Re: [閒聊] ABS反應不及？
※ 引述《Aaron910135 (光輝日落)》之銘言：
: 剛剛去D卡看到一個很令我不解的回文，他說ABS會反應不及鎖死。
: 我認為的ABS是一直連續點放煞車使輪胎不至於鎖死而且因為比人為操控還快，所以也不?
: 是我的認知錯誤還是...？
ABS有幾個大家很愛問，或似懂非懂的地方，在這邊我想跟鄉民們蕉流蕉流~~
我不敢說自己有多懂，或說的就是100%正確，只是最早我在購入ABS車款前，有興趣去找、去瞭解一些原理資料，可以分享給大家討論
如果有專業本科的人士，看到內容有不對的地方，歡迎糾正或是補充更正確的資訊，讓騎士都能更瞭解ABS是什麼樣的東西，與在安全上帶來的巨大優勢
以下是騎士對ABS最愛問的，或質疑的地方，不外乎就那幾個點
1.ABS作動的原理，為什麼可以防鎖死?
2.ABS可以縮短煞車距離嗎?
3.人可以煞的比ABS更精準嗎?
4.ABS會影響操控嗎?
5.輪胎的好壞會影響ABS的作動嗎?
6.汽車跟機車的ABS是一樣的嗎?
7.有ABS能保證不撞車嗎?
1.ABS作動的原理，為什麼可以防鎖死?
根據大量數據統計，車輛的"滑差率"若維持在15%~20%，可以有最大的煞車效率
有些人滿頭問號對不對?
首先，各位要知道，一台移動中的機車，有兩種速度
一個叫輪速:車輪運動的速度
一個叫車速:車輛真實的移動速度
由於車子是靠輪胎與路面接觸在移動，輪胎有抓地力與變形等等的各種因素影響，實際上車速不一定等於輪速，加速時輪速可能大於車速，減速時輪速可能小於車速
而車速減輪速再除以車速之值，就是滑差率
如果車速=輪速，那滑差率=0%
如果車速100KM，輪速80KM，滑差率=(100-80)/100=20%
滑差率數值比20%越高，那你輪胎鎖死的機率就越大
滑差率數值比20%越低，那理論上來說，可以再施加的煞車力道的空間就越大
當你在煞車的時候，滑差率是一個無時無刻都在變化的值
15%~20%的最佳值，只是一個統計出來的數字，並沒有一個標準，例:當滑差率大於20.5487%，輪胎就一定會鎖死，沒有這種事
所以這也造成了不同廠牌的ABS，對於這個啟動ABS的時機點，都不太一樣
有些人會誤以為，ABS作動的前一刻就帶表你輪胎一定就是要鎖死了，其實不一定，15%~20%是一個Range
保守的ABS廠商，早點作動，激進一點的廠商，晚點作動，僅此而已(也可能是能力不足的廠商做不到接近20%又穩定的煞車表現?可能喔~)
但各位這時可能有另一個疑問，車速跟輪速哪裡來?
輪速很簡單，你前輪上的霍爾式輪速傳感器，就可以取得數值
那車速呢?難道靠GPS?
非也，因為在機車上，並沒有車速的感測器。
蛤?沒有?
沒有的話少一個數值要怎麼算滑差率，要怎麼保持滑差率15%~20%?
這種事情不是一個單純用數學去解的題，條條大路通羅馬，不要煩腦少一個X或Y怎麼去算方程式，只要實際結果是滿意的就夠了
你只要讓車子每次急煞的結果，都可以保持在滑差率15%~20%就行
但你還是會問，這只有輪速怎麼做到?
我講一個簡單的概念，就算你只有輪速這個訊息，你也可以將"上一次取樣的輪速與這一次取樣的輪速做比較與計算"，再給它一個限制，超過這個限制，ABS就作動，低於這個限制就忽略
但當然實際上ABS的設計複雜的多多多多了，不會只有參考輪速，或只有一項的判斷基準，還有其它的設計，但最終ABS系統整體的調較，都只有一個目的，可以讓實際的煞車表現，盡量跟統計數據一樣，接近滑差率15%~20%就行了。
2.ABS可以縮短煞車距離嗎?
