[討論] 身高矮應該要靠重訓補強身體厚度？

pttdouble 03/09 18:30厚度=/=強度 骨頭密度跟肌力無法比

hongo1120 03/09 18:32天生的，再怎麼練也不可能跟黑人一樣

tenorio5 03/09 18:38基恩爆發力 台灣沒有後衛可以匹敵

kerkerson 03/09 18:43昨天本來想發一篇基恩直接打臉那個看圖說故事的頻道

kerkerson 03/09 18:43技術這種東西有很大一部分伴隨著體能條件

kerkerson 03/09 18:44還有防守者的強度 被守到馬上收球根技術有毛關係

kerkerson 03/09 18:44單純就是能力差距而已

leo75399 03/09 18:51建議身高矮應該去打棒球，國外足球

shifa 03/09 19:02樓樓上的idea不錯，坐等分析文

Resco 03/09 19:11人家愛打什麼球還要鄉民管喔

Resco 03/09 19:12每次看到這種論調就受不了 你那麼聰明怎不去考哈佛

jinglun 03/09 19:13跑車太多 無腦衝撞的跑車更多

Resco 03/09 19:13不是很愛罵長輩過年爛問題？自己也差不多吧

Resco 03/09 19:14如果去從事別的運動是不是又要嘴天賦不夠 什麼都有

Resco 03/09 19:14你的話

riddickwu 03/09 19:20又矮又強才會出現在台灣籃壇，又矮又爛根本不會來打

riddickwu 03/09 19:20籃球

paul1951 03/09 19:21練厚然後速度就.....

kaybear3001 03/09 19:43人種問題吧 不說力量連運球都高一個檔次

sd09090 03/09 19:504

tnfsh01008 03/09 20:08關達祐感覺就不錯呀

SuikaJasper 03/09 20:09那高中時也收球沒人守也收球也一定是體能太爛對不對

ai770116 03/09 20:11速度跟彈跳力可以練，但是天分還是決定了天花板，練

Pinky555 03/09 20:12是習慣這樣就有哨音吧XD 不然運球沒差到這樣吧...

ai770116 03/09 20:12厚練壯是防守比較有利，低位單打也有幫助，但是後衛

ai770116 03/09 20:13低位或背框的機會，應該不多也不是主要武器

Demia 03/09 20:20有練當然有幫助，但問題是天花板高低還是不同。

b7237987 03/09 20:22看過基恩賽前投籃，穩定性超級好

k8952000 03/09 20:22Arodz快下班了 月領三萬 幫年收百萬籃球員擔心出路

indra4908 03/09 20:26關達祐啊

bbufoul 03/09 20:28關很粗 但是技巧完全不像一個後衛

pttdouble 03/09 20:45IT之後可能有機會來台灣打P+ 應該就跟基恩一樣

Daniel1994 03/09 21:28k大XDD

superjjj 03/09 21:33練壯當然還是有差，光上籃碰撞後放球就差很多

superjjj 03/09 21:33要多壯可以自己斟酌，也沒人叫你練到跑不動啊...

