[閒聊] RTS的電推 vs JET的電推

kblbj 08/12 14:12除了性能還有外型、妥善率要考慮

gameguy 08/12 14:29撐四秒與撐六七秒的，選撐的久的

nakayamayyt 08/12 14:33賽道更多入彎出彎需要拚加速

doomerptt 08/12 14:46傳動調整一下 就有加速了

DarenR 08/12 15:04我都能撐3分鐘，但是兩陽都撐不到10秒

soulllful 08/12 15:29大魔王那個尾速已經有夠尾了……

soulllful 08/12 15:30我看至少到時速80都還是比RTSr 快

soulllful 08/12 15:32RTSr是贏在最大轉速比jet高，靠極速上

soulllful 08/12 15:32限比jet高在800m末呸回來的

JoyRex 08/12 15:43上武嶺還是RTSR好一些,推到沒電靠cc數吃

nrsair 08/12 16:053秒俠

nrsair 08/12 16:07我覺得0-400m加速測試數據比較有參考價值

nrsair 08/12 16:07 不過小老婆大概為了拉尾速都只有800m測

nrsair 08/12 16:07試

nakayamayyt 08/12 16:17人家超跑忍者什麼的都測0-100kmh加速

suughine 08/12 16:31不太喜歡JET一起步就扭…

sukoo 08/12 16:37電推問題不穩定,我潛水的社團還有人在問到

sukoo 08/12 16:37底有沒有觸發電推,我覺得這部份不如直接

sukoo 08/12 16:37提高排氣量來的暴力乾脆XD

sukoo 08/12 16:38所以個人認為沒啥好比的

sukoo 08/12 16:38老實講如果我的車有電推但觸發因子很糊

sukoo 08/12 16:38那還不如沒有.推多久又是一回事

JoyRex 08/12 16:58對齁應該和VVA一樣做個燈號顯示

doomerptt 08/12 17:03引擎輸出就是硬實力 電推就是魔法概念

doomerptt 08/12 17:04mp沒了就沒電推 要等充滿

doomerptt 08/12 17:05在山路每個彎 不可能都能有電推

doomerptt 08/12 17:06這時就是看硬實力純引擎輸出與傳動

MikeFreeway 08/12 17:12沒吧，其實顯示電壓看就可以推估了

MikeFreeway 08/12 17:13雖然會延遲，但其實看久了應該會懂

doomerptt 08/12 17:14做為電推燈號 好處是專心騎車 餘光喵到

doomerptt 08/12 17:15有亮就知電推中..

james725twtw 08/12 17:15正常騎乘電壓都在14以上吧，大油門

james725twtw 08/12 17:15看到電壓降低就是觸發呀

doomerptt 08/12 17:16看電壓掉到12v初 通常要刻意去看才知道

doomerptt 08/12 17:16 有電推

doomerptt 08/12 17:17電推燈就跟超轉燈概念一樣

james725twtw 08/12 17:23雖說輸出是硬實力，但排氣量差沒很

james725twtw 08/12 17:23多少的情況就要要看是偏哪邊了，像

james725twtw 08/12 17:23小老婆拉定傳，RTSR要8200轉後才有

james725twtw 08/12 17:23明顯優勢

JoyRex 08/12 17:45小萊姆買SL+SC,還真是嫌貨才是買貨人

doomerptt 08/12 17:45所以我才說傳動調一下 就加速變很快

doomerptt 08/12 17:45尾速也不會犧牲

doomerptt 08/12 17:45因為盤面比jet大 引擎曲線是高原持平

doomerptt 08/12 17:47就加速傳動方面 rts調的比jet保守一些

killer2857 08/12 18:13To32樓，我的rtsr電壓在騎乘時都在13.

