[問題] 日本為什麼會有流鏑馬的出現

monk204/14 20:06因為品種因素，沒辦法選團集衝鋒的科技，只能選騎射(？)

monk204/14 20:07又或者是射箭為武士必修，馬匹只有武士養得起 (？)

Aotearoa04/14 20:10因為有渡來人，渡來人有馬

Aotearoa04/14 20:10你說得好像蒙古來襲以前的日本人都沒看過馬一樣

sdd542604/14 20:19我有這樣說嗎？西歐有馬也沒有騎射啊

sdd542604/14 20:21不過渡來人的說法的確是一個突破點

montmartre04/14 20:28韓國人又沒面對過游牧民族。而且面對過，阿爾泰人，

montmartre04/14 20:28馬札爾人，匈人的西歐也沒發展出騎射。

montmartre04/14 20:29而且中國歷朝的漢人騎射品質不好，數量又少，要靠游

montmartre04/14 20:29牧民族僱佣軍

lolitass04/14 20:32西歐怎麼會沒騎射呢?

lolitass04/14 20:33馬種培育到夠壯前 馬上攻擊只有射箭 或靠更原始的馬戰車

Oswyn04/14 20:41大和朝廷在征服東日本時面對的毛人(蝦夷)就是騎馬民族啊

sdd542604/14 20:42就我所知西歐的騎射是十字軍東征後才慢慢帶回來的？但是

sdd542604/14 20:42數量不多而且很快就被持火銃的dragoon取代了

Oswyn04/14 20:42日本人就是吸收毛人的技術發展出武士刀與騎術

Oswyn04/14 20:45原PO看日本歷史的時間點太後面了

goodgodgd04/14 21:39倒不如問說，為什麼歐洲騎士不訓練射箭技藝

skytank04/14 22:29關鍵還馬種，小隻馬無力重裝突擊，騎射戰經濟多了

skytank04/14 22:33當馬夠強壯，能負荷重裝突擊後，才會先用在一線衝鋒

skytank04/14 22:36最好的戰馬是要衝鋒的，不堪衝鋒的拿來騎射或騷擾最划算

Houei04/14 22:37中國歷朝的漢人騎射品質並沒有不好，數量也不少，更不用靠

Houei04/14 22:37游牧民族傭兵，《英雄記》："因虜(其中很多是遊牧民族)所

Houei04/14 22:37忌，簡其白馬數千匹，選騎射之士，號為白馬義從；一曰胡夷

Houei04/14 22:37健者常乘白馬，瓚有健騎數千，多乘白馬，故以號焉" 顯然把

Houei04/14 22:37漢人騎射的水平，拿來媲美遊牧民族的

milk705404/14 22:45薛仁貴三箭定天山

Houei04/14 22:47《趙雲別傳》："(趙雲)為本郡所舉，將義從吏兵詣公孫瓚" 地

Houei04/14 22:47方肯定有騎射的風氣 方才有從中推薦而成為精銳的本錢 日後

Houei04/14 22:47即便這批全數GG 仍有後繼補上的延續

milk705404/14 22:49我覺得騎射不是重點，弩跟火藥工藝越發達，卻反而抵抗

milk705404/14 22:49不了遊牧民族，問題可能出在戰術跟裝備

Houei04/14 22:50抱歉前面瓚指公孫瓚 歷朝漢人忘了加個"都" 這樣比較嚴謹

milk705404/14 22:50當遊牧民族學會漢民族的戰術並加以破解後，變得更難對

milk705404/14 22:50付

lolitass04/14 23:18龍騎兵是有馬騎的步兵 不是騎兵 跟現代步兵做運兵車一樣

lolitass04/14 23:21然後羅馬人從對手見識到騎兵威力 後來也有自己的騎兵

mgdesigner04/15 01:16大和朝廷的起源論也有來自東北亞的騎馬民族之說法

goodgodgd04/15 08:50補充Houei大，宋對西夏也有編制騎射手，雖然是用弩

montmartre04/15 10:24騎士七藝中有射箭好不，只是不是騎射，是步射。

WGTH04/15 11:25騎射很早就有了，公元前8~3世紀的斯基泰人縱橫中亞到東歐

killeryuan04/15 12:48安息人戰術是幾世紀的？算中世紀嗎？

PAULDAVID04/15 14:23龍騎兵雖然一早說好是下馬作戰的步兵 但越到後期越難說

PAULDAVID04/15 14:24到得最終隨著地位提高與馬種改良 甚至拒絕下馬作戰了

stu93113404/15 15:01武士刀不是來自唐代橫刀嗎？

mikamikan04/15 15:25太刀的起源還有蝦夷蕨手刀一說 刀刃部分似乎和唐直刀較

mikamikan04/15 15:25接近 但是刀柄部分似乎又和蕨手刀有些關聯

mikamikan04/15 15:29彌生到古墳為止 按照出土的文物和埴輪 應該都還是直劍

mikamikan04/15 15:34不過話說回來 流鏑馬使用和弓這種大型弓 在亞洲大陸的

mikamikan04/15 15:34遊牧民族中似乎甚為少見 多半應該是使用複合弓而非單體

PAULDAVID04/15 15:48複合弓需要用上些黏膠材料 日本似乎缺乏相關技術

tcancer04/15 17:04看資料和弓弓身比英國長弓還長，怎麼看都不像能方便在馬

tcancer04/15 17:04上使用

tsitned04/15 17:49當地人都直刃 所以才有和人是外來民族一說

mikamikan04/15 19:51雖然說中日兩國的刀都是從直刃演變成彎刃 所以有部分論

mikamikan04/15 19:52點認為應該是受到遊牧民族影響，但是如果直接推斷和人

mikamikan04/15 19:52是外來民族的話會有個怪怪的地方，也就是大和朝廷崛起

mikamikan04/15 19:54時 東亞普遍還使用直刃刀 唐橫刀的對照組就是丙子椒林

mikamikan04/15 19:55劍還有七星劍。日本刀開始出現彎刃 是從毛拔型太刀開始

mikamikan04/15 19:56但那也是平安朝中後期了 而巧合的是 中國刀開始轉為彎

mikamikan04/15 19:57刃也是這個時期 也就是差不多五代到宋 但是如果推論是

mikamikan04/15 19:58受到遊民民族的馬刀影響 轉為強調劈砍斬擊 但是日本刀

mikamikan04/15 19:58的刀刃和刀柄彎曲的方向和中國乃至於亞洲大陸遊牧民族

mikamikan04/15 19:59的馬刀完全不同，也就是若是同樣受遊牧民族影響，為何

mikamikan04/15 19:59只有日本的太刀出現了不同的發展方向

mikamikan04/15 20:03而從這個點可以拉回主題 也就是日本武器乃至於戰術的發

mikamikan04/15 20:04展到底是不是直接受到東北亞遊牧民族的影響或如何影響