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Re: [討論] 台灣人真的過得越來越苦嗎?

看板WomenTalk標題Re: [討論] 台灣人真的過得越來越苦嗎?作者
ntuwalker
(潮爽的! )
時間推噓推:148 噓:39 →:313

※ 引述《keio5566 (56不滅)》之銘言:
: 常看隔壁板會覺得台灣是第三世界
: 好像整個國家完全失能了,鳥不語花不香
: 有種彷彿明天就要完蛋的末世感
: 本魯30初頭,旅外快要10年

本魯比你大一些,旅美16年,在台灣唸完大學 + 服役1.5年,退伍後才出國

: 去年時隔4年回台灣探親時覺得基礎建設(軟硬體)有巨大成長

唯一同意的只有鄉民常講的「不要只看高樓」的高樓建築,以及部份捷運基建

大台北地區跟台中的高樓,都是越蓋越多

其他行人安全、電力供應基建、公車站牌候車處、騎樓與停車場安排、公園綠地規劃、空氣污染控制,基本都不是太好


: 跟朋友還是保持聯絡,認真覺得台灣科技業的薪資水平可能只輸美國

科技業發展又不是只看薪資,新創現在完全被中、韓、新加坡海放

日本這種稱不上資訊科技強國的,都還養得出幾家獨角獸,或勉強有Rakuten可以擠進世界前50大網路公司(以營收規模論)

甚至俄國這種大家印象中網路科技弱國,都有三家進入全球50大

台灣現在一家都沒有…..

: 偶爾會看看高中大學同儕的社群軟體,大家都穩定的向上發展
: 只要中字輩以上出來的,基本上沒幾個混得太差
: 同年齡也不乏靠自己背房貸買房了,所以我真的有點疑惑
: 現實的真實情況跟PTT差這麼多嗎?

拿二十幾年前阿扁執政時期來對比。都是黨執政,比較不會被誤會是幫老K護航

https://i.imgur.com/WDyjzla.jpg


民國90年,台灣平均家庭年所得近87萬;民國110年,是約109萬,去年的數據還沒出來,但大概就是110萬上下

未來幾年甚至有所得倒退的可能(110年是有半導體與航運短期內訂單意外暴增 + 被迫只能國內旅遊的優勢,未來幾年不會有這種紅利,然後現在中國的動態開始偏向封鎖台灣進口產品)

(資料來源:民國110年家庭收支調查)

以現在家庭年均所得110萬台幣來算,台灣一般家庭平均收入與2001年對比,成長26.5%而已

(我還沒找到中位數數據,但我估計更能代表普羅大眾的中位數的成長幅度,可能更低)

回想一下,22年前台灣的房價、物價、電費、餐費價位,跟現在比,只有成長26.5%嗎?

最核心的民生產品(餐飲、住房),基本都是翻倍,甚至翻三倍

雞排價格是翻了2倍以上,以前台灣家庭一年收入大約可買到2.5萬份雞排,現在只能買1.5萬份左右,足足少一萬份

其他麥當勞、小七便當,基本也都是100%以上的漲幅

房價的話,以台北市為例,2003年房價指數32.6、2001年約31

2021年是飆到108,直接上升三倍多,基本就直接打爆現代台灣人的生活品質

整體實質購買力嚴重倒退

: 還是說我的同溫層特別不一樣

你只看自己同背景的學長學弟「扛得起房貸、買得起房」,可能就以為天下太平

但是你有想過同背景的老前輩們,在1990年代中期,可能是工作五年就可以直接不用貸款,買下同樣大小的一戶公寓?

(甚至可能工作不到十年,就能不貸款買下兩戶,還多一戶可以收租)

然後你的同儕們現在要辛苦扛個20年,才能做到以前你前輩們四、五年就能達到的目標

這還不談台灣前景不明的風險

現在30歲的工程師,未來20年要順順利利完全不遇到裁員危機、完全不遇到任何風險的機率,遠低於1990年進入科技業的台灣工程師,所以中年失業的憂慮感,絕對比30多年前更強烈

: 其實大部分台灣人正處於水深火熱,有一餐沒一餐的過活?

不確定是否大部份台灣人都是有一餐沒一餐,但這種時候還以為台灣歌舞昇平、豐衣足食的人,恐怕有點太不食人間煙火了

不太想一直貶抑台灣,但是盲目樂觀下去,對台灣沒什麼好處

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.195.192.237 (美國)
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August2006 05/13 23:09雙北以外的高樓空屋一堆

starfishfish 05/13 23:11正解

starfishfish 05/13 23:12其實那篇看到後來...對於一些XX設定

starfishfish 05/13 23:12感到有點質疑

klhddie0 05/13 23:16推最後一段

August2006 05/13 23:17整體實質購買力嚴重倒退,

August2006 05/13 23:17美國人來講,大推!

