Re: [閒聊] 會覺得有些Youtuber過度吹捧台灣嗎？
從原文推文可以觀察到一種有趣的實態
就是台灣人相當地滿足於台灣島裡這個舒適圈
卻完全沒有認知到這個「舒適」背後恐怖的成本
台灣人講台灣生活優於其他國家的地方不外乎
▲非常方便
（超商市場到處有/小吃攤餐廳多/去哪裡都不遠）
▲醫療便宜品質高
（健保）
▲治安相對安全
（晚上出門比較不用擔心）
那，這些優點是怎麼來的，背後又付出了什麼代價
台灣人卻很少在乎
首先，第一點「非常方便」部分
很大因素不過是台灣國土小跟承繼日本生活型態
超商（便利商店及超市）很多隨處有
基本上跟日本沒啥不同
應該說全世界的大城市在這點上的差異不太大
所謂餐廳多亦同
頂多是營業時間的差別
傳統市場在每個社區可見
則是華人的傳統生活方式
這點小吃攤也是如此
而這有什麼問題呢？
第一就是食安疑慮
隨處可見隨處都有的小吃攤
首先就是環境髒亂
很多小吃擺在大馬路十字路口旁
車水馬龍不斷穿梭飛馳踩油門的廢氣黑煙
免費胡椒粉加很大
還可以看見很多人排隊等著買
甚至就坐在那樣的十字路口吃起來
這樣的場景實在很難讓人覺得不像自稱較為進步的國家
再者是食材原料
台灣的吃不貴是從何而來
難道是店家佛心做功德嗎？
自己捫心自問一下便知
肉、菜、米、水、油、醬....
哪一樣不令人疑竇？
台灣料理多重口味重油
是否是要掩蓋食材劣質的手段？
更不用說很多小吃攤根本沒有自來水
老闆手沒在洗、煮水用一桶放在那的水桶瓢
整個不乾不淨 吃了沒病的經典台灣味
而有店面的餐廳除了不露天廢氣跟自來水外
其他的問題一樣...嗯....
食器的清潔也是Err...
小吃攤在路邊水溝蓋旁洗碗隨處可見
餐廳在裡面怎麼弄你也不會知道
廚房清潔疑慮亦同
蟑螂老鼠都可以出現在用餐區
裡面比外面乾淨還真是難以想像
但是大家在意嗎？
我想在意2分、無奈3分
無感5分吧
說到底
「阿就窮啊能怎麼辦」
每天忙著上班工作
薪水又不是多高也要應付各項繁重開銷
吃是能省則省
100左右是一般標準
公司附近的便當店、小吃攤每到中午
總是擠滿人潮等著果腹
但無視食安疑慮享受廉價食物犧牲的
會不會是自己的健康？
台灣大腸癌洗腎之高是否與此無關？
但大家在意嗎？
窮的無奈已經很可悲
還沾沾自喜說這就是台灣美食多
甚至拿來向外國人觀光推廣
實在是有種不明所以之感
而傳統市場更是不應該拿來說嘴
大多數傳統市場環境之恐怖程度簡直驚悚級
溫體肉生魚海鮮就暴露在空氣中
這種華人文化的陋習當成方便且不改進
不知道有什麼好自詡優於對岸多少
去哪都不遠不過是台灣是個小島的關係罷了
美國那種地大要開車的地方自然相比較不方便
但台灣除了地小人口稠密
大家覺得方便很大程度是愛騎機車
到巷口7也要騎個機車
愛騎機車的代價又是什麼
空污與安全不是赤裸裸的擺在眼前嗎
而許多人覺得批評機車就好像批評他們一樣
真的很奇怪
他們甘願整天吸廢氣、閃躲於生死交關的夾縫中
擔心他們的人身健康安全卻被洗臉
整個哈囉
為什麼日本都市沒有機車
當然他們的交通網是比我們進步許多
但步行的量與等待的時間絕對不少
不就是台灣人天性較懶散且愛圖方便？
難怪台灣肥宅多
不要拿天氣熱做藉口
日本夏天都市比台灣熱有過之而無不及
人家還是毛巾手帕扇子不離身乖乖排隊等車
更不要說這是我們的文化
要知道好的才能叫文化
不好的只能叫陋習
第二，醫療便宜品質高
不就是壓榨醫護人員換來的嗎？
每天都在討論健保財政維持可能性
便宜醫療的合理性就視而不見
這有點像美國人透支消費的生活型態
花未來的錢享受當下再吹噓我們醫療多便宜