killer2857 08/12 18:138-14.0左右，這樣有需要檢查嗎

MikeFreeway 08/12 18:1413.8-14.0就是一般騎乘正常電壓

MikeFreeway 08/12 18:15如果電推啟動會掉到12.0以下

justinxue 08/12 18:20這兩台我覺得就從外觀跟車廠喜好去挑

justinxue 08/12 18:20吧

FFFFFFFF 08/12 18:20 https://i.imgur.com/8Dg6R0T.jpeg

FFFFFFFF 08/12 18:20電推後電壓表現大概就這樣

FFFFFFFF 08/12 18:22起步油門稍微灌大一點就有

killer2857 08/12 18:23我騎rtsr時還沒看過掉到12以下欸，通

killer2857 08/12 18:23常拉個1/3油門（最多到1/2）就覺得起

killer2857 08/12 18:23步有快了

kaj1983 08/12 18:28覺得電推挺多餘的，而且還多一個東西會壞

kaj1983 08/12 18:28為了那點馬力不值得

PCMAN2005 08/12 18:37電瓶會影響壽命嗎

p25488148 08/12 18:38我純粹不喜歡會告人的廠商

james725twtw 08/12 18:52多一個東西會壞是指？電瓶嗎？

james725twtw 08/12 18:53不然電推這種輕油電功能算是無刷系

james725twtw 08/12 18:53統的延伸而已

darvish072 08/12 19:175樓誠實給推

ayuhb 08/12 19:22排氣量表示都是花拳繡腿兒戲

kaj1983 08/12 19:25光陽不知道，但三陽宣傳說本來是賽道用的

kaj1983 08/12 19:26壽命怎樣真的難講

kaj1983 08/12 19:28看評測100m進步0.2秒，街頭使用可以無視

kaj1983 08/12 19:28這秒數

nrsair 08/12 19:42儀表上電壓表要看他更新頻率 像發車啟動

nrsair 08/12 19:42瞬間掉電壓看不出來

nrsair 08/12 19:44光陽大使怎麼會買Jet

olozil 08/12 20:34幫我撐10秒

doomerptt 08/12 20:36改電腦 鋰電池 就能10秒

komachi275 08/12 20:39有廠商有出電推指示燈

komachi275 08/12 20:40電推配小容量鉛酸死很快，推愈久死愈

komachi275 08/12 20:40快....