August2006 05/13 23:19美國金孫,南部人開始不爽了噢噢噢噢

August2006 05/13 23:23你講的太客觀中肯了先幫補血

hsin1106 05/13 23:23推最後一段

online0801 05/13 23:32以前過的不好會檢討政府,現在風向是

online0801 05/13 23:32自己不努力,呵呵

painvano 05/13 23:39樓上有嗎?我記得馬的德政22k時很多人罵

painvano 05/13 23:39年輕人憑什麼起薪高w 要洗人記憶也不是

painvano 05/13 23:40這樣

scm0007 05/13 23:51最近難民都偷渡去美國,好想去.....

milk7054 05/13 23:5222k早就高昇小編側翼,賺到盆滿缽滿,以

milk7054 05/13 23:52前油電雙漲該該叫,現在萬物齊漲叫別人

milk7054 05/13 23:52要努力,早就笑傲江湖

painvano 05/13 23:55李志村:不簽服貿,起薪可能剩下15K

painvano 05/13 23:55https://is.gd/HwNk8Q 言猶在耳勒

painvano 05/13 23:57還有 韓國引述美國的調查 世界企業創新

painvano 05/13 23:57排名台灣排第4 這是美國作的排名 韓國人

painvano 05/13 23:58引用的 總不能說啥大內宣吧ww

milk7054 05/13 23:59福懋加強錠咧,一堆賺人民幣的綠民,台

milk7054 05/13 23:59獨是理想抖音天涯視頻才是人生,學支語

milk7054 05/13 23:59抓支語人格不分裂

milk7054 05/14 00:01抓到病蟲害就說要申訴WTO,為啥不承認人

milk7054 05/14 00:01民幣好香戒不掉?

greenjr 05/14 00:02旅美十六年還講得好像跟台灣很熟一樣

sareed 05/14 00:06那篇會跟你輝日本 匯率低 通膨低什麼的

sareed 05/14 00:06 中位數算得跟你台灣差不多 最後說你能力

sareed 05/14 00:06不足無法出去過日子 漬

BBING0044 05/14 00:07話說,是不是出國的人都認為台灣其實

BBING0044 05/14 00:07很糟,身旁出國過的人都是因為家人才回

BBING0044 05/14 00:07來,不然都覺得台灣.....

sareed 05/14 00:09回台一定說家庭因素啦 一定 沒看過例外

johnnychenme 05/14 00:09台灣要被中美兩國兩面肛還可以這樣

johnnychenme 05/14 00:09偷笑了吧

planetQ 05/14 00:11推你

August2006 05/14 00:14https://i.imgur.com/DRriaxO.jpg

August2006 05/14 00:15某樓,世界創新4美國私人機構調查

lonelyQQ 05/14 00:15長期在美國工作早就變成美國人了吧 還一

lonelyQQ 05/14 00:15直看批踢踢討論台灣是不是再那邊人際關

lonelyQQ 05/14 00:15係處的不好QQ

Vanced 05/14 00:18推 活在牆內的人的真的沒大局觀

dever 05/14 00:18http://i.imgur.com/85EQR3O.jpg

sareed 05/14 00:22窮人天堂 躺平能活啊 窮人的生活品質 愛過

sareed 05/14 00:22可以啊 但我不要

sdewazx 05/14 00:24而目前的藍綠 更是讓貧富落差更大

sdewazx 05/14 00:25只想幫地主和有錢人修法

Brioni 05/14 00:27GDP成長果實就是少數人分走,現在科技業有

Brioni 05/14 00:27點規模跟穩定商業收入的也都幾十年老公司

Brioni 05/14 00:27,總不能永遠吃當年竹科打下的老本

doigt 05/14 00:33其實全球經濟都在衰敗中

anthomylin 05/14 00:34 樓上好多魯蛇集體崩潰 好爽

dever 05/14 00:35http://i.imgur.com/lS5UwV8.jpg

dever 05/14 00:45http://i.imgur.com/TAlAXpz.jpg

FanFan123 05/14 00:57那怎麼不怪爸爸媽媽爺爺奶奶沒買多幾

FanFan123 05/14 00:57間房呢

CloudVII 05/14 01:05可惜沒早出生三十年 以前可以買 有能力

CloudVII 05/14 01:05買 現在夢裡買

irisyu0305 05/14 01:11

FK6819 05/14 01:14可憐三小廢文

Jetame 05/14 01:23前面用數據 後面用感覺 熟悉的文體來了

lolicat 05/14 01:24IP正確 之前那篇秋得很 不知道是不是來釣

lolicat 05/14 01:24魚的

jason751231 05/14 01:26噓文的 提供意見給政治人物能養家嗎

jason751231 05/14 01:26 個人能照顧到自己家庭就很勉強了 噴

jason751231 05/14 01:26政府當然是要噴 個人作為和選擇就以

jason751231 05/14 01:26最大化自身利益才是正確 畢竟國家機

jason751231 05/14 01:26器不是在個人手上

jason751231 05/14 01:27想想怎麼幫助台詞進步是浪費時間 想

jason751231 05/14 01:27想怎麼幫自己進步就是幫台灣加油了

jason751231 05/14 01:28幫助台灣*

sotbc 05/14 01:28推,但很多人選擇性無視

fioo 05/14 01:30數據可以把2001-2022每年趨勢攤開來看 房價

fioo 05/14 01:30漲最兇的就是08-16年馬年代 薪資喊出22K創新

fioo 05/14 01:30低 不要只看兩個年度的數字

房價從03年之後就開始走高了,基本上兩黨都有問題

jonglihin 05/14 01:33所以還有哪裡是妳認為不苦的?!我看痛

jonglihin 05/14 01:33苦的是妳的心 保重

Jetame 05/14 01:35https://pse.is/4y6d5x 美國20年才成長9%

leoandkieo 05/14 01:36馬英九持續救援中,但事實上就是蔡任

leoandkieo 05/14 01:36內房價指數創新高且漲價幅度跟馬不相

leoandkieo 05/14 01:36上下,而且馬任內幾乎都只漲雙北房價

leoandkieo 05/14 01:36,現在蔡任內連外島東部房價都在瘋狂

leoandkieo 05/14 01:36漲了

leoandkieo 05/14 01:36https://i.imgur.com/TqmvOA9.jpg

Jetame 05/14 01:37美國通膨就別說了 房價指數20年增加2.25倍

Jetame 05/14 01:38我倒想知道你會覺得美國人活不下去嗎?

