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[問題] 如果沒有什麼BIG7

看板Warfare標題[問題] 如果沒有什麼BIG7作者
Alica
(Torsades de Pointes)
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華盛頓海軍條約簽訂前夕,日本為了保留快完成的陸奧煞費苦心...
除了書面上號稱完成外,美英派人來查核時還從陸上搬家具做裝潢,連醫務室都躺假病人!總算是唬過美英得到承認,然而作為交換,美國和英國都各多了兩隻16吋炮戰艦的額度.
(美國:預計廢棄的科羅拉多和西維吉尼亞可以繼續建造,英國:新造兩隻後來的納爾遜級)於是就這樣過了將近20年的海軍假期...

到了1941年開戰,陸奧在幾次戰役算是有出動,但並沒有參與太多戰鬥.
(中途島:整場跟著大和打醬油,東索羅門海戰:被航母重巡等機動部隊拋在後面)
哪知1943年某日在泊地自爆沉沒,整場大戰中主要海軍大型艦自滅的也就這一例了.

後見之明來看,1921年的那些掙扎是否根本白做工?
如果乖乖放棄,或是被美英識破其並未完工,世界會只剩下長門和馬里蘭兩隻16吋炮戰艦.沒有BIG7只有BIG2的世界,是否會更和平?
還是倫敦海軍條約根本簽不成,新一波軍備競賽反而提早開打?

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MrDisgrace :身寸☆惹ㄦ08/28 18:05
CHOCOLA1983 :身寸☆惹ㄦ08/28 18:18
legendrl :身寸☆惹ㄦ08/28 18:19
GRANDIA74 :身寸☆惹ㄦ08/28 18:52
s25g5d4 :天啊 電蝦是怎麼了 大家都瘋了嗎 一直射一直射 我都08/28 18:57
tn00210585 :滿身白白der #1I7PH6_q (PC_Shopping) 08/28 18:58

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.235.245.182 (臺灣)
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leptoneta03/30 22:43哪個國家會認為自己的戰艦會自爆的

當然不是說因為早知道會爆所以乾脆放棄... 只是以1941-43的作戰經歷來看,舊戰艦1930年間改造時又沒花心思在提速的還真的難用. (美國的那批標準戰艦珍珠港後修理回來的也沒跟著航艦行動,都去護航或岸轟了) 或許讓海軍假期提早結束,趕快讓新造高速戰艦上場還比較能打? 例如本來照華盛頓海軍條約,金剛級服役20年後可除役改換代艦,因倫敦海軍條約就又凍結.

Edison117403/30 22:46反正太平洋戰爭還是會打 日本還是會被美國爆兵淹沒

這就講得有點遠了,1921還沒到太平洋終有一戰的程度吧?

※ 編輯: Alica (111.235.245.182 臺灣), 03/30/2020 23:38:39

fc0103/31 00:22記得老美船艦動力技術先進是因為戰間期蓋一堆火力電廠

fc0103/31 00:23累積鍋爐相關技術的關係

fc0103/31 00:26整體國力不如人老實說沒BIG7也沒多大意義

fc0103/31 00:27甚至說陰謀論,老美就是覺得有把握比爆兵一定爆的贏

fc0103/31 00:28所以才簽條約大家各自種田...

l81311i03/31 01:24大7對歷史沒什麼影響 對於20年代前建造的戰艦 航速比口徑

l81311i03/31 01:24更保值

jetzake03/31 01:57這兩艘戰艦至少對當年日本的宣傳作用是很實在的

jetzake03/31 01:58就因為裡子不夠才更要撐起面子

jetzake03/31 01:59比起實際作戰用途 BIG7宣傳上的意義大得多

aaron555503/31 02:50big7宣傳起來就是比較有力啊~ 看看用380的歐洲三劍客

aaron555503/31 02:50像邊緣人一樣

wl0066977303/31 05:54爽到胡德

wl0066977303/31 05:55三劍客是接近戰時狀態 資料要盡量保密 不能跟大七直

wl0066977303/31 05:55接比啦

wl0066977303/31 05:56不過確實是升級金剛才是最重要的

wl0066977303/31 06:41只是金剛代反而是降速求防護... 唉

wl0066977303/31 07:49對了 決不會只剩Big2 因為基於別人有我也要原則

wl0066977303/31 07:50英國會要求+1的 起碼Big3

swatteam03/31 09:04皇家海軍已經有胡德了(ry

BUMAS03/31 12:20big7在二戰幾乎都沒啥表現,航速慢是沒有人權的

BUMAS03/31 12:21假設big7不存在..各國也會在其他方面變花樣

dukery03/31 14:02陸奧沒保住,日本大概會退出華盛頓海軍條約吧

shih151303/31 14:44不太可能吧,再繼續梭哈日本肯定第一個破產。

katana8903/31 15:03日本當時的確是展現出肚子扁扁也要造艦的氣勢

jetzake03/31 15:05八八艦隊計畫確實很亂來 但不能說沒有可能...