反正我在世時不能倒不能漲就好
第三，治安相對安全
其實單一民族國家大多如此
然後也沒有槍
歐美治安危險很大因素是多民族混雜
東亞單一民族社會
民風相對保守溫和
自然治安相對安全
這也不是台灣獨有的
綜上所述
台灣有何真正獨有的優點？
不過是東亞文化圈所共通的現象罷了
而這些「優點」背後的代價
台灣人卻視而不見
只看好的那一面還拿來宣揚
每天承受攝入多少負面成本毫不在乎
反正我現在爽就好
窮嘛不然要我怎麼辦
以後的事以後再擔心
生病了有便宜醫療沒在怕
這種因循苟且的心態可謂真正的台灣價值
我們一般人生活是不優渥
我們或許也沒有能力去要求各領域應怎麼改善
但我們放任政府跟著擺爛就是不應該
因為政府也是充滿因循苟且的台灣價值
執政者：「我怎麼敢動餐飲小吃市場機車市容建築安全以下百項社會問題
那些都是選票啊！
反正人民也是一樣因循苟且
四年拖過去，選舉熱潮一到
操弄民氣拼執政就好啦
做那麼多吃力不討好，我傻子呀？」
而台灣人在意這些問題、在意這樣的政府嗎？
不，因為台灣人正是助長、參與這樣的問題的一份子
如溫水煮青蛙，冷暖不知
這樣再回頭看
外國網紅對台灣的稱讚不過是文化生活習慣不同的驚奇罷了
別人不懂其中深刻的問題與真相自然無可厚非
生活在這裡的我們聽這些稱讚沾沾自喜還當成真相
還說沒錯台灣明明就很棒批評是自卑
真是滿滿骨子裡因循苟且的台灣價值
好不自滿呀
--
不認同很多點，光第一點，去過巴黎很多人在路邊擺桌
喝咖啡，而大家都知道巴黎馬路、地鐵都很髒
台灣之所以便利在物價和人類成本都被壓得很低
歐美之所以很多不便是人力成本非常高
警察、店員、醫護人員都有假期，台灣有嗎？在台灣這三
類人都是24小時輪班的
歐美警察有長假（夏天放快一個月，台灣有嗎？
巴黎髒是狗多人隨性吧 機車有台灣多？ 至於人力成本問題更是不應該正當化啊 難怪台灣這麼奴勞權低落 更何況食安問題不一定跟人力成本有關 明顯是不在乎衛生的成分大的多
※ 編輯: mintice (220.136.36.191 臺灣), 06/14/2020 05:36:53你為什麼這麼自卑啊
建議去看看印度小吃的影片 例如
https://youtu.be/5Og9VxB_qow
如果你覺得印度落後 那先進國家看我們的感覺也是一樣
看到重口味就知道沒出過國了
誰沒出過國不用亂噴 自己早餐便當小吃餐廳看一看 重鹹重油滿滿皆是
台灣的便利是背後有很多人犧牲個人生活品質，拼命工作
（人力成本低廉，慣老闆不願意提高工時）換來的～
相對的，台灣人也很肯吃苦耐勞（警察、醫護人員、超
商店員）
巴黎也很多機車（冬天下雪騎車不方便），我家教法文
老師就有機車，地鐵沒狗但髒得要死，很多人隨地尿尿
巴黎治安差到哭爸，小偷多到警力不足（其他歐洲大城
都差不多）
倫敦地鐵和巴士輪流每三個月罷工一次，為了增取福利，
我去過一次倫敦就遇上地鐵罷工增取加薪，因為政府想增
加地鐵夜間營運工時，台灣人敢嗎？
巴黎機車再多也沒台灣人幾乎一人一台多 你老師有機車又代表什麼= = 法國髒的真相誰不知道，台灣就沒人隨地尿嗎 治安就說是多種族問題，這不是台灣獨有優勢 閣下一直講勞權，是應該怪台灣人不自立自強？
※ 編輯: mintice (220.136.36.191 臺灣), 06/14/2020 05:52:13你問台灣人敢嗎 不就是在認同原PO說的嗎XD
台灣真的比歐美便利、乾淨，去過就知道
我不認同原po的很多論點，台灣不髒，其他歐美大城更
髒，而且台灣是真的便利
