Re: [專欄] 第三週解析:抵制SBL 台灣籃球怎可能變好?

tonyfire 發表於 2020/12/25 下午12:11:52

看板basketballTW標題Re: [專欄] 第三週解析:抵制SBL 台灣籃球怎可能變好?作者

(Antony)時間Dec 25 12:11:52 2020推噓13 推:13 噓:0 →:108

※ 引述《acerttt (acertt)》之銘言：
: ※ 引述《tonyfire (Antony)》之銘言：
: : 你這段也很難懂，所謂的職業水平怎麼衡量?
: : 跑步要多快跳要多高還是身高不得低於多少?
: : 還是人人都要平均5分5籃板?
: 以中職來說的話，常駐一軍的就是優秀球員，浮浮沉沉的是普通球員，二軍咖就是
: 那些連職業水平都達不到的球員，最多也才上百個球員符合資格，這是職業競技
: 比賽，以台灣籃球來說，個人覺得現在6隊*14=84人是優秀跟普通球員的窄門，
: 在這之外，比較算是開福袋的免洗球員。

完全沒有任何數據科學的84人理論真讓人開眼界了!
到底職業水平的標準是甚麼還是沒辦法衡量?
日本B1 20隊多少人是濫芋充數?

: : 一個項目要強重點是弱的球員要多，有更多球員的投入自然也會有更多球員可以挑
: 這句說的沒錯，但NBA只挑兩輪，可以挑的球員要多，不代表挑的球員要多。
: : 即便是NBA是不是也會有所謂濫竽充數只會讓真的有能力的球員被拖累，
: : 打不出精采的球賽?
: 前NBA球員可以來台灣當洋將，前SBL球員對於他找下一份工作有什麼加分
: 的地方嗎??

人生只有找工作這件事情? 練了大半輩子的籃球打進SBL難道不是球員生涯開心的事情?
當過球員不能做周邊?岳瀛立也在和平籃球館當職員，SBL球員身份沒加分嗎?
當體育老師也因為過去球員的經驗也可以分享給下一代!
哈孝遠打SBL跟當主持人有加分?

: : 職棒初期為了能夠順利開打，有多少雜魚造就陳義信黃平洋那種鬼神般的成績!
: : 但這些雜魚難道就不是職棒球員?對職棒沒貢獻?
: 所以你覺得打出單節兩分，整場44分的比賽就叫做對台灣籃壇有幫助??
: 今天所有願意參與，願意練球的小朋友，當然都有貢獻，但是他們成為職業球員
: 這件事(包括PLG的少部分球員)，根本只是因為兩聯盟扭曲生態下的結果，
: 所以對於他們個人的生涯規劃與整體的籃壇發展當然不是好事，
: 當好不容易當上了SBL球員，卻被千夫所指，這樣真的比較好??

有沒有比較好只有球員本身能夠認定，任何人都無法對於其他人做評斷
把自己的價值觀放在別人的身上那是一種情緒寄生
直接讓這一切自然發展不是很好?
期待和現實完全脫節有比較好?

