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Re: [討論] 來聊聊游艾喆

看板basketballTW標題Re: [討論] 來聊聊游艾喆作者
MinatoFlash
(飛雷神水門)
時間推噓43 推:43 噓:0 →:65

這幾年一大堆控衛被大家講成只要三分練起來就會超強
這句話本身沒什麼問題
有問題的是 從這句話延伸出來的句型:
「某某控衛很爛就是因為三分沒練起來」



首先,看台籃的時候請將腦內對 NBA 的想像都拋諸腦後
像 Curry, Doncic, Booker 那樣運球切入然後 pull up for three 的
基本上台籃沒有球員可以這樣穩定得分
除了運球能力的天壤之別之外
最重大的差別就是體系和球風問題




台灣籃球的控衛基本上就是被拿來當作戰術起手式的串連角色
帶球過半場 dribble 一下就 pull up 投射不是職責範圍(也沒那個能力)
所以台籃控衛的三分要練起來
重點在於 off ball 時的 C&S 三分



但問題來了
台籃有幾隻球隊的體系和球風會針對控球後衛做無球走位投三分的戰術?
大部分的台籃控衛一旦將球傳到戰術上的位置後
就是接續一些 off ball screen 讓隊上更強的進攻球員得到更好的 offense position
事實上
台籃大部分的戰術體系本來就不怎麼仰賴控衛的三分投射能力去做進攻發起點
(林書豪、林俊吉是例外,林書豪是規格外不討論,林俊吉本來就不是傳統的台籃控衛)在實戰上也就更不可能培養或加強控衛的三分能力



最後說一下大家最近最愛嘴的大同
我自己的感覺是邱大宗教練目前還沒有找到能夠發揮或培養大同進攻能力的戰術定位
只能將他當作最傳統最普通的控衛來使用
實在太常看到他將球傳出去後就沒事做
只能游離在進攻外等隊友把球投掉



或許有人會說
「就是因為他三分爛所以教練不可能幫他設計無球三分戰術啊」
這其實也沒錯
但這句話是結果、也是原因
就是這個原因導致他的三分能力永遠無法在實戰上進行經驗的累積
那麼與其是這樣
我認為如果要讓他的進攻能力變更好
加強自己的運球能力、增加在無球端的戰術比例都會更好的解決方法

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.72.84 (臺灣)

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wilson92061002/09 14:43不要說三分 葉大同連中距離都沒有 拋投也都像隨便

wilson92061002/09 14:43

outsi 02/09 14:46一樓這樣評價葉大同,那其實也沒什麼好討論了

少數同意 outsi 的時候,大同的 finish 會看起來很爛的原因是因為他本身就很爛,還是 他在不適合的地方做不適合的終結呢?當然一定還是有人會說,「真正強的球員就是要在任 何地方都能得分」,對,但把這種標準放在還在養成階段的大同身上不覺得怪嗎?

dodo212 02/09 14:49推你這篇

※ 編輯: MinatoFlash (27.52.72.84 臺灣), 02/09/2024 14:49:46

wilson92061002/09 14:50沒啊 我覺得葉大同的切入蠻不錯的啊 但他中間能做

wilson92061002/09 14:50是的變化真的比較少

的 所以就是運球能力還不夠了,並且我也期待他能有更好的戰術定位跟進攻位置。這是教 練和體系的問題,大同當一個普普通通的稱職控衛絕對沒問題(傳球能力),但大家對他有 更高的期待