我也去過歐美呀 台灣髒的部分跟他們不一樣啊 落後的小吃市場破舊的市容不髒？ 便利是諸多成本換來的，這不就像吹噓醫療便宜一樣嗎
※ 編輯: mintice (220.136.36.191 臺灣), 06/14/2020 05:57:43歐洲很多商店到晚上七點就關了，便利商店也有週休（你
得先問清楚星期幾不開）那些國外網紅是真的感受台灣
的便利性～只能說台灣人很拚吧
我住美國,我是覺得台灣的重油重鹹跟美國比算清淡了
台灣空汙我不認為是機車,我離開台灣十七年了,我不覺
得十七年前的機車有比現在少,但我回台灣真的很明顯感
受到空氣品質變差,我想問題癥結應該還是火力發電吧
不過台灣很多方便都是靠壓榨人力來的,這點非常正確
台灣人的確比較吃苦耐勞,但我覺得是因為我們不那麼拼
就活不下去,所以已經習慣要這樣拼了
機車確實是逐年增加的 至今機車登記數量有1400多萬輛（14,006,530） 平均每100人有93.8輛機車，幾乎一人一台 參考
https://stat.motc.gov.tw/mocdb/stmain.jsp?sys=100&funid=a3301
台灣人可以在地鐵站隧地便溺？你在開玩笑吧，我們捷運
一堆公廁免費，歐洲大城都是要錢的
而且幾乎沒公廁～你確定你有出國過～台灣真的不髒
而且是真的便利，我去泰國曼谷的小七買東西，就遇到
泰國店員給我亂算錢，曼谷應該算東南亞大城吧，7-11這
種便利商店亂算錢，不是路邊攤欸～台灣的便利商店絕
對不會這樣對待觀光客吧！
你沒看到不代表沒有，隨地小便的人多得是，我前幾天才在超市前面碰過 而且你一直講的都是別國公民素養的問題 舉別人短處我們自己的其他方面的問題就消失了嗎
所以你想表達什麼？本來就沒有百分百完美，補不完啦！何不
閉上你的嘴，好好享受這些優點？不然就拒絕消費實現你的公
平正義啊。
只是希望大家注重自己的健康 不知道正視影響自身重大的事項有什麼困難 我一人不消費能改變什麼，我已經不常外食了
做那麼多吃力不討好，明顯就在講柯文哲
講柯算了吧！現在一堆人恨柯恨得要死 連香港人也恨柯
當殺父仇人也沒那麼恨，
有一部分是真心說台灣好，現在很多YT是拿某取向公關幫
政府洗白的
多出國走走就知道了 台灣整體就中規中矩 就因是我
們的舒適圈住得比較習慣罷了
空氣真的不敢領教 大概有人一輩子不知道原來天可以
這麼藍
如果想食安健康，那就自己煮最健康，只想要求別人乾淨
，那就別想便宜，你可以去吃高檔貨呀！
米其林、有機食品～問題是你自己有能力肯花錢花時間去
享受嗎
小吃攤有非常乾淨又非常好吃的，可是後來阿嬤老了收
起來了，就沒得買了。其他隨機買的攤販，高達9成以上
的機率非常雷，肉沒壞掉但竟然有股臭味，還很貴，自
己煮比較好。
真的不太能認同
我跟你說 歐洲這邊的餐廳也不一定乾淨到哪去by 在餐廳工
作過的朋友
非常認同！整體而言台灣賣吃的地方比起歐洲髒很多
我本人親眼在巴黎知名馬卡龍店看到老鼠從外面跑進店裡，
跟店員反應之後 她只有說 This is Paris
到各版傳教的人
沒有完美的啊 雖然我沒什麼出國經驗但我真的覺得住在台灣很
幸福
機車真的多爆了...
不能同意更多。台灣便利全是壓榨人力換來的，一點都不覺
得驕傲，反而覺得很丟臉，24小時便利商店到處都是，很多
服務業也不是像外國是聘移工，都是我們自己人去做，大部
分的台灣人都不願意讓自己的小孩去輪便利商店三班，卻享
受這樣的便利，反正別人的小孩去做那些工作代表他們能力
不足，都是他們的錯。醫護警察三班輪班，到底有甚麼好驕
傲的.....