: : 倒是覺得期待璞園的第一勝甚麼時候達成還蠻好看的說!
: : 那種熱血感覺回到HBL時代看高中生也會發生低級失誤
: : 觀護盃璞園對台銀靠杜譽誠的連續三分球擊敗台銀
: : 李冠霆也能夠打到單場20分的紀錄，也讓他在璞園的輪替更往前
: : 這些要不是璞園組兩隊，有更多的空間這些球員根本沒機會
: : 當有老闆願意找人來打球，即便球季打得再差!人家就是站在這個舞台上
: 你寫出很多案例，可以看出你是很愛看籃球的球迷或是相關產業的員工，
: 但是我想問的是，今天這些辛苦打球的球員，就是只打給<你>看的嗎??
: 難道你覺得這樣的情況繼續下去(有九支隊伍，所以職業籃球員的人數很多)
: ，台灣籃球就能夠振衰起敝，再次高飛，迎來下一個黃金世代??
: 那SBL這10年來為什麼每況愈下，台灣籃球實力不見提升，就只是因為隊伍比較少?
: 今天一個運動產業，想要蓬勃發展，就必須要有金字塔頂端的職業聯賽當作
: 火車頭去帶動整個運動風氣，不管是投入訓練或是成為球迷支持喜歡的球員，
: 所以頂級聯賽發展的越好，這個運動產業絕對不會差，因為這樣的夢想(高薪)
: 推動者球員前進(努力進步)，吸引者球迷參與，那再請問一隻靠固定預算+籃協補助
: +轉播權利金就可以養活的球隊，有可能給球員高薪嗎?
: 所以絕對不是現在這個有九支球隊，有上百人是職業球員的現狀可以讓籃球運動產業
: 蓬勃發展，因為這個頂尖聯賽的窄門一點都不窄，既不能鼓勵球員持續的進步，
: 也完全無法吸引到多數球迷的參與，所以你很愛看籃球，那又怎麼樣呢??
: 連實際巷口公園那些願意打鬥牛的台灣民眾，都不願意看，都不願意參與，
: 更遑論想要去吸引那些原本對於籃球運動沒興趣的一般民眾，這可是多大的藍海商機，: 因為這九支球隊端不出好菜，端不出好的比賽內容去吸引更多的球迷，
: 當然對比SBL來說，PLG已經努力做到他們能做到的，但是對戰組合過少(至少六隊)
: ，還有部分頂尖球員與大部份中間球員都還在SBL，這也是事實，所以這樣的問題
: 不解決，台灣的籃球產業想要真正的發展起來那是不可能的
: --------------------我是分隔線-------------------------------------------
: 至於另一篇文章說的論點，兩個公司或聯盟彼此競爭才能提高品質，
: 這並不適用於現在SBL與PLG的情況，因為SBL是採共產制度，對比PLG的資本制度，
: 完全沒有競爭力，就是靠泥巴焦土戰想拖死PLG而已。

這段你寫了一大堆!只有一個重點，就是給P聯盟一個機會吧!
職業聯賽有沒有人看跟球員打的好不好看根本沒直接關係
之前歐洲聯賽的兩支球隊在小巨蛋打還不是沒人看
他們打的不精彩嗎? 他們的菜色不精采嗎?
SBL的問題你我都知道，他們願意改變但改變太慢
但球員的能力一直都不是職業化最大的關鍵
整個運動風氣、觀賽的風氣不會因為某球員實力超強而瘋狂讓人進場
而是像P League目前的經營方式製造話題讓球迷進場!

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.227.244 (臺灣)

※ PTT 網址

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acerttt 12/25 16隊84人純粹個人感覺喔，你也可以有你的想法啊

球團要成立跟隊數還有這樣門檻? 你光是職業球員的標準都無法定義拿個人想法來提不是好笑!

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acerttt 12/25 12:17你還是沒回，打進SBL卻被千夫所指，對那些球員到底

你問問題一定要回?千夫所指是甚麼?

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acerttt 12/25 12:18有啥幫助，至於你提的球員，都是比較有名的，那些福

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acerttt 12/25 12:18袋免洗球員，是真的不會有什麼幫助

有沒有幫助你能評論?

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acerttt 12/25 12:20有沒有比較好只有球員本身能夠認定?? 數據上，表現

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acerttt 12/25 12:20上的進步，當大家都沒眼睛看不出來嗎??

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acerttt 12/25 12:21歐洲聯賽的兩支球隊??這算是盃賽還是表演賽的性質吧

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acerttt 12/25 12:22，跟一般聯賽不一樣吧，我是球迷又不認識他們，幹嘛

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acerttt 12/25 12:22買票進場??

你說到重點!這些菜不夠好嗎?