美國房價也大漲沒錯,但相對的基期低 大部份美國加州家庭年收還是有十萬上下,然後在加州,60萬就可以買到還不錯的獨立屋 如果願意住窄一點點,40萬就可以買到35坪的公寓condo

leoandkieo 05/14 01:38看看中南部房價指數在蔡任內那斜率多

leoandkieo 05/14 01:38誇張,更勝馬任內

Jetame 05/14 01:42https://pse.is/4xn9wf 美國房價增2.25倍

johnsnow 05/14 01:42電力供應基建 有夠唬爛的

johnsnow 05/14 01:42是有在台電還是相關電業公司工作嗎

台灣每週都有跳電、缺電新聞

Jetame 05/14 01:43https://pse.is/4w6x2z 美國通膨增1.65倍

johnsnow 05/14 01:44中南部房價沒看到都是疫情開始的嗎

Jetame 05/14 01:44所以美國的基尼係數也比台灣高

johnsnow 05/14 01:44有些人就是選擇性眼睛看不見

johnsnow 05/14 01:45還更誇張勝馬任內ww

Jetame 05/14 01:45原PO不關心美國經濟 倒是憂心台灣

Jetame 05/14 01:46美國20年來家庭收入才增加9% 怎麼活下去?

Jetame 05/14 01:47畢竟房價增加2.25倍 通膨增加1.65倍

https://www.statista.com/statistics/200838/median-household-income-in-the-unit

ed-states/ 美國Household Income從2001到2021,是從四萬初成長到七萬初,成長六成多,我不明白 你的9%是啥? 不過美國的生活品質比90年代,也在下降中沒錯,只是目前比台灣好一點

pppyy 05/14 01:47看看高雄這兩年被炒成什麼樣 台gg

pppyy 05/14 01:47就算真的來了對

pppyy 05/14 01:47整體產業也只是杯水車薪 結果連楠

pppyy 05/14 01:47梓那種蛋白區都

pppyy 05/14 01:47被炒翻天

leoandkieo 05/14 01:47那你怎麼沒看到馬後期房價平穩,蔡上

leoandkieo 05/14 01:47任後房價又起飛,到疫情更誇張?

johnsnow 05/14 01:492016到2020是有漲什麼,眼睛到底在哪

johnsnow 05/14 01:49真是天才

burger13784 05/14 01:52

Ravior0713 05/14 01:52其實他更關心中國喔,有講到壞話會馬

Ravior0713 05/14 01:52上發文護航

leoandkieo 05/14 01:532016到2020說沒漲的眼睛才有問題吧,

leoandkieo 05/14 01:53給你關鍵字「房價指數」,可以自己去

leoandkieo 05/14 01:53查資料這四年間是有漲沒漲,數據會說

leoandkieo 05/14 01:53

Ravior0713 05/14 01:54不過講他是那邊的人又會爆氣罵人

Jetame 05/14 01:58馬時代實質薪資是倒退的 房價還能漲

Jetame 05/14 01:58這才是馬時代的經濟奇蹟

leoandkieo 05/14 02:01「2022全年實質經常性薪資 減幅0.15%

leoandkieo 05/14 02:01為10年之最」公視新聞標題,結果2022

leoandkieo 05/14 02:01房價漲至最高,蔡也很厲害

jj782995 05/14 02:01我工程師的早就不等60退休了

Jetame 05/14 02:02https://pse.is/4yfyyx 馬薪資倒退房價漲

jj782995 05/14 02:02薪水還卡在20年前喔...現在一堆都在拼50

Jetame 05/14 02:02馬是整整八年都倒退 最後一年才又回到4萬6

jj782995 05/14 02:03前存一筆了,時代在變腦袋更新一下

leoandkieo 05/14 02:05拿2019蔡上任才3年的數據來跟馬8年歷

leoandkieo 05/14 02:05經金融海嘯跟歐債風暴的資料比,直接

Jetame 05/14 02:05馬第八年薪資才成長 房價也是第八年才回穩

leoandkieo 05/14 02:05忽略蔡後面4年房價的荒腔走板,很會找

leoandkieo 05/14 02:05資料安慰自己

leoandkieo 05/14 02:06馬房價從2014Q2開始下跌到2016Q1,蔡

leoandkieo 05/14 02:06一上任的Q2馬上開始起飛就沒再真的下

leoandkieo 05/14 02:06降過了,拜託去看數據不要看側翼幹圖

leoandkieo 05/14 02:07好嗎?

