Re: [問題] 紅軍的人肉排雷戰法
※ 引述《Su22 (裝配匠)》之銘言:
: ※ 引述《jason748 (賽迪克.進萊)》之銘言:
: : 最近正在讀《庫斯克:希特勒-史達林關鍵決戰時刻》一書(2018年新譯本),裡面有一段: : 提到,一名德國士兵的家書中記載,蘇聯驅使平民或囚犯以血肉之軀去清掃地雷陣。想問
: : 一下,蘇聯真的有使用過這種戰法嗎?因為這段並沒有引註出處,原作出版於1990年代初
: : ,有點懷疑是缺乏蘇聯史料下的以訛傳訛
: 1979年中越邊界戰爭中
: PLA面對越南設置的雷區
: 也有派出敢死隊進行人肉排雷
: 在中國的宣傳中
: 面對雷區的第55軍163師488團第3營第7連
: 488團黨委書記親臨督戰下
: 由第7連副連長,第3排排長,第7班班長帶隊排成縱隊
: 一個一個向前衝
: 一個炸成肉醬,下一個就頂上
: 然後踏響了整個雷區之後
: 終於完成排雷任務
: 但也付出傷亡慘重的代價
都2020年了
這種事情還一直在傳就覺得很OOXX
在密集隊形下, 人員殺傷地雷可以是爆一個, 人會死一片
在疏散隊形下, 你要怎麼確保地雷真的被清乾淨
退一萬步說
排雷這種工作, 你期望讓受過訓練的士兵去清
還是砲灰部隊或是垃圾戰俘??
換個方式問, 你比較相信月薪十萬的人做的工作還是月薪兩萬?
報告長官, 這條路的地雷已經被清過了, 是剛剛抓的戰俘清的
所以路是可以走的
跟剛剛地雷已經被工兵團清過, 這兩種哪種比較讓人放心
另外時間緊急需要不得不涉險雷區或是機槍區
這點在戰爭中不管哪方都出現過, 受傷還可以拿勳章
不要偷換概念東拉西扯 可笑
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你所說的在邏輯上比較合理
說不可能的,知不知道當年伊朗怎麼玩的啊...
人家除了戰俘,是連自家小孩都不放過,洗腦小孩後趕到
前線去踩雷(然後還誕生了塑膠湯匙的都市傳說)
朱可夫自己的說法應該是可信的吧?
「先用人肉採雷,後面再去一波專門的工兵排除戰車雷」
你的朱可夫說法是那邊出來的?我沒聽過看過, 朱可夫的回憶錄大陸那有出簡體中文版, 那版本還有被蘇聯審查過,沒有任何關於蘇聯的負面資訊,還硬是多加一章說蘇聯善待戰俘 ,包吃包住包醫療
畢竟工兵的裝備和專業訓練都比較稀有
先後順序排出來 也就是這麼回事啦
看這麼久都沒提到反坦克雷人肉踩不爆
冒火線排雷和冒雷區風險突擊最後都被稱呼為人肉排雷
還有人誤以為用人肉能比正常排雷划算了
我也覺得這個比較合理,二戰歷史真的太多都市傳說
聽多了都快變怪談了XD
有道理!
塑膠湯匙的嘟ˋ傳說是什麼?
*都市
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找出39枚地雷和28枚未爆彈!巨鼠拯救性命 獲頒動物勇氣獎 2020-09-25 11:26 〔即時新聞/綜合報導〕非政府組織APOPO從1990年代以來,致力於將非洲巨鼠訓練成排 除地雷的動物英雄,而有隻名叫Magawa的7歲巨鼠已在柬埔寨找出39枚地雷和28枚未爆彈1
原文恕刪 以前有看過小林源文畫的,叫裝甲戰爭的作品。 其中有個篇幅是蘇軍懲戒營在火箭炮和戰車的支援下,要把德軍佔領的高地攻下的故事。 德軍的陣地前有雷區,也有戰防砲和機槍、牽電話線到後方指揮部等部署。 中間交戰過程有點忘了,只記得在火箭炮射完之後,懲戒營步兵在戰車前面衝鋒開路,戰車在後前進和提供壓制火力,還有最後的MG42腰射無雙而已。7
BREACHING Breaching is the employment of TTP to project combat power to the far side of an obstacle. It is a synchronized combined arms operation that is under the control of the maneuver commander.20
朱可夫說叫步兵直接無視地雷的來源大概是艾森豪的回憶錄Crusade In Europe 467頁: “Highly illuminating to me was his description of the Russian method of attacking through mine fields. The German mine fields, covered by defensive fire, were tactical obstacles that caused us [the western Allies] many casualties and delays. It was always a laborious business to break through6
原文恕刪 這邊說一下兩伊戰爭伊朗是怎麼處理伊拉克的雷區。 前面的fw190a有提到,一般的反坦克雷無法輕易的被士兵踩爆。這點的確沒錯,所以伊拉 克也不是智障,他們埋了反坦克雷的同時,也會在周遭埋設數枚反人員雷,如果有伊朗士 兵在處理反坦克雷時,不小心觸動旁邊的反人員雷,就很容易把整組伊朗兵團滅。1
應該是真的 蘇聯有所謂懲罰部隊Shtrafbat 懲罰部隊就是收軍中犯法被判刑的人 或是作戰不利被撤職查辦的人組成的 然後懲罰部隊當中又被認為特別沒用的人就會被送去地雷處理部隊9
比較安全的機械式排雷法當然也有被發明 有名的就是前面說的掃雷戰車 在WW2就有使用 Keiler Mine Flail Tank - Minefield Clearing Vehicle 掃雷戰車之外2
1979年中越邊界戰爭中 PLA面對越南設置的雷區 也有派出敢死隊進行人肉排雷 在中國的宣傳中 面對雷區的第55軍163師488團第3營第7連14
首Po最近正在讀《庫斯克:希特勒-史達林關鍵決戰時刻》一書(2018年新譯本),裡面有一段 提到,一名德國士兵的家書中記載,蘇聯驅使平民或囚犯以血肉之軀去清掃地雷陣。想問 一下,蘇聯真的有使用過這種戰法嗎?因為這段並沒有引註出處,原作出版於1990年代初 ,有點懷疑是缺乏蘇聯史料下的以訛傳訛 --
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[分享] 烏克蘭人的超危險地雷排除方法如題啦 最近有影片顯示 烏克蘭士兵又開始使用非常簡單的方式來排除人員殺傷地雷 當他們在地上發現地雷後 他們找來一塊板子或是樹枝直接用力敲爆他58
Re: [新聞] 買布雷系統55億元掀議! 國防部:負責任當時這類謠言傳出來時就去查了相關資料, 在政黑板已經回應過一次了。以下有錯請指正。 火山車載布雷系統使用的彈藥是 BLU-91/B反坦克地雷與BLU-92/B反人員地雷。 這兩種地雷在部屬時可以同時設定自毀時間,- 火山布雷系統跟大眾印象中的地雷最大的差別在於 1. 有設定時間自爆功能 2.屬於戰防雷 就算是個體重破百的肥宅在上面跳都不會爆 好啦一定有人會問故障沒自爆的怎麼辦 基本上排雷車在地雷自爆完之後會再去走好幾圈
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Re: [黑特] 一個火山布蕾,整黨起乩當年在金門埋地雷的是國民黨, 甚至還埋到自己都不知道位置, 現在吵著不能佈雷的還是國民黨, 真的都你的毛。 其實根本不用煩惱這麼多,