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acerttt 12/25 12:24球員的能力本來就不是職業化最大的關鍵啊，但台灣就

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acerttt 12/25 12:24是沒有那麼多有能力的球員，尤其是當今天想要吸引的

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acerttt 12/25 12:25是被NBA養刁的球迷時，你端出來的菜不夠精彩，就是

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acerttt 12/25 12:25無法吸引球迷進場

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acerttt 12/25 12:25甚至連讓他們來台籃板討論都不夠格

台灣球員的天花板就在那，如果NBA養刁的標準來看台藍台藍只有洋將可以打球了! 畢竟台灣所有球員沒辦法打贏洋將組的球隊要菜色五洋將不就更好! 討論要考證照?證明夠格才能來台籃板討論? 怎樣才叫夠格?有考題嗎?

※ 編輯: tonyfire (1.200.227.244 臺灣), 12/25/2020 14:04:02

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acerttt 12/25 14:08人數抓個大概而已啊，因為我個人覺得頂尖聯賽至少可

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acerttt 12/25 14:09已有六隊的規模，每隊14人，所以抓出84人的數字，當

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acerttt 12/25 14:09然如果七隊八隊是更好，但要看市場是否能容納

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acerttt 12/25 14:10千夫所指，就是被看不起啊，就是被酸被嘲笑，雖然他

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acerttt 12/25 14:11們已經是台灣前0.01%會打籃球的人了

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acerttt 12/25 14:12歐洲聯賽知名度不夠，菜就是不夠好啊，找NBA球星來

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acerttt 12/25 14:13，票賣的貴還是有人願意進場

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acerttt 12/25 14:14只看NBA的台灣球迷，有些還是會看國際賽會看瓊斯盃

根本雙重標準!菜夠好的定義是? 歐洲聯賽的球員水準跟台灣本土的水準比較差? 菜要夠好直接找周杰倫這一類的明星上場不是更有可能有人進場? 怎麼樣把球員塑造成周杰倫不是才是重點? SBL被看不起? 職業球員被酸不是家常便飯，在意這麼小的事情幹嘛?

※ 編輯: tonyfire (1.200.227.244 臺灣), 12/25/2020 14:19:21

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acerttt 12/25 14:16，想吸引的就是這些人啊，除了去CBA的，其他球員打

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acerttt 12/25 14:17的出好比賽，就是有機會來關注台灣自己的頂尖聯賽，

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acerttt 12/25 14:19你有看上禮拜PLG的話，難道只有洋將表現好嗎??NBA的

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acerttt 12/25 14:19時間根本不衝突，就是看要不要關心而已

你又講到重點了!看要不要關心而已，這些跟所謂的球員水平有關? 想看想罵都是每個人的權利我當然知道阿敏跟宗憲互相抵消也知道夢想家被領航爆禁區但璞園盧69的熱血也讓人看的很爽阿! 但這些跟你提到NBA的刁民胃口養大好像都沒關係! 能力比不過NBA，但可以現場看球，這些人生活在我周圍這都是NBA比不上的! 所以提到NBA刁民根本就放大絕! 所以才會提到直接五洋將不就好了!

※ 編輯: tonyfire (1.200.227.244 臺灣), 12/25/2020 14:27:40

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acerttt 12/25 14:20歐洲聯賽的水準跟台灣本土的水準? 歐洲平均強啊，但

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acerttt 12/25 14:21好菜不是只單單看球員水準啊，不然國際賽瓊斯盃為啥

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acerttt 12/25 14:21那麼多人關注??

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acerttt 12/25 14:22就連NBA都沒有這樣的熱潮

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acerttt 12/25 14:24而且那些看NBA的球迷，是有多少人真的進現場看過??

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acerttt 12/25 14:25時間不衝突，就是看有沒有興趣要不要關心，只要願意

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acerttt 12/25 14:25開始關心，都是個好的開頭

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acerttt 12/25 14:29球員水平提高，球賽水準提高，又是平常看國際賽瓊斯

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acerttt 12/25 14:29盃看過有印象的球員，這樣才會關心啊

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acerttt 12/25 14:30你講盧69，連那些只看PLG的球迷，認識的人都少了吧

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acerttt 12/25 14:31那為什麼要為了他的表現而熱血??