billy2769 05/14 02:07但跟東亞其他國家比,台灣並不算差

Jetame 05/14 02:09所以馬能同時讓薪資倒退和房價成長

Jetame 05/14 02:11馬算到2016 漲幅還是比較高呢

johnsnow 05/14 02:12好了啦,自己最像側翼,還敢提側翼

johnsnow 05/14 02:12有金融海嘯跟歐債,房價還可以暴漲,真

johnsnow 05/14 02:12是天才

johnsnow 05/14 02:13蔡一上任Q2叫起飛,那馬2008上任後是太

johnsnow 05/14 02:13空梭喔

Jetame 05/14 02:14https://pse.is/4yeern 8年漲了7成

Jetame 05/14 02:15如果看2014高點更是漲了8成

leoandkieo 05/14 02:15蔡政府任內房價薪資所得比就是屢創新

leoandkieo 05/14 02:15高,況且蔡政府任內房貸利率一直降低

leoandkieo 05/14 02:15,最近還補貼房貸利息費用,不打房就

leoandkieo 05/14 02:15算了還助漲房價,真的很居住正義耶

Jetame 05/14 02:16蔡則是過了4年 到2020才漲了10%

Jetame 05/14 02:16高點2022漲了44% 2023則有下滑

leoandkieo 05/14 02:17金融海嘯造成利率大幅降低,促使借貸

leoandkieo 05/14 02:17成本下降使房價攀升都不知道?

Jetame 05/14 02:17蔡屢創新高 也要看馬八年的漲幅吧

Jetame 05/14 02:18原來低利房價漲很正常 那你要檢討什麼?

leoandkieo 05/14 02:19結果2022蔡看房價漲了44%不夠,又拿納

leoandkieo 05/14 02:19稅錢補貼房貸利息,很棒

fioo 05/14 02:19要看信義房屋房價指數 不要只看中南部啊 雙

fioo 05/14 02:19北斜率就是馬政府時代大幅起飛的 房貸利率現

fioo 05/14 02:19在已經漲一大段了

Jetame 05/14 02:24補貼房貸不就利息上升又房市緊縮

Jetame 05/14 02:25事實房價也修正了 沒有繼續往上耶

Jetame 05/14 02:25你想說房貸補貼造成房價續漲嗎?

lanlinshieh 05/14 02:26

leoandkieo 05/14 02:27馬政府雙北起飛後下降,結果蔡政府硬

leoandkieo 05/14 02:27是讓房價逆勢成長,到這幾年斜率更是

leoandkieo 05/14 02:27飛天,果然有政府會做事

leoandkieo 05/14 02:31明明知道我國房價持續高漲,利息上升

leoandkieo 05/14 02:31所以補貼房貸正當性在哪?不趁機用利

leoandkieo 05/14 02:31率來控制房價就算了還補貼,笑了。另

leoandkieo 05/14 02:31外今年Q1開始房價又開始上升了哦,並

leoandkieo 05/14 02:31沒有下降,感謝補貼房貸利息

Raiwind 05/14 02:38超精闢

Ninorin 05/14 03:19

x7834210 05/14 03:27今天才知道??

ooxx101 05/14 03:27媒體被民進黨控制,根本不會報導,死忠的

ooxx101 05/14 03:27一堆

x7834210 05/14 03:27https://i.imgur.com/C0gXIct.jpg

x7834210 05/14 03:28平均根本沒有百萬啦 打手槍有2億

troy911 05/14 03:36推 現在萬物大漲薪資反倒沒什麼成長幅度

RaiGend0519 05/14 03:46可以想想從什麼時候開始跟政策相關的

RaiGend0519 05/14 03:47新聞都像對岸大內宣,稍有不認同就急

RaiGend0519: 著壓制音量再扣帽子 36.233.234.124 05/14 03:47

abingo 05/14 05:34

gzliu 05/14 05:52(數位中介法:黨不喜翻你這篇言論)

jojo726 05/14 06:23http://i.imgur.com/M3oMcYB.jpg

jojo726 05/14 06:24http://i.imgur.com/wVPeJmy.jpg

jojo726 05/14 06:25藍白網軍希望能去領時薪6塊人民幣的地方,

jojo726 05/14 06:25能過共同富裕的日子才不苦

brucefang 05/14 06:29樓上專門仲介抽成這些?果然是專業

drinkmuffin 05/14 06:42https://i.imgur.com/oAKcwM8.jpg

marvin6688 05/14 06:46以前的政府 做不好出大包

marvin6688 05/14 06:46會道歉下台

marvin6688 05/14 06:46現在是 經濟20年最好

marvin6688 05/14 06:46噴民眾自己不努力

jojo726 05/14 06:54馬桶是8年做太爛被選票趕下台..對面中國

jojo726 05/14 06:54總加速師可以做到老死,藍白粉表示羨慕

abhlbs536017 05/14 06:56中國新創???你要確定欸!韓國新

abhlbs536017 05/14 06:56創???你還是要確定欸

abhlbs536017 05/14 06:57看完中國慘狀跟韓國物價跟競爭再來

abhlbs536017 05/14 06:57講啦

你把聯合國GII指數拿出來看看,還有全球獨角獸公司數分佈,看台灣新創強,還是中韓 新創強 台灣現在連對日本都比不過,確定要挑戰中韓?

youngsam 05/14 07:09哪有這樣在比的

kis28519 05/14 07:19

starfishfish 05/14 07:20韓國獨角獸公司確實在世界排名上比

starfishfish 05/14 07:20日本還高...但兩個國家都有獨角獸

starfishfish 05/14 07:20公司 反觀台灣..

