Re: 早產的條約型快速戰艦 F2與F3型戰列巡洋艦
首先 這邊討論的條約型快速戰艦
主要是特指二戰爆發前 部分按照華盛頓與倫敦海軍公約建造的戰艦
(之所以說部份按照公約 是因為這些3年級生普遍作弊)
大約具備15~14英吋主炮 抗衡自身主炮的防禦 高速(28節或以上)
等特徵
更通俗來說就是通稱歐洲三劍客的喬治五世 黎賽留 維內脫三級
https://tinyurl.com/4fxmhszu 喬五
https://tinyurl.com/yvarmafc 黎賽留
https://tinyurl.com/mrkp7368 維內托
最近爬資料時 注意到了F2戰巡這款設計 似乎跟近20年後的上述三年級條約艦相近
我甚至覺得根本就是同級 甚至直用這個設計再調整會比20年後的船更好
(但是不一定是更好的軍備選擇 雖然我覺得會更強)
似乎沒有找到F2與F3的討論所以去網路找了點資料
這船的討論度遠不及時空穿越艦G3 也不及史實艦納爾遜及其前身O3
但也有她獨有的特色~是G3與納爾遜的連接點 而且還是早產的二戰條約快速戰艦
留意圖左的橫斷面裝甲示意圖 雖然遭到大幅削減
但G3特徵性的內痔裝甲盒 內傾水線主裝 後日德蘭風格的上甲板裝甲
甚至連主裝下方的水中彈防禦甲都得到保留(G3配置請參考WL大舊文)
不知道G3是誰的話
這邊有WL大的文可以看
https://www.ptt.cc/Warfare/E.djvo5dBPdR3U
本文主角上場 圖很糊我知道 去問DNC造船總監不要問我
https://warshipprojects.files.wordpress.com/2017/09/adm1-9232-f2-f3.jpg
以下是當年設計師給出的諸元(個人用簡易模擬器驗算 再權重調整後認為可信 大概)
F2
1921 11月
長*寬*吃水: 720 (760 oa) x 106 x 28.5 (720應該是垂線長 水線推測約750)
標排: 35,000 tons (推測是滿彈藥人員與一千噸燃料 )
動力: 112,000軸馬力
重載極速: 29.5
輕載極速: 30
燃料載量: 4,000 (推測是戰時標準 大概未計超載量)
武備:
6 x 15吋/50 倍徑 當時的現役炮是QE名望胡德通用的15吋L42 後者俗稱傳家寶
12 x 6吋 (二連裝四組+單裝四組 應該是純對海炮 滿多的 要是我的話先砍一半)
4 pom-poms (巴姆巴姆碰碰碰)只有一組 但反正1921在座的各位飛機 都是垃圾
Protection:
主裝: 彈庫艙13" 內傾18度
輪機艙12" 內傾18度
隔艙壁; 11", 10" and 8" (大概分別是彈庫前 彈庫後 尾部動力艙後)
炮座: 13"
炮塔
前: 16"
側: 12"
後: 9"
頂蓋: 7"
裝甲艦橋: (大英帝國提督的性命 在此時仍是鑲金帶玉 到學弟當上提督後..)
艦橋: 12"
頂蓋f: 6"
下方聯通井: 6"
船艏樓: 1" (推測是船艏無防禦區甲板 不確定位置 如果是水線穹甲就能保護浮力)
主甲板: 7" 彈庫 (178mm...三年級條約艦都沒這麼厲害)
3.5" 動力艙 (89mm顯然只打算防禦30度角下落的遠距15"彈 這遇到二戰高階航空炸彈 危)
重量分配(噸)
一般設備: 850(不清楚是哪些東西)
武裝: 4,600 (我用sps只算出2729噸 怎麼搞的?)
輪機: 4,660 (當時的輪機功重比只有2x馬力/噸 不清楚有沒有小管鍋爐跟反衝式渦輪)
燃料: 1,000 (條約秤重允許在這個地方豁免 平衡遠洋海軍國與決戰海軍國需求)
裝甲與防禦壁面: 10,210 (佔比權重約29% 以戰巡來說重 以速戰來說輕)
船體: 13,500 (38.5%我認為這邊最好不要砍太多 只有2x%的敦克爾克去北海服時斷鼻子)Board margin: 180 (這啥?)