jetzake03/31 15:06破產不破產難說啦 後面搞航母也沒有花比較少

shih151303/31 15:43當時能談的這樣順,主要就是其他各國跟不上老美的建軍幅

shih151303/31 15:43度啊,就算第一波跟上,老美肯定再加碼,誰有辦法跟?一

shih151303/31 15:43波就幾乎是整個大艦隊的規模了。

wanters03/31 16:22日本應該也知道爆兵爆不贏反而是在手上有一張大牌的情況

wanters03/31 16:23下拍照定住畫面 宣傳上有頗大意義

jimmy568003/31 16:25日本和美國如果1920年代比造艦,沒幾年應該就破產了

kira92503/31 18:54日本自己知道阿 雖然號稱吹到八八艦隊...

saltlake03/31 20:27就算真讓日本造出八八艦隊,美國暴發戶也會有八十八艦隊

rommel103/31 21:01山本好像說過 條約 限制自己也限制對手

rommel103/31 21:06所以他支持條約....

BUMAS03/31 21:07華盛頓條約的正確解讀是敵人只會有我軍的三分之五,而不是

BUMAS03/31 21:07我軍只有敵人的五分之三

kira92503/31 21:27等等 八十八艦隊的話美國也要破產好嗎www

rommel103/31 21:47日本海軍艦隊派還是希望持續造艦 鬥爭條約派

saltlake03/31 22:43其實當年沒談好,各國陷入造艦比賽結果通通破產

saltlake03/31 22:43沒有世界大戰發生,這樣會比較好嗎?

kira92503/31 22:45不會 只會發生日本提前破產而已

wl0066977304/01 06:28最重要的是美英雙方都認同不要軍備競賽

saltlake04/01 07:41日本倒下了,然後呢? 美國會龜著讓英國保持日不落國?

reich304/01 08:09樓上,英美友好。是日本在算計別人兩洋艦隊跟全球佈署才滿

reich304/01 08:09足於5:5:3的比例。

kira92504/01 08:31不 這個問題其實反了 是英國顧忌美國才會拉日本下水

kira92504/01 08:31這個當然日本也有野心才會加入變成5:5:3

wl0066977304/01 08:38條約就英國要給美國套上的枷鎖

kira92504/01 08:47英美在一戰結束沒那麼友好 反而是英日關係不錯

saltlake04/01 09:43英美友好? 當年英國是世界第一的獨強,而美國不再謹守

saltlake04/01 09:44孤立政策而向美洲以外伸手,就注定英美遲早起利害衝突

shih151304/01 09:51講到Big7,這三級的評價好像很少看到中文評價?

shih151304/01 09:58當年是美國趁勢要上位,最終想新建一支不下於大艦隊的

shih151304/01 09:58海軍。英國咬牙設法跟上或阻止,美國國力夠但技術力還

shih151304/01 09:58有疑慮,暫時滿足於併列第一,但要求英國拆掉英日同盟。

wl0066977304/01 10:08因為老梗了就比較少新文章去談

wl0066977304/01 10:10長門有航速優勢 彈藥庫段防護不錯 老衲原教旨砲戰強

wl0066977304/01 10:10坑羅拉多:... 西佛大改後勉強可以當一當雷達神教

wl0066977304/01 10:11如果論建成時 那自然老衲最強 當年長門都還在打軟被冒

wl0066977304/01 10:1820年初期的坑羅和長門 沒有硬被冒 沒有延遲引信

shih151304/01 10:21納爾遜的輕彈穿深不是不佳?

BUMAS04/01 10:42是說美國人自己評估覺得差那2節航速實戰上意義不大

BUMAS04/01 10:43縱使速度快的那一方想切T頭,慢的一方因為走內圈也跟得上

wl0066977304/01 11:15美國人使出的就返航戰阿 寧願逆航戰也不要被T頭

wl0066977304/01 11:20老衲主要沒換彈過 科羅就從957.1>1016kg 有升級過

wl0066977304/01 11:20經驗式來看坑羅小勝一點

wl0066977304/01 11:21論穿甲我推大改長門吧 只是火控劣勢

wl0066977304/01 11:22如果比建成時軟被冒那個根本沒法比 時代落差太大

swatteam04/01 22:22米國人打反航和積極變線就是押射控優勢

swatteam04/01 22:22後來還走火入魔到艦本體直接拉煙 射擊靠放飛機觀測

wl0066977304/02 05:52美國射控對上英國根本沒優勢

wl0066977304/02 07:06https://imgur.com/zB2KwRM

wl0066977304/02 07:10欺負1933年的日本海軍應該還行

wl0066977304/02 07:10現代化大改後就不行了

wl0066977304/02 07:13https://imgur.com/F2ysO7n 鐵烏龜還要過雷擊這關

hazel009304/02 17:12沒有條約的話,戰艦的技術可能反而不會發展的那麼快

hazel009304/02 17:14Q看看在有限的排水量裡要怎麼堆東西就是挑戰