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acerttt 12/25 14:33別一竿子打死看NBA的球迷，其實五洋將沒有用的，之

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acerttt 12/25 14:34前SBL雙洋都沒有什麼吸引力了，但這些人也生活在台

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acerttt 12/25 14:35灣，看NBA有些人也只是因為熱度熱潮跟風，技術看

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acerttt 12/25 14:36的懂的球迷也就那麼多，就像你說的，在台灣可以進場

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acerttt 12/25 14:37感受現場氣氛，又不是要跟NBA比，只是希望有些之前

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acerttt 12/25 14:38只看NBA的，也能偶爾關心一下台灣籃壇，這就是突破

推

crawford438 12/25 15:08等下6隊不是你說的嗎？然後7隊8隊又更好？

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acerttt 12/25 15:11六隊是至少的基本盤喔，七隊八隊要看市場啊，假設有

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acerttt 12/25 15:12八隊，然後有幾隊場均1000多人，這樣比較好嗎??

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acerttt 12/25 15:14當然是市場變更大，找回球迷以後，再增隊比較好吧

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weil9890227 12/25 15:21建議3t大大直接回文吧,其實我一直有點看不懂您的觀

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weil9890227 12/25 15:21點,再發一篇詳述可能更可以表達

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acerttt 12/25 15:29同主題，我都回應過兩篇了，怕占版面才用回文的

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acerttt 12/25 15:29還是你有什麼看法可以一起討論一下啊

推

crawford438 12/25 15:36你的立論是八隊比賽精采度會下降啊，

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crawford438 12/25 15:36所以球迷變多了比賽內容就沒關係了

推

crawford438 12/25 15:40當然隊伍變多平均實力會下降，但在平均實力跟把餅

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crawford438 12/25 15:41做大的取捨之間，六隊或八隊很難說有什麼差別。

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acerttt 12/25 15:43不是這樣喔，現在是5+4隊，因為突然多兩隊，所以球

推

zxc906383 12/25 15:44但這些就是P+自己要努力啊讓企業想投入跟SBL沒啥

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zxc906383 12/25 15:44關係吧

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acerttt 12/25 15:45員素質下降，但這樣跟PLG八隊不一樣，因為洋將跟行

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acerttt 12/25 15:46銷的關係，還有品牌效應，而且八隊如果是各自有球星

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c07strange 12/25 15:47他邏輯很亂的你跟他討論不出甚麼鳥來

真的!後來根本回不下去一下要限制本土要素質到職業水準一下又NBA刁民根本就不知道在獎捨麼!

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acerttt 12/25 15:47那就是互相搭配，而SBL現在連敗的那隊，整體實力差

推

zxc906383 12/25 15:47我是認爲PLG有企業想進來組隊自然會去把SBL球隊買

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zxc906383 12/25 15:47下來加吧所以現階段SBL存不存在個人覺得沒影響啊

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acerttt 12/25 15:47太多了，這樣就是拖累整體聯盟

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acerttt 12/25 15:50PLG要努力增隊沒錯，但是幾乎一半的球員是在SBL啊，

推

zxc906383 12/25 15:51所以想進來的就去買SBL球團經營權不就好了

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zxc906383 12/25 15:51反正蠻多的球團應該樂意賣掉吧

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acerttt 12/25 15:51所以照你講的企業買SBL球隊是最好結果，但SBL不到

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acerttt 12/25 15:52四隊也是打不成，就等於間接解散

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zxc906383 12/25 15:52像富邦當初不就自己退出SBL

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zxc906383 12/25 15:52對啊

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zxc906383 12/25 15:52P+發展起來 SBL自然解散啊

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zxc906383 12/25 15:53所以現階段P+就自己要努力經營啊跟SBL沒啥關係吧

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acerttt 12/25 15:54PLG四隊就發展不起來啊，就只是燒錢撐者，比氣長誰

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acerttt 12/25 15:54比得過拖了18年的SBL??