nrsair 08/12 20:440.5ps * 3~8s 耗多少電

olozil 08/12 20:46https://i.meee.com.tw/9NoO3zI.jpg

james725twtw 08/12 20:55輸出功率設定不同吧，可能隔壁功率

james725twtw 08/12 20:55較大時間才短

james725twtw 08/12 20:55另一邊功率設小一點來推到7秒

james725twtw 08/12 20:58也許三陽就是經過賽事測試有找到平

james725twtw 08/12 20:58衡點才下放市售車

love8107030 08/12 21:25我暴力騎改電推鉛酸電瓶半年就下課

love8107030 08/12 21:25了

nowitzkixd 08/12 21:54有沒有電推 用個簡單的電壓比較器就

nowitzkixd 08/12 21:54能得知了 成本30元吧

JoyRex 08/12 22:11電推對電池的負擔一定不小,急充急放一定熱

nowitzkixd 08/12 23:41目前測下來對電池反倒還好 原廠mgu一

nowitzkixd 08/12 23:41直頂保護倒是真的

nowitzkixd 08/12 23:45動不動溫度過高就保護了 尤其是裝鋰鐵

nowitzkixd 08/12 23:45 因為不同於鉛酸電瓶有極化效應的緣故

nowitzkixd 08/12 23:45 電推完的回充 電流超大 然後過熱 連

nowitzkixd 08/12 23:45續全油門 電推就有一次沒一次的

nowitzkixd 08/12 23:46RTS165跟135的線圈也不同 磁阻也不同

nowitzkixd 08/12 23:47如果是比賽 我乾脆減磁就好了 幹嘛在

nowitzkixd 08/12 23:47那邊搞電推 ㄏ

sukoo 08/13 07:27我就是這個意思,沒時間看移表,電推又愛來不

sukoo 08/13 07:27來的話比如油門或電壓條件未到,在街頭實跑

sukoo 08/13 07:27對操控有很大的不確定性,有點像不知道會不

sukoo 08/13 07:28lag的渦輪XD

sukoo 08/13 07:28比起這樣,確認下多少油門會有多少加速的排

sukoo 08/13 07:28氣量,更讓人易於掌握.當然,順騎偶爾用不在

sukoo 08/13 07:29我講的狀態內

sukoo 08/13 07:31我反而希望車廠出個模式切換.反正現在馬力

sukoo 08/13 07:32在150+的車系上,的確可以做到這點

sukoo 08/13 07:32也不用多,就一般/低動力(雨,短通勤)就行

sukoo 08/13 07:33SL賣的滿街都是,我也不是看每台都在催

sukoo 08/13 07:34音叉的新N妹變速系統類似這種概念

sukoo 08/13 07:35為什麼要去壓榨那小不嚨咚的電池呢?

sukoo 08/13 07:35而且切換動力就是油圖改變,比一堆條件邏輯

sukoo 08/13 07:36要來得好處理才是

w113353 08/13 08:46白牌尾速在臺灣真的沒有太大優勢…反正

w113353 08/13 08:46又不能上快速道路

w113353 08/13 08:47加速快一點比較實際

nrsair 08/13 10:19有沒有可能跑山出彎開油門電推kick in摔

nrsair 08/13 10:19車

JoyRex 08/13 11:57動力不可能那麼大,而且推沒幾次就沒用啦

JoyRex 08/13 11:58真的這樣起步隨便吹都能孤輪才是

doomerptt 08/13 12:54電推要做個按鈕讓你按 可控才好

doomerptt 08/13 12:54因為你不是每次轉油門 都有推

doomerptt 08/13 12:54不可控 看心情出來 個人覺得雞助

doomerptt 08/13 12:54說穿的 在電壓足時 拼直線起中輸贏用

doomerptt 08/13 12:54而已

doomerptt 08/13 12:59你做有按鈕按 就不用每次起步要大灌才

doomerptt 08/13 12:59觸發電推 大灌就是要拼生死輸贏的 也

doomerptt 08/13 12:59耗油

doomerptt 08/13 12:59那設計按鈕 我起步轉一點油門+按下電

doomerptt 08/13 12:59推 讓它容易帶起來速度 不也達到省油

doomerptt 08/13 12:59不需轉那麼多 達到一樣加速?