Iversonshao 03/09 21:46其實有專門練碰撞的技術，就像NFL都有專門訓練tackl

Iversonshao 03/09 21:46e一樣，最重要的是整體環境強度吧！

BL4CK 03/09 22:15拜託四樓大大趕快發一篇打臉文導正我們的觀念，不然

BL4CK 03/09 22:15我們都接受錯誤資訊而老是誤會球員怎麼辦

heyjude1118 03/09 22:34那是身體天賦不同，矮黑人有體能的速度/彈速都超快

twnlove 03/09 22:34協調性也要跟得上啦 因為不是每個都是基恩

heyjude1118 03/09 22:35且矮黑人技術一定有，根本是小安超級有錢人版

miniUU 03/09 23:13學林也許是個例子，或有其它因素不知道

miniUU 03/09 23:14是否練壯後，手感越來越差，出手慾望都沒了

shaddylane 03/09 23:59有幾位根本沒看影片或是沒看懂吧 追追就有舉證從高

shaddylane 03/09 23:59中就有這問題

kerkerson 03/10 00:25樓上難道沒想過為啥影片是口述不是放片段出來嗎

kerkerson 03/10 00:26因為高國豪高中就很常使用中距離的拋投

kerkerson 03/10 00:27因為他在很遠的地方出手 而且命中率還是有的

kerkerson 03/10 00:27所以這個問題放在影面裡面就不合理了

kerkerson 03/10 00:28還有一點 矮湯這麼矮上攻擊籃下還有不錯成功率

kerkerson 03/10 00:28那個因素是在於他很有很強的對抗性跟彈跳力

kerkerson 03/10 00:28實際上他很常靠在對方補防球員身上出手 還可以拉桿

kerkerson 03/10 00:29你如果去看矮湯的高光就知道 那些事情是不合理的

kerkerson 03/10 00:30因為高國豪現階段不具備矮湯那種能力

kerkerson 03/10 00:31事實是高中的高國豪就很常提早收球可以甩掉防守者

kerkerson 03/10 00:32然後使用中距離拋投

kerkerson 03/10 00:33因為他的整體條件衝到籃下攻擊成功率比較差

kerkerson 03/10 00:34所以整體來說影片確實是有先畫靶在射箭的感覺

kerkerson 03/10 00:35然後他在大學層級確實很常出現甩不掉就收球的情況

kerkerson 03/10 00:35我覺得那真的是高中跟大學層級上防守有差距

VVizZ 03/10 00:37沒辦法在美國面對的是黑人 手太長了 同樣運動能力y

VVizZ 03/10 00:38還比你高3吋 臂展也高3吋 跟你一樣高的 比你多10磅

VVizZ 03/10 00:39在台灣面對本土後衛對抗性差距沒那麼大 打法不該一

VVizZ 03/10 00:39味想躲

kurtkid727 03/10 01:28小安就是台灣矮後衛的天花版了

ai770116 03/10 05:40目前已知台灣矮後衛的天花板，是周俊三吧

a76078547 03/10 07:59黑人矮，但四肢修長

kkjjkkjj 03/10 08:56爆發力跟彈性跟黑人有差啊

pttdouble 03/10 09:10黃人彈性速度也有猛的 重點差在兩個

pttdouble 03/10 09:101.對抗性(密度+肌力) 2. 協調性

skyword 03/10 09:15K大你是要說先射箭再畫靶吧XD

blackie889 03/10 09:19比較好奇日本富堅要怎麼練出來?

richardX 03/10 11:13K應該是先射箭再畫靶吧XDD

s678902003 03/10 13:48先畫靶再射箭不是很正常嗎...?