starfishfish 05/14 07:21當樓上要跟中國和韓國比爛時...就代

starfishfish 05/14 07:21表自己國家也在沉淪才要找這種比

starfishfish 05/14 07:21台灣房價確實目前是歷史最高的區段

starfishfish 05/14 07:21沒錯啊

dexmanlau 05/14 07:27受薪階級買房跟染上毒癮沒兩樣

dexmanlau 05/14 07:33就金錢流失度方面

show9202 05/14 07:36推盲目樂觀

RLH 05/14 07:37推這篇 現在只要喊愛台灣就百毒不侵了

palapalanhu 05/14 07:40

Behave 05/14 07:52扁朝末年人民的痛恨讓明知無三小路用的騜

Behave 05/14 07:52大勝;英朝末年人家倒是記取教訓,除了一

Behave 05/14 07:52貫的比你更嘴外,更懂得控制媒體跟網路

abakama 05/14 07:52說的真好

hsshkisskiss 05/14 07:54網軍進攻囉!

chiro1982 05/14 07:54你太誠實了 大家習慣用同溫層來思考滿

chiro1982 05/14 07:54合理的 只是盲點太大

tlsg2 05/14 08:05正解!爽的都綠資黑道

jojo726 05/14 08:08http://i.imgur.com/izzyF1Z.jpg

elcomcc 05/14 08:08不要話當年!英雄、時勢

jojo726 05/14 08:09http://i.imgur.com/i3Fs9aX.jpg

jojo726 05/14 08:09http://i.imgur.com/zW5XDgS.jpg

arnbition 05/14 08:13https://i.imgur.com/6JcNp8C.jpg

wwsea 05/14 08:15

jojo726 05/14 08:16http://i.imgur.com/RmKTPe9.jpg

Keywayly 05/14 08:17台灣前景不明 難道1990的工程師就前程似

Keywayly 05/14 08:17錦??

90年代台灣面臨的競爭壓力小很多,中國、越南還在吃草、韓國剛崛起

Sabo5566 05/14 08:20你這篇會被當成中共同路人

aaaa8247 05/14 08:23推最後一段

cdcc 05/14 08:34True

icexmoon 05/14 08:34中肯,但老人看到又要講草莓族了

vilovej 05/14 08:34推最後一段

c0961128831g 05/14 08:35我4月光族QQ

c0961128831g 05/14 08:39結不起婚、買不起房、養不了小孩QQ

advk 05/14 08:42國家20幾年來進步的速度相對下慢真的很多

m4tl6 05/14 08:42以我們公司為例…馬政府時期新進人員基本薪

m4tl6 05/14 08:42資22k,今年新進人員31k,所以柯粉要跟我說

m4tl6 05/14 08:4222>31?薪資沒漲?

advk 05/14 08:44政治上的惡鬥 貪污 意識形態 慘

zzziii 05/14 08:444508-264418

zzziii 05/14 08:48https://reurl.cc/zAxjlN

ads80531 05/14 08:51只有換執政黨那些粉絲才會直視這些問題

jjsngjjsng 05/14 08:52推,未來真的很悲觀

conanhide 05/14 08:55不要來台灣,待好你的美國

metam 05/14 08:59廢文 好好待在美國洗盤子吧 敢不敢說美國

metam 05/14 08:59房租多少 還台灣住很痛苦勒

????????

telltowind 05/14 09:05務實的言論

oooo83415 05/14 09:05

jojo726 05/14 09:07http://i.imgur.com/NYpFLMV.jpg

jojo726 05/14 09:08中國房地產商想降價售屋,還會被中共政府

jojo726 05/14 09:08罰錢勒

chungj 05/14 09:12全球問題又不是只有台灣

fioo 05/14 09:20烏俄戰爭後全球問題是 通膨、房價上漲 要扣

fioo 05/14 09:20什麼帽子

metam 05/14 09:25這八成去旅遊,不然就洗盤子的裝自己美國人

psee 05/14 09:25http://i.imgur.com/tZVINVy.jpg

metam 05/14 09:25只做一份工作不見得養的活自己的美國

metam 05/14 09:26拿來說台灣好痛苦

chenchen0611 05/14 09:32拿三十年前比很好笑,無言,保證明

chenchen0611 05/14 09:32年政黨輪替這種言論就會不見!台灣

chenchen0611 05/14 09:32人通病

cycle2 05/14 09:33中肯

chenchen0611 05/14 09:34三十年前台灣經濟起飛,那些是拿命

chenchen0611 05/14 09:34拼賺錢,今非昔比撈麵線七萬還找不

chenchen0611: 到人 111.83.10.138 05/14 09:34

hahacar 05/14 09:4220幾年前,不到十人小公司,起薪28k,還

hahacar 05/14 09:42被家人嫌棄,找太爛。如今低薪久了,變

hahacar 05/14 09:42成覺得3萬初起薪很高了,還一堆人護航,

hahacar 05/14 09:42覺得憑什麼。唉哉台奴。經濟說是成長,薪

hahacar 05/14 09:42資卻倒退,倒退的6千,每年就算調薪5%,2

hahacar 05/14 09:422k要調5~6年。可是都過了20幾年,推文例

hahacar 05/14 09:42子起薪才調到31000。真TNND可笑。

anaydh 05/14 09:42你講的 其他國也一樣

我有說其他國家每個的都是天堂?

satsuya0114 05/14 09:50推你。 講真話會被搓掉

huangshinwen 05/14 09:50因為中間隔了馬英九的實質薪資倒退

huangshinwen 05/14 09:50八年

shiaowei 05/14 09:51馬英九還在執政嗎?為什麼好多人在檢討

shiaowei 05/14 09:51他?