doomerptt 08/13 13:00這才是電推真正意義

nowitzkixd 08/13 13:38因為電推不觸發的條件一堆

nowitzkixd 08/13 13:39使用者發現那顆按鈕按了也沒反應

nowitzkixd 08/13 13:39體感會更差 客訴接不完

nowitzkixd 08/13 13:44除了溫度 過流過壓 當前電壓 啟動時間

nowitzkixd 08/13 13:45啟動間隔 這些都有控制

nowitzkixd 08/13 13:46沒這些保護 有些使用者 電推完就熄火

nowitzkixd 08/13 13:47或是過度超載之類的 你怎麼知道

nowitzkixd 08/13 13:47下次要發車時 會出現什麼狀況

nowitzkixd 08/13 13:49反正電推的觸發條件真的也是很 嚴苛

doomerptt 08/13 13:57這種不是問題 做個電推就緒的燈號就行

doomerptt 08/13 13:57有亮 去按才有用

doomerptt 08/13 13:57甚至也能更進階做電量剩餘顯示

doomerptt 08/13 13:57原廠只要對電壓電量要多少 才燈亮讓你

doomerptt 08/13 13:57按

doomerptt 08/13 13:58的設定

nowitzkixd 08/13 14:07TPS開度 引擎當前轉速 轉速攀升率

nowitzkixd 08/13 14:07也都是監控範圍

nowitzkixd 08/13 14:07反正簡單來說 條件准許 他自己就會開

nowitzkixd 08/13 14:08跟你放一個 按了不知道會不會啟動的

nowitzkixd 08/13 14:09反正監控的很複雜 不用想這麼美好

doomerptt 08/13 14:11條件准許 他自己就會開 改亮燈讓你可以

doomerptt 08/13 14:12按 差沒多少

doomerptt 08/13 14:13這種是基本的 然後進階監控渇可有可無

doomerptt 08/13 14:15監控 最主要是堅控電瓶狀況

doomerptt 08/13 14:16原廠保護 主要出發點 是讓電量低於讓整

doomerptt 08/13 14:16車噴射 點火 供油系統出狀況

doomerptt 08/13 14:17 不低於

nowitzkixd 08/13 14:22沒什麼進階不進階阿 電推又不是氮氣

nowitzkixd 08/13 14:23在>8~9K rpm的情境是阻力 不是助力

doomerptt 08/13 14:24我知道 我說的進階 就更多監控數據於儀

doomerptt 08/13 14:24表上顯示

nowitzkixd 08/13 14:24這時候即使條件准許 也要把電推cutoff

doomerptt 08/13 14:25https://tw.psee.ly/7zq5t2 這篇有提

nowitzkixd 08/13 14:25那你就看電壓表就好了啊

nowitzkixd 08/13 14:25了不起未來再給你一個燈

doomerptt 08/13 14:25光是換電瓶 就讓電推次數變多

doomerptt 08/13 14:26對阿 所以我就說 條件准許 他自己就會

doomerptt 08/13 14:27開 改多裝的就續燈 代表可以按了

doomerptt 08/13 14:27 個

nowitzkixd 08/13 14:37那假設有電推按鈕 現在行車條件是

nowitzkixd 08/13 14:375k rpm tps>30%轉到50% 電推就緒

nowitzkixd 08/13 14:38這情境 使用者按下電推 要推還是不推

nowitzkixd 08/13 14:38以工程邏輯來說 反而是不推比較正解

nowitzkixd 08/13 14:38因為要對循環壽命進行控制

nowitzkixd 08/13 14:39但使用者的認知只是 我按了為什麼沒有

nowitzkixd 08/13 14:39所以把這麼複雜的控制邏輯 交給使用者

nowitzkixd 08/13 14:39本身就是不可行

doomerptt 08/13 14:50我覺得 你不懂我意思

doomerptt 08/13 14:51那你為何不在使用手冊標註or車行告知

doomerptt 08/13 14:51要燈亮 按電推鈕才有電推呢?

nowitzkixd 08/13 14:51廠家真的有閒時間要改 也是改助力權重

doomerptt 08/13 14:51不否則怎按 都無電推呢?

doomerptt 08/13 14:51複雜的控制邏輯交給電腦 工程師

doomerptt 08/13 14:51你只要告訴我 甚麼時候可按

doomerptt 08/13 14:51並沒有把複雜的控制邏輯交給user

doomerptt 08/13 14:52至於可推幾秒 幾轉才能推 這也是看原廠

doomerptt 08/13 14:52設定

doomerptt 08/13 14:52這個工程師去燒腦就行

nowitzkixd 08/13 14:52我就說了阿 為了循環壽命

doomerptt 08/13 14:52不是user該煩惱

doomerptt 08/13 14:52我提出的 就是個可朝這方向努力

nowitzkixd 08/13 14:52不能是每次可電推的場合 就一定要電推

nowitzkixd 08/13 14:53如果出按鈕 為了迎合使用者

nowitzkixd 08/13 14:53變成使用者按下 就要盡可能觸發電推

nowitzkixd 08/13 14:54我說的這些前提 全都是在你說的

nowitzkixd 08/13 14:54可觸發電推 指示燈亮的狀況下喔

nowitzkixd 08/13 14:54如果說 為了迎合使用者 按下就要觸發

nowitzkixd 08/13 14:54對循環壽命會有太大影響

nowitzkixd 08/13 14:55就像我說的 TPS30>50的場合 根本不需

nowitzkixd 08/13 14:55觸發電推 但因為使用者按下就必須執行

nowitzkixd 08/13 14:55一個不太符合工程邏輯的指令

nowitzkixd 08/13 14:56這是太弔詭的事情

nowitzkixd 08/13 14:57如果真的有閒 也是去做助力權重

nowitzkixd 08/13 14:57比如說 電腦判斷的介入區更寬鬆

nowitzkixd 08/13 14:57可能有normal sport 但sport附加免責

nowitzkixd 08/13 14:58然後電推觸發門檻跟保護就寬鬆

nowitzkixd 08/13 14:58但就像我說的 電推啟動時機交給使用者

nowitzkixd 08/13 14:59困難度太高 指示燈一亮就按 電瓶壞了

nowitzkixd 08/13 14:59再來靠北的使用者 保證多到數不清

doomerptt 08/13 15:01阿你都 就續好 自己觸發電推

doomerptt 08/13 15:01不就是代表符合循環壽命保護?