IGOTANORCA 03/10 14:11紅明顯

IGOTANORCA 03/10 14:11一堆人不知道在自己在講什麼

IGOTANORCA 03/10 14:11舉重賽場上台灣選手表現跟鬼一樣

IGOTANORCA 03/10 14:11在那邊扯肌力爆發力不如別的人種

IGOTANORCA 03/10 14:14你跟我講那幾個專項運動同量級的爆發力比舉重選手

IGOTANORCA 03/10 14:14強

IGOTANORCA 03/10 14:17部分人種type 2x肌纖維比例天生就較高沒錯

IGOTANORCA 03/10 14:17但後天正確的訓練方式絕對能遠超過天份的差異

IGOTANORCA 03/10 14:43井蛙邏輯

IGOTANORCA 03/10 14:43練壯速度不快？

IGOTANORCA 03/10 14:43所以NFL那些是外星人喔？

IGOTANORCA 03/10 14:43台灣人肌力、爆發力條件天花板低？

IGOTANORCA 03/10 14:43由此可知台灣的舉重冠軍都是外籍移民？

IGOTANORCA 03/10 14:43技術表現和肌力關係不大？

IGOTANORCA 03/10 14:43你每一下心跳和呼吸都是肌肉收縮的結果，所有動作

IGOTANORCA 03/10 14:43都是肌肉產生張力牽引骨骼的產物，然後他們的關係

IGOTANORCA 03/10 14:43不大？

IGOTANORCA 03/10 14:58最大的人種差別在於人家在發育時期就接受較正確的

IGOTANORCA 03/10 14:58訓練觀念而台灣還在那裡好怕重訓長不高

VVizZ 03/10 15:14舉重沒什麼錢賺所以外國人不太練 你是不是誤會了

VVizZ 03/10 15:15能賺錢的大重量體重無限量的東西奧運又不比

VVizZ 03/10 15:15世界最強壯的男人都可以拍綜藝怎麼沒看到臺灣人去

IGOTANORCA 03/10 16:04笑死 要不要去了解一下舉重專項和利用舉重動作提升

IGOTANORCA 03/10 16:04來運動表現的訓練各國投入的人口、資源是台灣的多

IGOTANORCA 03/10 16:04少倍

VVizZ 03/10 16:14臺灣幾個被抓到吃藥被拔牌的又不講了

VVizZ 03/10 16:14提升運動表現咧 那個圈就是不可描述

IGOTANORCA 03/10 16:21被抓到邏輯破碎就拐個彎去扯別的

IGOTANORCA 03/10 16:21所以我問你大力士比賽和這篇文章討論的關聯性為何

IGOTANORCA 03/10 16:21？

IGOTANORCA 03/10 16:21力量（Strength）：肌肉橫斷面積和神經徵召更多肌

IGOTANORCA 03/10 16:21纖維數量的能力

IGOTANORCA 03/10 16:21爆發力（Power）：肌肉產生的功率的能力

IGOTANORCA 03/10 16:21連兩者之間的差別你都分辨不出來還想戰什麼？

VVizZ 03/10 16:24照你講臺灣球員都去練舉重不就稱霸NBA了 笑死

VVizZ 03/10 16:25籃球是綜合性項目都不知道 我才不知道你想戰什麼

VVizZ 03/10 16:26拜託你叫郭婞淳摸個板我看看就好

IGOTANORCA 03/10 16:27差異在於台灣籃球員國高中訓練體能方式還留在跑長

IGOTANORCA 03/10 16:27跑 而優秀的選手從小就接觸有效的訓練

VVizZ 03/10 16:28所以郭婞淳155爆發力世界第一能摸板嗎

IGOTANORCA 03/10 16:28我記得你在肌肉沙灘的高見是跑者和老年人不要接受

IGOTANORCA 03/10 16:28肌力訓練吧

VVizZ 03/10 16:29我可從來沒聽說過什麼巨巨沙雕

VVizZ 03/10 16:29你可能是在八卦板上看的

IGOTANORCA 03/10 16:37 F=MA P=FV 物體做功和功率之間的關係 自己去翻國

IGOTANORCA 03/10 16:37高中物理課本 看不懂就去google RFD SSC 多讀書 多

IGOTANORCA 03/10 16:37接近實務圈 不用謝了

VVizZ 03/10 16:38所以黃士倫怎麼還沒打進PLG?