shiaowei 05/14 09:52苦的其實還有社會氛圍,黑道猖獗、詐騙

shiaowei 05/14 09:52行人天堂、缺水缺電、政客貪污......太

shiaowei 05/14 09:52多了

hahacar 05/14 09:55因為政策錯誤啊,不然施政都沒有責任,超

hahacar 05/14 09:55爽的耶。而且只是檢討,也沒見誰身上少

hahacar 05/14 09:55塊肉啊,兩黨都一樣。除非真犯了法,才會

hahacar 05/14 09:55有處罰。可是一般老百姓是日日生活都受政

hahacar 05/14 09:55策影響的。

ji394ao4ao4 05/14 09:56好了啦綠共只會搬馬英九出來救援是不

ji394ao4ao4 05/14 09:56是 現在誰執政?笑死

chenchen0611 05/14 09:56他可能覺得是德政

chenchen0611 05/14 09:57 22k當年藍粉護航的很精彩

chenchen0611 05/14 09:57年輕人都快變廢物

shiaowei 05/14 09:57塔綠班沒有錯誤政策?還是永遠檢討馬英

shiaowei 05/14 09:57九就能救援自己

rcarry0730 05/14 09:58什麼時代了,有一餐沒一餐的國家已經

rcarry0730 05/14 09:58很少了,但是除了餓不死之外,你還能

rcarry0730 05/14 09:58擁有什麼

hahacar 05/14 09:59我不是綠共,我覺得都超爛,現在的,是連

hahacar 05/14 09:59講都不能講,罵都不能罵,馬上被圍剿。

chenchen0611 05/14 10:00誰叫馬英九出了一個這麼好的政策

chenchen0611 05/14 10:00到現在還忘不了

chenchen0611 05/14 10:00有榮幸參與到

hahacar 05/14 10:02而且以條件來說,到現在依然沒有改變啊,

hahacar 05/14 10:02別想用實際數字跟22k起薪比,來唬弄說這

hahacar 05/14 10:02樣有進步。

shiaowei 05/14 10:03馬英九政策當然永遠忘不了囉。綠色是遺

shiaowei 05/14 10:03忘的顏色,不管是否現在正在執政

jojo726 05/14 10:07http://i.imgur.com/G5Xxpam.jpg

chenchen0611 05/14 10:07藍沒檢討過綠,中捷直接推給林佳龍

chenchen0611 05/14 10:07,哈哈

chenchen0611 05/14 10:08明年就會藍綠換腦了

toshiba5566 05/14 10:09一堆白癡綠汁覺青實在是很死忠

jojo726 05/14 10:10辨不過只好崩潰了 真可憐

seanidiot 05/14 10:10你可以拿美國的數據來看看

cult2 05/14 10:14這篇太正確!台灣現在都吃老本,現在能買房

cult2 05/14 10:14的都是雙方原生家庭有資助

seanidiot 05/14 10:14你也可以拿馬政府最後一年來比阿扁第一

seanidiot 05/14 10:14年,結論一樣不變。

redisyoyo 05/14 10:20哭著推

chienk 05/14 10:23蠻爽的阿。科技業紅利經歷了兩三波。n套房

chienk 05/14 10:23+股票。小家庭過的很愜意

jameshcm 05/14 10:272024希望817千萬要覺醒不要再執迷不悟了

jameshcm 05/14 10:28以前做不好下台;現在做不好是把你抓起來

jameshcm 05/14 10:29撈麵線七萬找不到人,因為三萬的工作太爽

jameshcm 05/14 10:30不對,應該說太爽的工作(被強制)給太多錢

foxvera 05/14 10:39你這篇某大律師很不喜歡

qb110425 05/14 10:50抗中保台

ifye 05/14 10:50板上五毛腦真的多 笑死 快滾

hahacar 05/14 10:55那什麼腦都不是的,要滾去那?我是在等台

hahacar 05/14 10:55灣自己沈下去,覺得不用等阿共來打。台灣

hahacar 05/14 10:55自己就有能耐把自己搞死。

RLH 05/14 10:56五毛腦是指那些看到民進党政府被批評 馬上跳

RLH 05/14 10:56腳喊人中共同路人拿中共統治多差勁來護航民進

RLH 05/14 10:56党的愛國騎士團嗎 好像只要跟中國比爛就好了

mizu147 05/14 10:57

oopsskimo 05/14 10:59國外通膨超嚴重

riddlerkuo 05/14 11:04感謝太陽花啊,他們得到他們想要的了

ooooloooo 05/14 11:23從阿扁時代後就直直落了

Knudsen 05/14 11:28早生十年進科技業真的工作幾年就用現金買

Knudsen 05/14 11:28房 五六字頭的真的爽

ChenDotQ 05/14 11:35台灣人不配吃雞排

Ravior0713 05/14 11:41喔,那台灣要怎麼自己沉下去,講來聽

Ravior0713 05/14 11:41聽好嗎

jojo726 05/14 11:43藍白腦只會嘴台灣很苦很爛,林北以後會po

jojo726 05/14 11:43一堆支那狗國的破幹垃圾事 ,讓藍白腦殘

jojo726 05/14 11:43知道以後被統一後,會和中國人一樣過什麼

jojo726 05/14 11:44苦日子

caramelputin 05/14 11:44美國科技業裁員都不知道燒到哪裡去

caramelputin 05/14 11:44了,精華區也被華人炒爛,通膨靠不

caramelputin 05/14 11:44停升息壓,沒好工作看病燒錢。

randy061 05/14 11:44DDP就是KMT翻版,只會照顧自己人,不會

randy061 05/14 11:44照顧國家

caramelputin 05/14 11:45美商都不動台灣員工,CP值高又奴…

caramelputin: . 42.76.58.148 05/14 11:45

caramelputin 05/14 11:46不過台灣最強新創應該是詐騙集團了

caramelputin 05/14 11:46….