doomerptt 08/13 15:01阿就改 多一個可以讓你手動按的

nowitzkixd 08/13 15:01就緒邏輯跟循環壽命兩回事啊@@

doomerptt 08/13 15:01這樣有甚麼 對循環壽命會有甚太大影響?

doomerptt 08/13 15:02你電腦計算現在供電狀況

doomerptt 08/13 15:02對循環壽命會有負面影響

doomerptt 08/13 15:02那就不要讓它燈亮阿

doomerptt 08/13 15:02讓它按了也沒用阿

nowitzkixd 08/13 15:10指示燈依據的是「瞬時條件」

nowitzkixd 08/13 15:11循環壽命是「累計」的控制

nowitzkixd 08/13 15:11循環壽命的依據很難真實推導

nowitzkixd 08/13 15:12兩者是不同控制邏輯 不要混一起

nowitzkixd 08/13 15:13但電推按鈕的設計 卻會牽涉到這兩者

nowitzkixd 08/13 15:13所以沒辦法去給使用者去按

nowitzkixd 08/13 15:13也就像我說的

nowitzkixd 08/13 15:141.設計一個按了也沒用的按鈕被客訴

nowitzkixd 08/13 15:152.按了有用但電瓶狂壞被客訴

nowitzkixd 08/13 15:15你要在兩者選其一 那幹嘛要自找麻煩

ayuhb 08/13 15:32想起YT有個試駕 奧斯頓馬丁Valkyrie的影片

ayuhb 08/13 15:32，主持人一開始不知道，大直線就狂按ERS按

ayuhb 08/13 15:32鈕 結果把電用光跳故障熄火XD

nrsair 08/13 16:02鉛酸充電時是14v 沒辦法像鋰電池準確計算

nrsair 08/13 16:02電量

nowitzkixd 08/13 16:10這跟充電電壓電量無關

nowitzkixd 08/13 16:11電量也不是這樣判斷

PCMAN2005 08/13 17:00車上放兩個電池換電 真油電

james725twtw 08/13 17:06PCX hybrid是有多一顆48V鋰電，但

james725twtw 08/13 17:06車廂也因此變小

JoyRex 08/13 17:13鉛酸充電要那麼高喔.大燈+USB就掉到12~13

JoyRex 08/13 17:46我覺得來個電推啟用指示燈是好事

JoyRex 08/13 17:48就像VVA那個指示燈還是勁豪省油燈號一樣

james725twtw 08/13 18:02原廠真的可以考慮一下加個燈號，電

james725twtw 08/13 18:02推作用中、回充中、就緒

JoyRex 08/13 18:18現在我根本不care電推,只在意YECVT

JoyRex 08/13 18:20如果沒有YECVT就不用煩惱了QQ

KURO1214 08/13 20:38我的RTs有改電推指示燈+峰鳴器

a7462953 08/14 10:43其實我是覺得三陽的電推機制比較合理，

a7462953 08/14 10:43光陽那個除非騎車很猴不然普通騎車大補

a7462953 08/14 10:43油門的機率真的比較少，但光陽也勝在不

a7462953 08/14 10:43卡腳腳踏空間更大車廂平整，對身高要求

a7462953 08/14 10:43也不大

berry104s 08/14 19:38本來以為RTS R排氣量大本來就尾速會比

berry104s 08/14 19:38較高，但看完小老婆影片對JET大改觀，

berry104s 08/14 19:39排氣量比較小尾速還差不多。附上連結：

berry104s 08/14 19:39https://reurl.cc/GN401Z