推

zxc906383 12/25 15:56只是四隊經營不起來—》造成沒人想增隊，那SBL現在

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zxc906383 12/25 15:56解散，P+還是四隊啊

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zxc906383 12/25 15:57還是你的意思是SBL解散後，P+建隊成本降低會吸引

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zxc906383 12/25 15:57企業組隊（？

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acerttt 12/25 15:57SBL解散，好球員釋出，新球團想加入PLG不就有球員了

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acerttt 12/25 15:58或是原本SBL的球員加入PLG當然更好啊，有基本球迷

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zxc906383 12/25 15:58因爲球員全變自由球員好接觸+不用付收購球團費用

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acerttt 12/25 15:58這邊是SBL的球團

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zxc906383 12/25 15:59那不是要在確定有新球團要加入在解散吧

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acerttt 12/25 15:59其實我比較想要的是原SBL球團，因為這樣有基本盤

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zxc906383 12/25 16:00不然我不覺得「SBL解散」是一個讓企業想進來玩的

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zxc906383 12/25 16:00誘因啊

推

crawford438 12/25 16:01你不能拿璞園來做為增隊以後比賽變難看的依據，說

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crawford438 12/25 16:01隊伍數的影響當然是以球員平均分配為前提。

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acerttt 12/25 16:01沒有球員比較像個門檻，而非誘因，SBL不算是對手

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zxc906383 12/25 16:02所以SBL存在與否和PLG能不能增隊沒關係吧

※ 編輯: tonyfire (1.200.227.244 臺灣), 12/25/2020 16:04:54

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acerttt 12/25 16:02球員，我覺得我們在鬼打牆...

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zxc906383 12/25 16:05所以我還是不太明白爲何「SBL」的存在會影響PLG的

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zxc906383 12/25 16:05增隊，我對你所說的解讀是「建隊成本可降低」

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zxc906383 12/25 16:06不知我有誤解你的看法嗎？

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acerttt 12/25 16:06因為PLG需要六隊才能比較正常的發展起來，但是假設

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acerttt 12/25 16:07SBL有兩隊不管是被買或是決定跳PLG，那SBL只剩下3隊

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acerttt 12/25 16:07那SBL不就打不成了嗎??

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zxc906383 12/25 16:08對啊這就是SBL該退場的時候啊

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zxc906383 12/25 16:08當初這就是過渡用的聯盟啊

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acerttt 12/25 16:09我個人只希望能盡快看到這樣的結果，但是我不樂觀

推

zxc906383 12/25 16:11所以你覺得最好的情況是SBL現在就地解散嗎？

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acerttt 12/25 16:13我個人覺得最好情況是SBL三隊都跳去PLG

推

zxc906383 12/25 16:15在裕隆、公營不可能玩職業的情況下，能直接跳去PLG

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zxc906383 12/25 16:15的只有九太吧我個人也希望九太下季去加PLG

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zxc906383 12/25 16:16但其他的就一定要靠有企業去買SBL經營權再跳去PLG

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zxc906383 12/25 16:16吧

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acerttt 12/25 16:18若是下季九太願意跳，當然也是好事，總比現在四隊好

推

zxc906383 12/25 16:19不是本來這季就想加（？

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acerttt 12/25 16:22算了啦，過去就過去了，身為球迷也只能靜觀其變

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asdfgh0920 12/25 16:25九太立場搖擺不定，讓九太加入PLG確定不會木馬屠城

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asdfgh0920 12/25 16:25？

推

zxc906383 12/25 16:27要怎麼屠城？進去惡搞是虧自己的錢欸

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zxc906383 12/25 16:28還是指變票房毒藥（？

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acerttt 12/25 16:30九太要進來一定選高雄，靠吃其他球隊球迷都可以活了

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acerttt 12/25 16:32這就是屬地主義的好處，想要更多球迷，就更努力經營

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shifa 12/25 17:05看誰要當小早川秀秋啊 (坐等看戲

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Arodz 12/26 00:33個人看法 P應該是ABL疫情時期的替代等ABL復活就...

推