chienk 05/14 11:48你是不是忘了藍白立委一直推科興。

pppyy 05/14 11:52又在竄改大家記憶了 沒什麼人在推

pppyy 05/14 11:52科興好嗎 只有

pppyy 05/14 11:52想買bnt的被卡而已

jojo726 05/14 11:59http://i.imgur.com/yss5xaB.jpg

fightyin 05/14 12:01

chiuweiyu 05/14 12:04推你

k7p83n 05/14 12:07倒數第二行是真的還假的阿?你真的不知道

k7p83n 05/14 12:07台灣人是不是有一餐沒一餐的哦?阿不就好

k7p83n 05/14 12:07了解台灣?

a66880022 05/14 12:08

hinajian 05/14 12:10紅明顯 為什麼刻意比「網路公司」?

hinajian 05/14 12:10又不是不知道台灣就是硬體強軟體弱。

hinajian 05/14 12:10網路再怎麼重要 軟體也是要配合硬體

hinajian 05/14 12:11你說的不太好的點 和早年比都是進步

hinajian 05/14 12:12當然要跟貴 美國比是有點不行啦(挪抬)

硬體利潤不高,而且現在美國開始設法把台積電綁架走、中國開始發展自己的半導體,台 灣的優勢只會越來越低

iloorange 05/14 12:12不是 怎麼有推文覺得新進人員31K很高

iloorange 05/14 12:12都過了10幾年才漲9千欸

hinajian 05/14 12:13住國外的 多少都該有和台灣脫節的自知

iloorange 05/14 12:16爺奶那個年代,錢領得少但都還買得起房

iloorange 05/14 12:16,現在誰不靠爺奶爸媽支援買房

coolchin 05/14 12:16https://i.imgur.com/jfpEQUM.jpg

coolchin 05/14 12:17https://i.imgur.com/sWv2LKS.jpg

pkh1234 05/14 12:18在台灣生存越來越困難 後來的人要更多資

pkh1234 05/14 12:18源會被老一輩的打壓 而不論現在的人要拿

pkh1234 05/14 12:18到20年前等值的資源 需要多花多少時間投

pkh1234 05/14 12:18資下去

coolchin 05/14 12:19https://i.imgur.com/uv9CV2p.jpg

coolchin 05/14 12:20在井裡生活,也要知道網際網路google一

coolchin 05/14 12:20

coolchin 05/14 12:21https://i.imgur.com/BnXvZWF.jpg

coolchin 05/14 12:24政府不是完美的,但至少有在做壓制!我

coolchin 05/14 12:24司就國內某種商品建材,但此產業最大

coolchin 05/14 12:24 產能最多是某國營企業,蔡政府就公文下

coolchin 05/14 12:24令禁止調漲,可是電價 國際進口物料價

coolchin 05/14 12:24格就是上漲了20%,但市面上的龍頭壓價,

coolchin 05/14 12:24其他老二老三老四也不敢漲!懂嗎?

然後?

coolchin 05/14 12:26https://i.imgur.com/DVhfYlS.jpg

coolchin 05/14 12:29承平時期,大家都不要蛋雞場。市場缺貨

coolchin 05/14 12:29,問政府 阿蛋咧?笑死了,包牌式的魯蛇

coolchin 05/14 12:29問政…

t20317 05/14 12:30.

coolchin 05/14 12:38https://i.imgur.com/VU2U86z.jpg

coolchin 05/14 12:38https://i.imgur.com/ZXbG16O.jpg

coolchin 05/14 12:42https://i.imgur.com/t9UT530.jpg

XDdong 05/14 12:44不婚 不生 安樂死

coolchin 05/14 12:44https://i.imgur.com/1OqXjsL.jpg

Naong 05/14 12:45擲地有聲

coolchin 05/14 12:47https://i.imgur.com/zv90RcZ.jpg

Naong 05/14 12:59有人很急欸只會拿爛的來比?

shoinchang 05/14 13:11比菲律賓的要不要把菲律賓利率拿出來

shoinchang 05/14 13:11看 全球都狂升息壓通膨 房價順便也跌

shoinchang 05/14 13:11很多 就台灣拿假通膨數據說不需升息

shoinchang 05/14 13:11 房價依然在高檔

eva2255848 05/14 13:13開放後去日韓真的嚇到 民生物品根本

eva2255848 05/14 13:13沒漲多少 倒是台灣漲的都比日韓還高

eva2255848 05/14 13:13薪水卻遠低於他們

a3214788 05/14 13:16不推不行 但還是會有人裝瞎裝聾

InfocusM510 05/14 13:32推最後一段 房價指數也超有感

InfocusM510 05/14 13:41有人看起來氣到不行欸

starfishfish 05/14 13:47某樓說的是鋼材吧?高爐吃重電電費

starfishfish 05/14 13:47和航運漲價當然成本升

starfishfish 05/14 13:49如果是也是台電跟中油中鋼吸收虧損.

