Re: [討論] 二戰德國要怎樣才能不被打敗
※ 引述《AlainDelon (午後七點零七分)》之銘言:
: 德國是有機會不被打敗的 但是過往
: 1.戰略不對 2.準備不足
抱歉
很多這類討論都充滿了「後見之明」跟「跳脫人設」。
: 1.
: 德國不可以跟英美蘇三個重量級強權開戰 但史實她這樣做了 結果被打爆
: 美國絕對不能輕易招惹 德國當時的實力同時與英蘇開戰也是凶多吉少
: 只能2選1 先對蘇開戰 會比對英開戰好 英國海權基礎太雄厚而且背後還有美國
希特勒想幹的事情本來就跟英美的戰略衝突
他也很想跟英國坐下來談談啊,問題是你獨霸歐洲的狀態就違背了英國最大的
戰略利益,人家肯嗎?
美國?一戰後全世界都知道美國招惹不起,但也知道它早晚會來干涉。你在那邊亂搞,
特別是惹到英國,那美國早晚會來幫忙。
: 2.
: 德國當時有世界第2的工業潛力 卻無法轉為軍事力量 因為準備不足
: 她必須盡快轉入戰時體制 準備好之後
這個違背現況
德國人民沒有很想陪著希特勒打仗,他能早期一波打一波是因為戰爭始終沒有
過多的波及到德國本土,加上一直勝利才降低了民怨。
等到英美開始轟炸,東線戰況急轉直下,元首的聲望就跌到谷底了,只是那時
納粹的力量,德國人民也沒辦法推翻。但這不是希特勒樂見的,過早動員的結果
會違背他:不再讓人民吃一戰後期的苦的這個政見。會動搖他的統治基礎。
: 3.德國拿下蘇聯 鞏固歐陸陸權之後 才來談跟英美海權開戰的問題
問題是英美才不會傻傻地等你。
還不如假定邱吉爾被車撞死,羅斯福選輸。
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某夏日的午後,站在樹下的兩人...
伊達楓:其實我在等妳問我一句話.....
孫尚香:什麼話啊?
伊達楓:我在等妳...等妳問我「你真的愛我嗎?」...
孫尚香:.....(臉紅)
結局還是等續集(二爆)
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※ PTT 留言評論
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以前在板上貼過相關研究 我提到的那篇論文原文JSTOR上面有,可以免費看喔! 論文裡面討論的希特勒的宣講,提到說希特勒並未忽視蘇聯的龐大物力 然而希特勒對蘇聯的高層領導能力和所謂民族劣等有所蔑視8
二戰德國最大失敗就是兵力不足 要知道1941年300萬德軍入侵蘇聯後就沒補充兵力 而蘇聯在莫斯科的部隊 1941年9月只有125萬 到了1941年12月增加到265萬6
都不可能的機率最大。 原因是納粹德國的經濟是一種掠奪性質的經濟,德國大規模擴軍,擴充基礎建設雖然解決了失業率的問題,但也把國家的錢都用完了。 接下來除了出去搶,納粹也沒別的選擇,除非有國家要借錢給他。 跟所謂生存空間比起來,其實德國真正需要的是資本的流入,讓整個國家機器可以保持運轉,就像美國搞的道威斯計畫那樣 所以希特勒手上的牌比史達林的要少太多了,史達林可以慢慢等待合適機會,因為蘇聯的制度在當時穩若泰山,而且共產主義在德國其實還是有市場,只是被納粹壓住了,一旦德國又爆發經濟危機,共產黨的機會就來了11
就如同前面有人講的 德國最多只能拿奧地利與捷克 頂多再多一個立陶宛的梅梅爾 收完捷克以後英法就知道德國是不可信任了 再多要東西一定全面開戰爭8
其實德國吞併奧地利和捷克之後,就該見好就收的,也許還有機會保留當時的狀態到今日 。 因為英法是在德國之後打進波蘭才跟德國宣戰,從此進入宣而不戰的狀態,一直到德國入 侵法國。 如果不打波蘭,可以讓它成為跟蘇俄之間的戰略緩衝。7
先說這個po幻想歷史版會不會比較OK? 因我也曾想過德國如何能不敗, 我認為 1.對英:敦克爾克一定要在英軍還沒撤前佔領,抓住英國30萬陸軍是逼合英國的本錢, 英國沒逼合被禁海虧大了
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Re: [問卦] 希特勒崛起過程 人民不就阿呆?世界上沒有蠢人民,只有被生活所迫的人民 當時時空背景就是一戰結束,不管打贏還是打輸的國家都經濟崩盤 好一點的英國 法國也是物價飛奔 難民一堆 恢復基礎建設要一堆錢所以設立凡爾賽條約想從戰敗國撈錢 殊不知簽署條約的奧匈帝國 鄂圖曼 保加利亞 簽完不是滅國就是政權崩盤 德國簡直衰小,不是自己的戰爭,幫打結果剩下自己要賠款8
[問卦] 德國不會再有希特勒這類型的元首現代德國就是左派當道 前任總理梅姨舔俄舔到德國人都軟掉了 德國認為納粹不能再存在於德國社會 只要你在德國支持納粹你會被抓去關 軍隊武器也從二戰後就廢了8
Re: [討論] 面對希特勒是要怎麼止戰?????可憐綠粉歷史真的很差 二戰前夕 希特勒想要佔領蘇台德地區 捷克政府動員40個師 100萬軍隊 準備跟德國開戰6
Re: [問題] 英國跟德國和談 會不會比較好?就觀感來說 希特勒確實不討厭英國 在他許多著作裡 都透露出英國是德國可合作的對象 而非敵人 問題在於 1940年當時 納粹跟希特勒早已信用破產 從 萊茵河非武裝區軍事化 => 德奧合併 => 併吞捷克蘇台德區 => 入侵波蘭 短短幾年內 希特勒自己就打臉太多自己承諾的事2
[問卦] 希特勒=覺青???本肥並不是納粹擁護者 只不過是闡述歷史實事求是 在第2次歐戰後的紐倫堡審判上 有黨衛軍中的多名高階軍官 與希特勒的幕僚顧問4
[問卦] 歐美等西方國家不怕德國出現第二個希特現在德國被大家看沒有,但別忘了,一戰後,以及二戰前,德國也是被大家看沒有 認為德國打完一戰沒能力在發動戰爭 結果出現了希特勒,戰爭初期直接把歐洲按在地上摩擦 現在大家又看德國沒有,等等出現第二個納粹政黨,跟希特勒不就很糟糕嗎 --3
Re: [問卦] 希特勒崛起過程 人民不就阿呆?聽你在唬爛 德國戰爭賠款問題從1919年一直到1929年經濟大崩盤這十年之間都沒有妥善處理 中間還被法國比利時的軍隊強行開入德國經濟重鎮-魯爾工業區 直到後面美國介入,賠款問題才逐漸有明確的結果 但介入沒多久就發生經濟大恐慌,各國都自顧不暇,更別提去管你德國的賠款問題1
Re: [討論] 面對希特勒是要怎麼止戰?????你這說法還太淺了 德軍到了波蘭 怎麼知道誰是猶太人 德軍到了立陶宛 怎麼辨識誰是猶太人 為何維琪法國積極的配合送一堆猶太人去德國 這些問題都指向同一個答案