wilson92061002/09 14:50大部分都是一拍殺到底

※ 編輯: MinatoFlash (27.52.72.84 臺灣), 02/09/2024 14:53:27

omracnata 02/09 14:53變化太少+1 又瑋運球感覺也沒進步

kill780215 02/09 14:53特攻很要求控衛自主進攻能力 嘉豪不投或是空檔麵包

kill780215 02/09 14:53都會被冰跟唸XD 韋翰在場基本上則是有空檔就會出手

kill780215 02/09 14:53也會自己製造出手空間

julianscorpi02/09 14:54(雖然他不是控衛)特攻就有幫謝亞軒設計一堆戰術讓他

julianscorpi02/09 14:54射好射滿

dodo212 02/09 14:55大同的運球節奏變化太少,加上他的傳球方式非常固定

dodo212 02/09 14:55,以及他的總結能力不夠好,會覺得他打球非常的沒

dodo212 02/09 14:55有靈性,這就是為什麼我們在看3500、游艾哲打球會

dodo212 02/09 14:55覺得他們在場上非常的活

wilson92061002/09 14:56但他最近感覺有點亂拋 我怕她以後變得跟碰碰一樣死

wilson92061002/09 14:56不投中距離==

jumilin927 02/09 14:57又瑋自身的進攻技能包太少 就只有看天的拋投

annynovel 02/09 14:57又偉我記得他是連罰球都不好吧,很少看到控衛罰球

annynovel 02/09 14:57把握度很差的

annynovel 02/09 14:57而且是高中到職業都差

jeVrana 02/09 15:05好幾個教練了 也不少是沒給他球權練

給球權練 != 有戰術體系培養,詳情請看 Kidd 公鹿時期煉蠱放養 Giannis 當控衛練(真 的是還好沒養壞)

jeVrana 02/09 15:05他就是全能上職業變全不能的代表

※ 編輯: MinatoFlash (27.52.72.84 臺灣), 02/09/2024 15:07:43

jeVrana 02/09 15:08從以前到現在評價他的優點不外乎就是高控衛、穩 問

jeVrana 02/09 15:08題是183根本也沒高到哪 穩到最後就是什麼都不敢做

newgigi7672 02/09 15:13又瑋運球沒變化到進去就很容易變自殺上籃

jeVrana 02/09 15:15退一萬步不說打法 進職業少說3年以上了 一個三分只

jeVrana 02/09 15:15有20%罰球60%的控衛 能怪體系嗎

鋼鐵人這三年有多爛多亂,有體系嗎?林書豪來的時候又剛好把他唯一能做的事情做得更好 更強

a30332520 02/09 15:17問題是這裡噴一個三分在職業只有2x%的大同,卻吹UB

a30332520 02/09 15:17A3分更差的艾喆,好矛盾

a30332520 02/09 15:19我只是覺得在沒有三分的前提下,到「職業」這種層

a30332520 02/09 15:19級,沒有三分就兌現不了切入組織助攻

jeVrana 02/09 15:19又瑋對位基本不敢出手 投的三分較多都空檔 還只有20

jeVrana 02/09 15:19%能怪誰

hbl420ii 02/09 15:19大同心都在cba了 現在過水而已

a30332520 02/09 15:19畢竟游艾喆的身體素質可沒勁爆到多強,扛哥身體素

a30332520 02/09 15:19質就比他好了

※ 編輯: MinatoFlash (27.52.72.84 臺灣), 02/09/2024 15:19:55

a30332520 02/09 15:20隨便抓幾個身體素質都比游艾喆好,不懂怎麼會吹游

a30332520 02/09 15:20艾喆的體能條件….

Leo0923 02/09 15:20推這篇

jeVrana 02/09 15:21在這裏推薦一個cba福建的黎伊揚 個人認為打法身材蠻

jeVrana 02/09 15:21像的 差別人家可以風車扣

flyguava 02/09 15:24其實台籃很多三分2x%,罰球6x%也可以生存的,甚至

flyguava 02/09 15:24防守沒大同好

jeVrana 02/09 15:26但這些人沒被吹那麼大啊

flyguava 02/09 15:27國王後衛也沒好多少,防守被當洞在打

a30332520 02/09 15:27目前吹最大的就艾喆了吧

newgigi7672 02/09 15:28大部分球迷沒人在吹游體能好吧

a30332520 02/09 15:30剛剛推文滿多在吹他的體能條件的啊,什麼體能不是

a30332520 02/09 15:30大同可以比的

a30332520 02/09 15:31https://i.imgur.com/5MqEjpb.png

a30332520 02/09 15:32體能條件近幾年最好的後衛,這不是瞎吹是什麼?近

a30332520 02/09 15:32年,高國豪防守橫移速度比游差?