starfishfish 05/14 13:49..這算正常?

lan0616 05/14 13:55中肯

ahaha777 05/14 14:13工程師裁員風險你拿1990真的不是在反串

ahaha777 05/14 14:13

ahaha777 05/14 14:14畢竟那是已經發生過的歷史 舉例前先查一

ahaha777 05/14 14:14下好嗎

Chengovo 05/14 14:50

angelafreet 05/14 15:05這篇 實質購買力下降超多的

angelafreet 05/14 15:05推這篇

PerFumeLove 05/14 15:07推最後

lvnps 05/14 16:01快要活不下去...買不起房

※ 編輯: ntuwalker (174.236.99.163 美國), 05/14/2023 17:50:06

adamas0422 05/14 18:49要同時間不同空間來比較,才有意義,

adamas0422 05/14 18:49虧你還以自己出國16年的經歷為傲

smdf 05/14 18:52

codehard 05/14 19:52日本新創? 哪幾家

hypeng 05/14 20:17

starfishfish 05/14 21:00世界百大獨角獸新創去查看看吧

nickalex8689 05/14 21:26你是下鄉考察還是去山上原住民部落

nickalex8689 05/14 21:26?不然去哪裡可以看到一堆都是有一

nickalex8689 05/14 21:26餐沒一餐的台灣人???

ny40yankees 05/14 21:46加州那區其實對美國的剛出社會也很

ny40yankees 05/14 21:46不友善,房價太高,能買得起都要去好

ny40yankees 05/14 21:46公司,但通常也不太行,不過其他區可

ny40yankees 05/14 21:46能好點

crazyL 05/14 22:05推推

codehard 05/14 22:11所以日本是出了那幾家獨角獸 講啊

fioo 05/14 22:21連台灣原住民部落都不會有一餐沒一餐 我覺得

fioo 05/14 22:21本文作者可能把台灣跟中國鄉村搞混了….

ntuwalker 05/15 02:19樓上自己到台北車站外面看看多少遊民,

ntuwalker 05/15 02:19不用到原住民部落了

Ravior0713 05/15 03:51原來是看台北車站的遊民推斷台灣人有

Ravior0713 05/15 03:51一餐沒一餐喔,哈哈

hanbingsiji 05/15 07:48

codehard 05/15 08:18舊金山遊民更多 所以美國更爛

a8973925 05/15 09:26基本上只要現在講到台灣那邊不好,就會

a8973925 05/15 09:26有部分信眾開始扯東扯西,不用太計較

Ravior0713 05/15 09:28所以樓上也認同他講的台灣人有一餐沒

Ravior0713 05/15 09:28一餐?

hinske 05/15 09:42為什麼是看台北車站的遊民?

abc21086999 05/15 09:55

kuoyu 05/15 11:12北車很多遊民是你給他安置,他還是會出來的

kuoyu 05/15 11:12就是要當遊民不想被安置。

bbbing 05/15 11:54遊民基本概念就是打死不工作,甚至也不想

bbbing 05/15 11:54讓你安置,有錢就拿工作免談

bbbing 05/15 11:55如果有家人養就在家裡啃老,沒家就啃社福

neive 05/15 15:29寫得好給推~

ruby72617 05/15 17:02台灣的產業拿得上檯面只有科技業

ruby72617 05/15 17:02其實不是很好

rian19910123 05/15 17:54一堆低端人口悲憤怒噓笑死

rian19910123 05/15 17:56還有氣到那菲律賓來比的也是可悲哈

rian19910123 05/15 17:56

jonnysun 05/15 21:56在台灣混不下去出國的看多了

Headscarf 05/15 22:45綠粉很急著噓 更顯蔡政府有多爛

EEspresso 05/16 03:01無法同意更多 裝睡的人叫不醒

EEspresso 05/16 03:03還有一些人直接貼別人標籤 放棄思考

OrZander 05/16 07:24全球問題,且上一代經濟起飛當然不適合

OrZander 05/16 07:24當對照

reovoid 05/16 08:04推,一堆急著噓的笑死

OrZander 05/16 12:11噓,一堆沒旅美自己過不好上來取暖笑死

Steinadler 05/16 12:24你要不要告訴我灣區的物價漲幾倍? XD

Steinadler 05/16 12:25旅美16年...我不講太久 就這三年就好

Steinadler 05/16 12:25灣區那個物價漲勢你如果覺得OK, 怎麼

Steinadler 05/16 12:26會覺得台灣很辛苦? 還不用提現在矽谷

Steinadler 05/16 12:26正在大裁員中...

ppegg 05/16 13:03還在拉馬救援...

smfy 05/16 17:55真的現在去日本玩 都覺得東西好便宜

hinajian 05/17 00:29一句硬體利潤不高就打發掉,然後還在重

hinajian 05/17 00:29彈美國綁架台積電的藍營謠言,你真的已

hinajian 05/17 00:29經離台灣太遠了,認識越來越模糊了

serrier 05/17 10:02某樓說台灣混不下去出國?所以這篇原作者

serrier 05/17 10:02第一篇發文難不成是???

serrier 05/17 10:02所以金孫跑去美國當美國人是混不下去?

curance 05/17 15:39