ps.我用上面的線稿抓大致上的船體設定 目前用艏樓乾舷21.5呎 除外一律16呎
搭配吃水28.5呎 得到船頭易上浪 差海船 潮濕不輸湖 大風浪性能下降的評語
(管他的呢 胡德號甚至差到是知名的肺結核疫區咧)
集中防禦區長度抓全長59% 如果能搭配無防禦區穹甲 預備浮力會比納爾遜好(窩以為啦)附帶一提 僅就線圖目視來說 f2/f3似乎有相當高..傲視常規戰巡的方形係數
F3 (打*號的是與F2有顯著落差的諸元)
Nov. 1921
LxWxB: 700* (740* oa) x 106 x 28.5
Disp: 35,000 tons
SHP: 96,000 *
Speed, Deep: 28.5 *
Speed, Light: 29
Oil Fuel Capacity: 4,000 tons
Armament:
9* x 15-inch/50 cal
8 x 6" (four twin)
4 pom-poms
Protection:
Belt: 12" inclined 72 degrees over magazines*
12" inclined at 72 degrees over machinery
Bulkheads; 10", 9" and 5" *
Barbettes: 12"
Turrets
Front: 16"
Sides: 12"
Rear: 9"
Roofs: 7"
Conning tower: *
Wall: 9"
Roof: 6"
Tube: 5"
Forecastle Deck: 1"
Upper deck: 7" over magazines
3.25" over machinery*
Weights (tons)
General equipment: 850
Armament: 5,400 *(重800t)
Machinery: 4,100
Fuel: 1,000
Armor and protective plating: 9,970 *(輕240t)
Hull: 13,500
Board margin: 180
有件事個人想強調 雖然是馬後炮
那就是史實的納爾遜實船比設計估算輕了兩千噸
這就讓我對F2極有興趣 也就是說
F2較好的速力與防禦 或者是有可能安裝F3的火力而不違規的
個人曾經嘗試用SPS還原F2的設計
來當基準設計以估算F2動力防禦+F3火力的可能性
如果成功 估算更進一步升級16吋炮X6門的可能性
但暫時未能成功 因為英國20年的各種設計 或者因日德蘭創傷症候群
其彈庫防禦比輪機防禦強上兩階
而不是二戰條約艦的差距一階
雖然嘗試用平均值來計算
成功還原了正確的裝甲重量 動力重量 動力輸出 燃料量
但反而武裝重量卻失敗了(為何??)
大英帝國UR牌組 F2在右上 注意左下的O3最終與納爾遜的差異
https://warshipprojects.files.wordpress.com/2017/06/bigbritish19222.png
https://warshipprojects.files.wordpress.com/2017/06/all_2.jpg
https://warshipprojects.files.wordpress.com/2017/05/20150616ax-7.jpg
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員工:A-10不能在沒有空優的環境下作戰,留著沒用
老闆:那就買F-35爭奪空優
員工:錢不夠買F-35,退役A-10
老闆:不准退役A-10
員工:A-10不能在沒有空優的環境下作戰,留著沒用
老闆:那就買F-35爭奪空優
員工: (砸椅子) 錢不夠買F-35,退役A-10(@益@)
老闆:不准退役A-10
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推 推簽名檔 XDDDDDD
坦白說 納爾遜真的可以做得更好
爆
Re: [分享] 美國退役將領:俄軍採取I.F.R.戰術推 ahuahala : 不好意思,請問A10是什麼梗 以前分享過的A-10 GAU-8 3D透視動畫 影片底下有人對A-10的評論 It’s really impressive that they invented a gun that can fly.37
[問題] 如果沒有什麼BIG7華盛頓海軍條約簽訂前夕,日本為了保留快完成的陸奧煞費苦心... 除了書面上號稱完成外,美英派人來查核時還從陸上搬家具做裝潢,連醫務室都躺假病人! 總算是唬過美英得到承認,然而作為交換,美國和英國都各多了兩隻16吋炮戰艦的額度. (美國:預計廢棄的科羅拉多和西維吉尼亞可以繼續建造,英國:新造兩隻後來的納爾遜級) 於是就這樣過了將近20年的海軍假期...28
Re: [新聞] 元老院否決空軍汰除A-10計畫非常討厭,現在的A-10本身就是雞肋... 美帝空軍養它根本就是在浪費預算, A-10的任務其他戰機就能做到。 GAU-8到了現在也毫無用處 很多人會拿打ISIS當戰績,其實30機砲打軟目標效果很糟。22
Re: [分享] A10攻擊機即將重返歐洲轉貼自Flak大的粉專: 讓A-10再次偉大!美國空軍公佈了今年二月測試A-10的成果。結果發現,30mm穿甲燃燒彈 對付配備反應裝甲的現代戰車仍然有效,可以把現代戰車打到「失能」(Inoperative) 「失能」的定義可以參考1978年的測試,用低角度要擊穿正面裝甲是不可能的,而要引爆5
Re: [提問] 台灣目前情形適合a10疣豬攻擊機嗎?可以試著想想為什麼人家說空軍海軍打完仗也差不多結束了這一句話,空優無論在什麼時 代都是最重要的,其次是海軍,最後才是陸軍,掌握了空中優勢,可以確保海軍在海面上 的戰略部署,更進而提升動員準備時程,A10不是不能作為一個選項,在敵船團向我固守 區域進發時,A10在我軍掌握空優的前提下,是除了反艦飛彈、岸置火砲以外最具有威脅 性的一大利器,但這是在我軍掌握空優的前提下而言。X
Re: [新聞] 烏克蘭:我們不要美國舊的A-10戰機美國現在最怕的就是給了烏克蘭F16....然後被打爆,烏克蘭 馬上就要求F35 F35的研發,是為了放在航母上的~~~艦載多功能型,不像F22這種 空戰型的戰機 美國騙了全球的錢,後面才說 中國的殲20超強,美國要快點研發 第六代戰機 美國第六代戰機,大概又跟F22一樣是「自產自銷」 全球都等者看 F35的實戰威力,美國就是 一直裝死到底,不管是面對俄國還是中國