a30332520 02/09 15:33近年真的不知道要往前推幾年…

jeVrana 02/09 15:34游比較迷的是每年都說要練外線 結果都只是說說

xyz0123 02/09 15:36要吹真的等上職業再來吹 美國一堆高中、大學生往上

xyz0123 02/09 15:37打 被看破手腳的一堆

dkl1027 02/09 15:42台灣是高中大學顛峰 進職業就開始弱化

fegat 02/09 15:46幹 大同是誰啊

a30332520 02/09 15:47大同就陳又瑋

hcwjh 02/09 15:55大同進職業三年了 第二拍的攻擊一直沒練出來

hcwjh 02/09 15:55外線也沒起色 我覺得可以參考球哥的用法當二傳手

hcwjh 02/09 15:55但還是需要有人持球 可是鋼鐵人能持球的…

fredvase 02/09 15:56游身體素質不差哦,UBA好幾次後衛斷球後,他都追上

fredvase 02/09 15:56去追魂鍋,而且也看過他拍過一些灌籃的短片

a30332520 02/09 15:59沒有說他身體素質差,但他不是頂尖的,頂尖的是小

a30332520 02/09 15:59安、扛哥這種

kaybear3001 02/09 15:59台籃的頂尖控球都有懲罰你走under的能力啊

chih2loveu 02/09 16:01很多人忽略鋼鐵人一直換教練 根本沒有確立好體系 球

chih2loveu 02/09 16:01員要怎麼成長

kaybear3001 02/09 16:01到了職業能不能讓中鋒show出來 對於戰術的變化性。

kaybear3001 02/09 16:01是天壤之別阿

belili 02/09 16:04現在就可以把游當小四來看 就知道游絕對是可以期待

belili 02/09 16:04的控衛啦 而且國內除了幾個控衛 其他人的外線馬都

belili 02/09 16:04半斤八兩還不是被照放三分

jeremylouee 02/09 16:08不以三分當進攻主力 跟完全沒三分不一樣ㄟ,如果控衛

jeremylouee 02/09 16:08跟五號都被放投, 然後四號也被放投..難怪每隊都區域

a30332520 02/09 16:09唉,看到小白又瑋被放成不會打球還有人覺得沒什麼

a30332520 02/09 16:09,厲害了

a30332520 02/09 16:09問題不大,捧起來放

harlan6297 02/09 16:16第一年的又瑋超強欸 還拿第一隊 但後來就沒那麼猛

harlan6297 02/09 16:16了 完全搞不懂是為啥 怎麼會差那麼多 團隊配置??

harlan6297 02/09 16:16 體系問題?還是因為教練一直換

newgigi7672 02/09 16:20不用過度曲解網友本意吧 沒人覺得沒三分問題不大

newgigi7672 02/09 16:20啊 感覺某樓一直在曲解

newgigi7672 02/09 16:20新年快樂啦 各位

a30332520 02/09 16:47har就是大家開始針對又瑋做研究後得出的結果啊,結

a30332520 02/09 16:47果就是又瑋被放投到不會打球

a30332520 02/09 16:47去年的69同理,今年69的攻擊手段明顯變多,變難守

a30332520 02/09 16:47了所以算破繭而出

j112233446 02/09 16:52又偉 69 阿吉 國豪 都是打出來後明顯被針對的年輕

j112233446 02/09 16:52球員 69阿吉最近都不錯 國豪還在努力突破 又偉則是

j112233446 02/09 16:52直接死去了

a30332520 02/09 16:53樓上巧的是沒死的都是有三分的

aee08 02/09 17:07又瑋運球切入三分這種個人能力的問題我不懂難道一

aee08 02/09 17:07直換教練就不練運球或投籃了?

a30332520 02/09 17:0908運球我不參與討論,投籃的話游艾喆也每年在練,

a30332520 02/09 17:09陳又瑋我不信沒有練,就真的沒有那個天分….

JerrySloan 02/09 17:13周俊三算不算你說的規格外?

annynovel 02/09 17:17游肯定是有練,但他待在不需要他出手三分也能暴打

annynovel 02/09 17:17對手的球隊,練的成效如何只有他自己知道

black55 02/09 19:26大同???

j112233446 02/09 19:39這也是他的困境 環境不需要他投也能過的很舒服 總

j112233446 02/09 19:39不可能封印他其他能力去培養這個技能 那就會跟湯總

j112233446 02/09 19:39底下的球員一樣慘

sodastream 02/11 06:46葉大同這季打完去CBA吧