不爽可以滾不要住這裡
我覺得講的也有道理啊，一些菜市場夜市的環境確實很
糟糕，怎麼大家那麼氣
本來不是觀光通常都只會講好的嗎宣揚臺灣的缺點也不會有
什麼觀光客來吧～而且臺灣的很多陋習都是亞洲人的特性，
幾乎已經是深刻在我們骨裡了，要做到改善真的很難，只能
靠我們這代用不同的教育方法教下一代
本來事情就是一體兩面有好就有壞，雖說我們有壓榨勞工這
個習慣，但是其實這也是臺灣人能刻苦耐勞的象徵，大家都
想賺錢，不能輕鬆的賺就只好付出勞力，這沒什麼啊也沒人
逼他們一定要被壓榨，這不是都是自己的選擇嗎
台灣除了機車多到很惱人外，我不覺得生活便利性比國
外差
樓上不知道在想什麼，就說了這樣的便利性是靠付出其他
代價換來的，但是大家過度忽視這些代價，一提到這些不
好的地方又很多人莫名的生氣，樓上那些噓文正是做了最
好的示範，要是有youtuber批評台灣大概會被那些人出征
然後被逼到道歉吧
說台灣髒的是在Hello嗎？建議去看其他歐美大城再說；
然後那些外國YT會說台灣便利，這本來就是事實，有什
麼好「過譽」～不認同原Po形容台灣的方式，如此而已
我在歐美都住過工作過，台灣不夠好，但是優點是真的
便利付出很多代價，又不是你才知道，該怎麼改進才是重點
。
國外YouTuber能看到的就這麼多，不然你以為他們都社會學
家喔？
非常認同。一堆自卑心強烈的台灣人聽到這種言論只會叫
人滾出去。
補血，不要挑戰台灣人的玻璃心
oh yeah
再補血（血是紅色，不是綠色啦）
歐洲明明也有路邊攤跟傳統市場==
駐歐八年啦。國外也是有路邊攤、傳統市場啦，至於大城市
的便利程度，呵，別說市中心，市郊住宅區都海放歐洲。
個人想法上，很大程度上代價是從高人口密集度來的，往一
些人群聚集的慶典去看，同樣人流密度下，台灣基本上只會
更好不會更差，畢竟我們已經對這種程度的密度做了特化。
樓上駐歐八年連中文都不會說了？看不懂你想表達什麼，
什麼叫只會更好不會更差？已經做了特化？
看到一堆玻璃心碎滿地笑死，然後還笑對岸玻璃心小粉紅
，台灣也一堆沒辦法接受批評的玻璃心
不愧是同文同種的同一家玻璃心
不是不能接受批評，但評論的角度要站得住腳，說台灣
怎樣髒亂，是沒去過其他歐美大城嗎？
部分認同啦 嘴傳統市場的部分蠻好笑的，國外的市集不
也是長這樣嗎XD
前面也回過了台灣的髒跟歐美的髒不一樣呀，你有在歐美
看過汽機車穿梭在髒又臭的傳統市場，機車數目比行人多
然後排氣管跟食物距離不到一公尺的嗎？你就是標準玻璃
心呀還說不是哈哈哈
有讀過歐洲有些國家汽機車都不能進市場，一定要下來走路
快被某l笑死～這種材質的玻璃心，完全有跟鄰國支那種一拼的
實力。
跟mintice這篇類似的文章，還有八卦板某S從5ch刻意摘譯的
舒服文，對比一下這兩類文章的推噓數，很有趣的。
我不喜歡亂吹捧的油土伯，但你這篇專挑最糟的出來講
你這叫作為批而批，並沒有比那些亂捧的好多少。
某e你也蠻讓人好笑,可杯呀！和鄰國強人亂嗆人有得拼呀
！ㄎˉㄎ
補血，樓上玻璃心又來噓了
你來我也來、看誰玻璃心比較薄呀！
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Re: [新聞] 韓媒：韓國人均趕超日本 台灣已超越日韓這種人均GDP 其實對一般老百姓來說 意義不大 還是要比收入跟生活品質 以最低生活所需來說 越發達的國家的絕對是越容易達成![Re: [新聞] 韓媒：韓國人均趕超日本 台灣已超越日韓](https://i.imgur.com/SJluwW8b.jpg "Re: [新聞] 韓媒：韓國人均趕超日本 台灣已超越日韓")
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Re: [問題] 日本的食物很單調？事實啊今天講的是日常飲食 你拿異國餐廳比邏輯就很怪 而且要比外國餐廳數量台灣一定更多 一堆越式泰式餐廳小吃店也很多 更不用說日式跟韓式![Re: [問題] 日本的食物很單調？](https://static.wixstatic.com/media/e3a895_17eeac68918d4ce5ae105b78bc2bb69a~mv2.jpg/v1/fit/w_1000%2Ch_1000%2Cal_c%2Cq_80/file.jpg "Re: [問題] 日本的食物很單調？")
