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[問題] 明國的軍械製造技術落後前代?

看板Warfare標題[問題] 明國的軍械製造技術落後前代?作者
cjol
(勤樸)
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#1Y16wku_ (gallantry)

宋朝有「神臂弓」,實際上是大型弩,立在地上用腳拉動,三百步外發射可貫穿鐵甲,

又叫「克敵弓」,南宋洪邁的《容齋隨筆》中記載:

高宗紹興十二年 (1142) 的宏詞科考試題目,正是寫出《克敵弓銘》。

宋軍對抗金軍,就是以這個為利器,軍法規定一具都不准丟失,

就算戰敗撤退時無法帶走,也必須先破壞,以防敵軍拿到完好的可以仿製出主要機構。

元世祖忽必烈滅南宋後,取得製造方法,因此使得軍力大增,

但到明朝就失傳了,只在《永樂大典》還留存所有的圖說,

但弩機部份只有各零件分圖,繪製外觀、標示尺寸,但完全沒有怎麼組合的說明,

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有點好奇
明國的軍械製造技術真的有比前代落後?
南宋跟元能做的武器
明國沒有能力作出來?

還是說有更好的武器(山寨西洋大砲)
所以沒有動力去大型弩?




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英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國?
英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照?
老頭:我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照!
老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有...

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zeumax02/22 21:22世紀帝國4跟Hhumankind明朝代表武器都是一窩蜂了

zeumax02/22 21:23代表那是個往火藥武器發展的時代,相對弩機複雜結構,火藥

zeumax02/22 21:23還是容易許多

iamoldtwo02/22 21:33神機營了解一下☺

kuma66022402/22 23:30只是因為弩成本太高 改用便宜管子火器

patentshit02/23 01:33明成祖開始就忙著玩火藥了

milk705402/23 06:24操作面對初學者不友善、消耗資源,少量製造不適合明朝較

milk705402/23 06:24長的防禦線

milk705402/23 06:28能仿代表技術性門檻並不是什麼黑科技,不能仿也不代表是

milk705402/23 06:28黑科技,有可能更實用替代品產生

milk705402/23 06:33宋朝當兵很辛苦,步兵鎧甲重實際上沒幾個揹得動,大型防

milk705402/23 06:33禦弓弩又像寶貝一個不能少

overno02/23 07:43神臂弓,看起來又大又重,零件多難生產與維修,還是火槍好

overno02/23 07:46https://youtu.be/X_O1-chxAdk

overno02/23 07:46看起來工法不難,難的是觀念

overno02/23 07:55槍枝成品只要做防繡就好

overno02/23 07:56跟不健康的微波爐取代健康的柴火爐一樣

hazel009302/23 10:32微波爐哪裡不健康……炭火烤才不健康吧

hazel009302/23 10:33微波爐就只是把東西煮比較熟而已,所以有些食物養分會

hazel009302/23 10:33

sdd542602/23 10:49有些人看到電磁波這個詞就會想到輻射核彈之類的

lostkimo02/23 11:16神臂弓後世不用。不是因為成本過高+有辦法用的人少嗎?

dennis9902/23 11:37是元朝無法複製,就沒用下去了

overno02/23 12:18哈,只是用某些人不喜歡微波爐開玩笑而已,事實就是方便

overno02/23 12:18的微波爐取代了其他的加熱設備

symetyr02/24 11:30微波爐真的這麼普及嗎 就我觀察到的還是以電鍋為主

FMANT02/24 12:08更實際的原因不脫實用性

overno02/24 12:16元朝蒙古人應該更喜歡用複合弓,勝於使用弩,沒市場自然沒

overno02/24 12:16人生產,之後火門槍發明,只要防繡就好,方便省錢

sdd542602/24 13:24做工再精良的弩在火槍面前還不是要跪 明代都有火槍了幹嘛

sdd542602/24 13:24回頭用弩?

kuma66022402/24 18:50弩威力射程其實比初期火器還強大

kuma66022402/24 18:51問題是工藝複雜生產維護成本都高

kuma66022402/24 18:51初期火器不是因為威力而取代弩

kuma66022402/24 18:52而是因為易於量產普及 會做管子就行

kuma66022402/24 18:52火器只要有管子引線就搞定

kuma66022402/24 18:53不願役無薪低素質工匠也能搞定

kuma66022402/24 18:53弩則是古代的精密組裝工藝

kuma66022402/24 18:54做弩遠比做鋤頭鐵鍋複雜百倍

kuma66022402/24 18:55初期”火箭”甚至連管子都不用做

kuma66022402/24 18:55能夠往指定大略方向射出去就好

kuma66022402/24 18:56成本與工藝製程能簡化到極值

BUMAS02/24 19:27因為三百步外能穿鐵甲本身就是唬爛的

BUMAS02/24 19:29力這種東西是不會自己生出來的,你用踏張就能開的弩,他的

BUMAS02/24 19:29張力就是那個等級,總不會宋軍人人都是館長都有練硬舉

shihpoyen02/24 23:09神臂弓好像是只有部分人能用 不是全軍都能用

kuma66022402/24 23:23宋軍測拉力 弩的標準是弓的2倍左右

kuma66022402/24 23:24不過300M應是最大射程 不是穿甲射程

kuma66022402/24 23:25步軍弩手的第1等才兼習神臂弓(弩)

kuma66022402/24 23:27踏張弩已算很強 力量比強弓還大蠻多

kuma66022402/24 23:28其實不輸早期火器甚至可超越

kuma66022402/24 23:30弓要強 其實更吃長期精銳訓練度

kuma66022402/24 23:30導致精銳弓手是有錢也無法倍增

kuma66022402/24 23:31弩能用機械或腳踩施力更大 且待命能靠機構蓄力而非用

kuma66022402/24 23:31肌肉撐著

BUMAS02/25 00:52另一個問題就是材質,單一木料做出的弩臂是有極限的,別的

BUMAS02/25 00:52不說,以現代科技都無法重現,本身就是很可疑的,對岸那邊

BUMAS02/25 00:52也不是沒有人嘗試復刻,做出的東西遠不能達到那個標準

kuma66022402/25 03:06其實是連結構都搞不清楚

kuma66022402/25 03:06材料也不確定是否單一木料

zeumax02/25 12:48中國的弓基本都走向複合材料,很早就發現木料承受有限

zeumax02/25 12:50而這種巨大弩弓,肯定也要複合材料才能搞定,這會導致製造

zeumax02/25 12:50更加困難,因為還要找出複合材料配方,而且更加曠日費時

zeumax02/25 12:51你要刷一堆寶才能打造的兵器,相較雖然不是頂級,但只要接

zeumax02/25 12:51任務順手拿,肯定CP更高

zeumax02/25 12:52頂規只有少數,普及裝備對戰爭更有利