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Re: [問題] Cono Sur Bicicleta Reserva Pinot Noir

看板Wine標題Re: [問題] Cono Sur Bicicleta Reserva Pinot Noir作者
WMQ
(屋頂下的提琴手 )
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:9

回文好了

※ 引述《ji3g4z04wj06 (momo0806449)》之銘言:
: 標題: [問題] Cono Sur Bicicleta Reserva Pinot Noir
: 時間: Sat Apr 11 14:39:23 2020
:
: 各位前輩大大,我是個紅酒小白,以前雖然喝過很多紅酒,但基本上都沒超過1000塊,: 粹就是買醉或跟朋友一起喝
:
: 最近突然對紅酒很有興趣,上網做了些功課,覺得自己應該會比較喜歡黑皮諾
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我想知道這個理由是什麼 XD
有時候真實狀況會和看書的想像有點落差

像我以前以為自己會喜歡波爾多右岸 Merlot 的風格
但試過以後發現自己喜歡左岸的 Cabernet 多過右岸

:
: 雖然知道低於500左右等級的黑皮諾應該不太可能會好喝

一直以來我都無意貶低低價酒

但很不幸,目前為止我確實也沒有喝過小於500台幣
能夠展現我心目中「黑皮諾特色」的黑皮諾

換一個角度來說,或許小於500的黑皮諾也有人覺得「沒什麼問題呀」
(沒人喝的話酒廠是要賣誰?)

但我常常覺得小於500的黑皮諾並沒有比小於500的 Gamay 或 Grenache 要好喝...

:
: 但這酒我怎麼喝就是喝不到有水果味...反而口內餘韻一直有木頭味,請問有厲害的前輩: 大大也有喝過這款酒,可以跟我分享一下心得嗎,拜託了
:
: m(_ _)m 以下附上酒標
: https://i.imgur.com/ojX5RXG.jpg

:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.5.52.11 (美國)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Wine/M.1586587165.A.592
: → murai111: 根據cellartracker網友的描述,應該是有紅色水果味的 04/11 15:21: → murai111: 布根地夏隆內丘伯恩丘廣域級有很多千元內的,可以試看 04/11 15:23

夏隆內丘的 Givry,伯恩丘的 Santenay,夜丘的 Marsannay
都有機會得到千元內符合「黑皮諾特色」的品項

: → murai111: 至於好不好喝看個人,即使現在給你喝DRC你也未必覺得好 04/11 15:24: → murai111: 喝。另外黑皮諾算是香氣取勝的酒款。不同產區變化很大 04/11 15:25: → murai111: 有興趣可以搜尋我之前的文章,奧勒岡篇。 04/11 15:26: → ji3g4z04wj06: 萬分感謝!我立馬去爬文看看 04/11 15:30: 推 s111228s: 樓下WMQ 04/11 15:46 ~~~~~~~~ 我以為這個是控制碼 XD,類似
每個人會看到自己 ID 的指令碼

: 推 WMQ: 如果可以+50元,我推 Joblot 2016 Givry 1er Cru Servoisine 04/11 16:26: → WMQ: https://tda.innopro.com.tw/product_details.asp?wno=4620 04/11 16:26: → Dicklen: 之前好市多 蠻多499左右的美國皮諾 品質不錯 04/11 16:27: → WMQ: Joblot 的 Servoisine 香氣很迷人酒體較弱,桶味不重 04/11 16:27: → WMQ: 堅持千元內考慮 Vincent Girardin 2015 Maranges V.V. 04/11 16:27: → WMQ: https://tda.innopro.com.tw/product_details.asp?wno=3643 04/11 16:27: → WMQ: 變化較少但口感不錯,走伯恩丘的路線,適合搭餐 04/11 16:28: 推 WMQ: 是說我怎麼看到疑似控制碼的東西 XD 04/11 16:39: 感謝推薦!沒有說一定要500左右啦,哈,只是剛入門不想破千,另外控制碼是說我的I: D嗎 :)
: → bobbipeter: 其實如果是初接觸 喝不出紅色水果味是正常的,因為我 04/11 17:38: → bobbipeter: 們生活中少接觸,覆盆子、櫻桃、小紅莓這都不是我們常04/11 17:38: → bobbipeter: 常會吃的水果 04/11 17:38: 推 bobbipeter: 我一開始也是用比較去層別,用大家評論很明顯的紅色 04/11 17:39: → bobbipeter: 水果,跟不明顯的對比,多試幾隻就會知道那個差異大 04/11 17:39: → bobbipeter: 概就是所謂紅色水果

: 分不出是什果味,但喝下肚後會有種錢包還是什麼沙發的味道...有點不太能接受,哈 ~~~~~~~~~~~~~~~~
你po的那支酒我沒喝過;但從vivino的酒評來看,如果我沒猜錯你指的是皮革味

: 推 asd8604: W大是紅白酒海明燈 04/11 19:09: ※ 編輯: ji3g4z04wj06 (194.5.52.6 美國), 04/11/2020 22:32:22
: ※ 編輯: ji3g4z04wj06 (194.5.52.6 美國), 04/11/2020 22:39:07

剛剛才發現原po人在美國;美國產的「平價」黑皮諾我個人不是很愛 XD
好一點的美國黑皮諾在台灣都要價不斐

新手要認識黑皮諾可以考慮先以布根地的為主試個幾次,或考慮紐西蘭
然後再慢慢試其它新世界


黑皮諾的特色是什麼?