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Re: [閒聊] 結婚後 不開伙 不會很沒家的感覺嗎？為甚麼鍋碗瓢盆半年要換一次? 不沾鍋平底鍋炒鍋湯鍋我以前平均兩天煮一次 用了三年都沒換 水波爐氣炸鍋都是輔助料理用 基本上炒鍋+湯鍋+電鍋可以處理90% 以上的料理7
[問卦] 台灣人為何愛嫌國外髒？台灣人出國最愛嫌這裡髒，那裡髒。 去巴黎嫌地鐵髒，去紐約嫌街道髒，去東南亞嫌食物髒，去洛杉磯嫌遊民髒。 但其實台灣也很髒吧？ 空氣污染、水污染、化工小吃、食安事件、盧渣、骯髒夜市、各種毒素超標。 台灣人其實生活在又髒又毒的環境中耶，怎麼一到了國外就東嫌西嫌？![[問卦] 台灣人為何愛嫌國外髒？](https://i.imgur.com/fjSERIVb.jpg "[問卦] 台灣人為何愛嫌國外髒？")
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Re: [新聞] 逛日本超市驚「物價比台灣低」！網嘆：台東京地區有間連鎖超市“業務超市” 東西是真的便宜 除了少數蔬果，如西瓜，哈密瓜 還有熟食，如便當， 其他超市販賣的商品4
Re: [問卦] 歐美有哪些國家景點實際看到會覺得過譽我覺得巴黎說髒亂還好 去之前我還真以為滿地狗屎 實際上根本還好 滿地多的是...菸蒂 它們餐廳喜歡擺在戶外 抽完菸就隨地一彈 所以菸蒂很多 不過空氣還是比台灣好太多惹 地鐵髒了一點倒是真的![Re: [問卦] 歐美有哪些國家景點實際看到會覺得過譽](https://i.imgur.com/0BCiy4Ub.jpg "Re: [問卦] 歐美有哪些國家景點實際看到會覺得過譽")
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Re: [問題] 台灣健保到底好在哪？？看保險吧... 學生時期本56看病還有幾百塊的自負額 出去工作之後 保險升級 生病拿藥幾乎全包1
[問卦] 夜市跟小吃就真的上不了檯面吧?之前黃秋生說過台灣沒甚麼美食 然後時不時就有甚麼髒水洗夜市牛鐵板 抹布豆花店 牛肉麵店擰抹布 台灣人還沾沾自己甚麼美食跟夜市文化 實際上餐廳常常是 蟑鼠共餐
![[問題] 泡茶用的保溫瓶](https://www.ikuk.com.tw/cdn/shop/products/b_d353a3e5-5ad2-44ff-b5a1-5dcbe95b2a66.jpg?v=1681977252 "[問題] 泡茶用的保溫瓶")
![[討論]現場恐怖無碼影片,北捷持刀隨機傷人遭壓制](https://scontent.ftpe7-4.fna.fbcdn.net/v/t15.5256-10/466131836_1271709017476797_3374573406412138750_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200&_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=uCFHzUvEy7kQ7kNvgExm8hj&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.ftpe7-4.fna&_nc_gid=Azx3r4NpccrHQks4ZM01LVI&oh=00_AYDNf5UAg-iRwtRWOychFySTDVjVjd9GeUU2uvg9zlpgoQ&oe=67341B2D "[討論]現場恐怖無碼影片,北捷持刀隨機傷人遭壓制")
![Re: [閒聊] 長期幾乎沒吃早餐和午餐，健檢…](https://img.youtube.com/vi/R5lNyv_kHOM/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 長期幾乎沒吃早餐和午餐，健檢…")
![[閒聊] 現在的密碼制度](https://i.imgur.com/ws3G8qNb.jpeg "[閒聊] 現在的密碼制度")