VVizZ 03/10 16:39我看他灌籃很輕鬆還有花式咧 高國豪都沒辦法

VVizZ 03/10 16:39一身肌肉跟爆發力應該是170的頂了吧

IGOTANORCA 03/10 16:40喔 關於郭能不能摸到籃板 自己去 google weightli

IGOTANORCA 03/10 16:40fter jump 和下肢剛性，你能得到答案

VVizZ 03/10 16:40不要估狗阿 有摸到的話拍個影片看看不就知道了

IGOTANORCA 03/10 16:40所以專項技術和體能你分不出來？

IGOTANORCA 03/10 16:41下去吧 別獻醜了

VVizZ 03/10 16:41挺舉100多公斤的下肢爆發力體重又輕 應該很輕鬆吧

VVizZ 03/10 16:41我只看到你講了半天沒有一個跟170幾公分籃球技術

VVizZ 03/10 16:41有關係的阿

VVizZ 03/10 16:42講黃士倫170硬練能灌籃還比較有意思

VVizZ 03/10 16:43但是他打PLAY也是普普阿

ai770116 03/10 19:47人種天分就是現實啦，不然為什麼同樣都是最科學的美

ai770116 03/10 19:47國人，打NBA的就是黑人比較多，白人比較少，100公尺

ai770116 03/10 19:48、跳高、跳遠也都是黑人比較強，游泳或是高量級的舉

ai770116 03/10 19:49重就是白人比較強，亞洲人就是桌球或輕量級舉重比較

ai770116 03/10 19:50強，人種天分就是現實，科學化的重訓是讓自己更接近

ai770116 03/10 19:51天花板，即便有少數突破人種限制的，也是特例

chwdada 03/10 21:44基本動作先練紮實吧

jtcbasket 03/11 01:51補充一下台灣的甲組籃球員現在大多都有體能教練在

jtcbasket 03/11 01:51做協助了，已經不是一直長跑的時代了，但是籃球還是

jtcbasket 03/11 01:51沒有變強，甚至比以前還更差了

seimo 03/11 06:26這個我之前有提過 棒球這邊體能都在升等

seimo 03/11 06:26籃球這邊相對上真的看不太到

seimo 03/11 06:29十幾年前中職均速跟現在就感覺差很多了..

seimo 03/11 06:30另外以前高中球隊現場能投出140的人 實戰比賽能灌籃

seimo 03/11 06:30的都是一樣少...但是現在高中球隊實戰摸140比以前多

seimo 03/11 06:32而且多上很多..1994年亞青中華隊六投手能超140

seimo 03/11 06:33還是1995忘了 2019年中華世青棒球就有五個超過150..

seimo 03/11 06:35現在穀保或者平鎮一軍投手基本配備都能140..

seimo 03/11 06:37而且是實戰上去就能飆出來的 2003年 高中棒聯

seimo 03/11 06:38實戰要能140大概是一個盃賽直播可能頂多看到10幾個

seimo 03/11 06:41而且十幾個可能是把138都算進去（當作測速槍誤差）

seimo 03/11 06:41現在黑豹旗實戰超140就有20個 而且一堆沒播到的XDD

seimo 03/11 06:42hbl基本也快年年看..但是標竿曾田吳信安就不比了

seimo 03/11 06:43真的都是差不會太多...也許是變壯可能 但是未來之星

seimo 03/11 06:44的體能身材條件真的還沒看到太多...而且普遍身材都

seimo 03/11 06:45是在200卡關..200的也沒有什麼空接直上直下的體能

seimo 03/11 06:45也不知道很想吹體能 但是曾凡博 張鎮麟這種的..

seimo 03/11 06:46我們是真的一個都沒看到..即便是195+也好.

seimo 03/11 06:47只能希望多點高個打球 體能能突破

seimo 03/11 06:49今年國中生能投出140就有3-5個 135+就可能10幾個了.

seimo 03/11 06:50這也歸功於旅外球員引進許多概念 還有運科跟棒球的

seimo 03/11 06:53曾有球探說過現在能投140的高中生可能上百個..

seimo 03/11 06:53但我感覺沒那麼多 不過起碼有五六十個跑不掉

seimo 03/11 06:54而且不少還是野手 不是當投手的XDD

seimo 03/11 06:552000年整個中職只有8個土投投超過140..看有多慘

seimo 03/11 06:55進了職業耶不少高中生突破自己極限

seimo 03/11 06:56藍愷青高中130 大學頂多135..進富邦半年就到140..

seimo 03/11 06:57更不說幾個都曾經到達155的 不到25歲的球員

seimo 03/11 06:59還有一堆人在推翻能當騾子久當不了賽馬的概念..

seimo 03/11 07:09不過即便如此 棒球相較突破也是在這五年是開始有感

seimo 03/11 07:10所以大部份球員也都還很年輕 也還沒看到什麼完成品

seimo 03/11 07:10單起碼是promising...

seimo 03/11 07:252015吳沛嘉那批U15精彩拿下亞軍 但是2017&2019 亞青

seimo 03/11 07:26完全沒進步還是大退步 第六跟第九..2018亞青棒球亞

seimo 03/11 07:28軍 差不多同批人隔年世青就拿冠軍了..

seimo 03/11 07:28這個不知道是籃球球員問題還是其訓練有問題..