先不要以 WSET 書上的描述來討論好了~~

品迷網的描述是 迷人,難搞,纖細
https://www.winentaste.com/magazine/special_pinornoir

我以前對黑皮諾的第一印象是:林黛玉一般的酒

Wine Folly 的描述是 light-bodied, red fruit, flower, and spice aromas
https://winefolly.com/grapes/pinot-noir/

不過如果你多看兩行,就會發現除了花香、紅色莓果
最常被提到的有 皮革、酸梅、覃菇、土壤 (earthy)
然後賣酒的人不常告訴你的,也常出現「藥草」(就是中藥行的那種) 味道


黑皮諾因為葡萄難搞容易生病,
加上原產地布根地的產量相對其它產區 (波爾多、隆河、加州) 並不高
所以酒的價格一向不便宜 (種植成本 + 炒作)

如果單以口感輕柔、單寧柔順的角度去切入
那500以下的薄酒萊其實也符合以上的描述,不如去試試薄酒萊

黑皮諾除了什麼紅色莓果、輕柔以外
最重要的賣點在「香氣」和「展現風土」

普通等級的黑皮諾,是個聞香一流,但口感不像Cabernet那樣「紮實」的酒
甚至以布根地來說,絕大多數的酒都被控制在12-13.5%的酒精度,很少超過14%
所以打從一開始布根地釀黑皮諾的目標就不是要做口感強的酒
而是要做出「香氣滿分,而口感不強但平衡順口」的酒

雖然世界上不是只有布根地有好喝的黑皮諾
但如果要提黑皮諾就一定要提布根地,必竟那是黑皮諾成名之處
布根地的黑皮諾,強調的是「terrior」 (風土)
也就是酒必需能夠展現葡萄園所在處的特色

綜合以下,我心目中的黑皮諾必需能夠
1) 纖細平衡 2) 香氣足 3) 呈現風土

前兩點就算了,要做到呈現風土,沒有個700台幣很難達成

既然原po不在台灣,介紹台灣有的千元內入門也不是很有意義
就提供一些通則


.布根地酒最重要的是生產者,誰做的酒決定最重要的風格

有的人花香為重,會做100%去梗、延長發酵前浸泡等手法
有的人喜歡強調皮革味,甚至會做到喝起來像 Barolo....
同樣是布根地會天差地遠

然後年份的話最近 10 年來 (2008-2018) 其實沒有真正的爛年
所以挑酒時還是以生產者為最重要的考慮

布根地酒的價錢和葡萄酒有直接關係,但品質卻不一定和價錢成正比
可以挑名家的 Givry 一級園、Santenay、Marsannay
或是找非明星但優秀生產者的 Chassagne 或 Savigny-Les-Beaune

至於哪些生產者CP值高?可能要看原po在美國入手酒的管道有什麼可以買...
像有些地方可以買到划算的 Bouchard, Chanson 或 Jadot
但在台灣都不便宜就是...


.布根地以外的黑皮諾各地風格也相差頗大

在布根地的花香大概是槿或玫瑰,果香大概是黑櫻桃或草莓
但在加州常常變成紫羅蘭和桑葚了..

如果想要清新果香為主又「平價」的,可以找紐西蘭
然後澳洲 Yarra Valley, Geelong, Tasmania
尤其是 Geelong 也產一些不錯的,但要慎選生產者

我個人喝到喜歡的德國、美國和智利黑皮諾都不比布根地便宜到哪 @@"


.喝黑皮諾侍酒很重要!
注意溫度控制,我自己是覺得 12-15 度最剛好,再上去就不好喝了
然後請給他一個大大的黑皮諾杯...


黑皮諾海無涯,祝入坑順利 XD

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※ 編輯: WMQ (1.172.200.143 臺灣), 04/12/2020 04:07:00

murai11104/12 06:35原po既然在美國可以去我的blog翻一些東西看。我在美國基

steel04/12 09:56上篇那個我是看到樓下WMQ,應該不適控制碼喔

steel04/12 09:58剛按錯 要按推才對

windjammer04/12 11:29控制碼是個搞笑梗啦

DarkScorpio04/12 11:39夜丘的 Marsannay今年大概搞不到千元內了,2017的價

eric2001vyvy04/12 17:26每次看W大的文,都有新收穫

ji3g4z04wj0604/19 20:08欸...我人在台灣啦,只是手機有開著Express vpn,

ji3g4z04wj0604/19 20:08不知道為什麼設定在台灣卻都會顯示在美國https://i.

ji3g4z04wj0604/19 20:08imgur.com/s6n7les.jpg

ji3g4z04wj0604/19 20:27https://i.imgur.com/1aRN7P6.jpg

ji3g4z04wj0604/19 20:36至於開著VPN的原因嘛,我以前手機被駭過,所以現在

ji3g4z04wj0604/19 20:36會常駐開著VPN比較有安全感,加上要看Netflix也方便

ji3g4z04wj0604/19 20:36,我人是在台灣啦,唯一可以說是去美國的一次也只是

ji3g4z04wj0604/19 20:36去關島www

ji3g4z04wj0604/19 20:41然後W大說的沒錯!我買的那支黑皮諾,聞起來的香氣

ji3g4z04wj0604/19 20:41跟喝進口裡有落差,喝起來不如問起來的“飽滿”(酒

ji3g4z04wj0604/19 20:41好不好應該也有關...)