VVizZ 03/11 08:45你有體能教練，黑人也有，同樣訓練水準展現出來就

VVizZ 03/11 08:45是人種差距，八村壘大學以前都在日本，為什麼只有

VVizZ 03/11 08:45他可以成功一路NCAA打D1到NBA弱隊兩年就站穩，台灣

VVizZ 03/11 08:45去D1的高國豪不認真嗎？訓練不夠嗎？接受現實吧

VVizZ 03/11 08:53不要舉高國豪太可憐，美國白人就打不贏美國黑人啊

VVizZ 03/11 08:53，一樣的環境跟訓練體系為啥NBA NFL的黑人球員占八

VVizZ 03/11 08:53九成？

VVizZ 03/11 08:54講美國太遠講台灣好了，阿巴西六兄弟，接受台式訓

VVizZ 03/11 08:54練，表現不也屌壓台灣人?

seimo 03/11 12:26人種歸人種 但是就說體能技術增長等其他方面

seimo 03/11 12:26台灣現在是不是有討論的地方？ 再看看吧

ai770116 03/11 13:00你知道泰山高中的體能訓練，會配合儀器監控心率

ai770116 03/11 13:00之類的數據嗎？我相信其他學校應該也有類似的

ai770116 03/11 13:01科學化訓練，相較之下曾田吳獸他們才是接受土炮

ai770116 03/11 13:02訓練的時代，結果他們很早就是超級球星，現在

ai770116 03/11 13:03HBL有這種超級球星嗎？最起碼高國豪接受的

ai770116 03/11 13:04訓練也比古早時代科學吧，高國豪也沒像他們菜鳥

ai770116 03/11 13:06時期就是超級球星，古早時代基數大，即便土炮訓練

ai770116 03/11 13:06還是可以練出超級球星，現在基數小，天才少，超級

ai770116 03/11 13:07球星的數量當然也少，另外還有各人的問題

ai770116 03/11 13:09有的人早熟早衰，有的人晚熟晚衰，即便都是科學

ai770116 03/11 13:10訓練，有的人只會靠天分，沒有用頭腦或做更高的

ai770116 03/11 13:11程度的自我要求，當然很快就變得平凡，例如周士淵

ai770116 03/11 13:13有的人天分好、自我要求好，但是頭腦開竅比較晚

ai770116 03/11 13:14，例如林志傑就是，所以用高中或早期職業時期的

ai770116 03/11 13:15體能話整體表現，來檢討訓練夠不夠科學，其實不太

VVizZ 03/11 13:16因為別人訓練方式也在更新除非台灣訓練可以屌打美

VVizZ 03/11 13:16國跟台積電製程一樣

ai770116 03/11 13:16正確，

VVizZ 03/11 13:17不然基因環境跟訓練都晚人家一階到底哪來的信心

seimo 03/11 18:56基數小？我認為還好 是增長不多 但是籃球人口一直

seimo 03/11 18:57這樣說棒球應該會更少 或者其他運動也是

seimo 03/11 18:57因為少子化原因 但是重點少子化一堆國家都是

seimo 03/11 18:58高國豪等現代接受科學化訓練當然沒錯

seimo 03/11 18:59但是是拿抄國外那套 沒有更新成自己合適也可能是問

seimo 03/11 19:00以前的球員能投到150就叫超巨了 現在是人人上場都想

seimo 03/11 19:01曾田吳不是重點 而是沒有那種與時俱進到的更新感

seimo 03/11 19:01curry doncic等人也不算體能派 但就是養的出來orzz

seimo 03/11 19:02田壘當時的hbl大概就是250間上下 現在是310間..

seimo 03/11 19:09有時候我們認為的科學化 有沒有幫助到是真的很難說

seimo 03/11 19:10之前買了本mvp machine來看 連美國這種水平的

seimo 03/11 19:11裡面都感覺到mlb現在的球員進化都還是從2012後才開

seimo 03/11 19:12也就是說2012前 一個球員被選進來 十之八九天花板都

seimo 03/11 19:13認定就在那邊 但是現在就是被一群人推翻掉了

seimo 03/11 19:16bauer這個例子實在太嚇人 真的可以買來看看