理論上不會，但實際在路上會
理論嘛，你只要用手與屁股，去感受輪胎與路面抓地力的極限，施予剛剛好完美的力道，你就可以在最完美的距離停下，不需要ABS系統，就算是一套完美的ABS系統，也頂多打成平手
實際上，上述的狀況根本就只有頂尖車手做的到，各位是一般用路人，難道你的工作是每天在練極限煞車嗎?(GP車手是你??)
相信我，你沒那麼厲害
而且更重要的是，馬路非賽道
不是叫你不要騎快，是告訴你，馬路的路面狀況比起賽道爛到爆
水、沙、斑馬線、人孔蓋，各種抓地力數值的變化，GP車手來跑一樣噴出去，但ABS不管，它是看數據辦事，該作動就作動，該忽略就忽略，不會出錯是ABS最強大的地方
ABS到底會不會有比較短的煞車距離?
在九成以上實際路況的緊急情況下，都可以比較短，重點是"穩定"
3.人可以煞的比ABS更精準嗎?
當然可以，就像上面講的，只有在靠煞車吃飯的人做的到(自信爆棚的人我就懶得說了，怎麼GP不是你去比?)
在賽車場上為什麼不搭載ABS?
因為賽車運動，除了本來就是比車手的技術外，當ABS作動時，對車手來說是一種干擾
一套ABS如果設定的比較保守時，大直線進彎前的急減速，最後一刻給你ABS作動，我看大概就只能直直去吃沙了，車手根本不能在ABS作動的同時做入彎的動作，就算是用上設定很極限的ABS也沒用，因為車手自己的控制也很極限，這對車手來說只是造成一種恐懼，到底會不會突然ABS作動?
4.ABS會影響操控嗎?
如上題的狀況，作動的當下會影響，拉桿一直抖，煞車也是一直點放，你傾角怎麼下去?側掛要怎麼掛?
所以，如果今天你是為了享受賽車運動極限的樂趣而買車，當然不建議買ABS車款，但也不建議在馬路上拼極限。
5.輪胎的好壞會影響ABS的作動嗎?
理論上影響不大，因為ABS還是依數據辦事，好的輪胎也不會打破滑差率的公式
但抓地力好的輪胎一定可以減少煞車的距離，值得投資
(但請不要投資那種要熱胎很久才有爆炸高抓地力的胎，你通勤可能家裡一出巷口就上戰場了，還熱胎?)
6.汽車跟機車的ABS是一樣的嗎?
原理概念一樣，但效果不太一樣，汽車的更強大
汽車的ABS可以邊作動時邊閃避障礙物，但機車不行，不過這是兩個支點與四個支點間絕對的差異
機車就是拉正直直煞，不鎖死減少摔車機會
未來會不會有跟汽車一樣能進行閃避的，我認為會有，科技日新月異對吧
7.有ABS能保證不撞車嗎?
講這種話之前，先想一想，好好騎車，是"任何一款車"都應該做的，跟ABS無關
那為什麼我們推廣ABS?因為ABS是在突發狀況發生的時候救你，是一種保險，你願不願意投資而已
現在政府還有補助，如果我還不買有ABS的車，我真的覺得我是棒鎚
阿~~打的好累，想說的大概是這些，歡迎大家一起討論，糾正也歡迎，但請告知出處，一直想瞭解再多一些~~
--
推個認真回文,教育真是個偉大的事業
很清楚，有用的東西看人怎樣使用
推推推
推
清楚給推
先推明天看
推
有IMU6軸感知器的...就可以邊轉向邊讓ABS作動
不過那也是$$$堆出來的
S型閃避，就算感應器的速度來的及運算，總泵卡鉗那邊作動，感覺會跟不上
這樣ABS介入剎車減少了人機一體的感覺。
像校長說的，有一種黏黏的感覺，不夠直接
※ 編輯: s90755166 (124.11.187.68 臺灣), 08/30/2020 00:56:24人機一體(物理)嗎？
推認真回文，牽FT6 ABS到現在半年多，已經被ABS救
了4、5次，有ABS真的比較保險
Bosch有出機車過彎不拉正的ABS
很好!那所有Xsense的七期車主 都是傻瓜棒槌!
推推
其實愈小心騎慢守規矩的，愈需要ABS，因為更少有機會訓練
全力煞車打滑邊緣的感覺，要用的時候都很緊急了
我覺得考照應該上輔助輪考個緊急煞停，用身體感受一下
專業推
感謝專業分享
改卡鉗真的會對abs來說非常誤判嗎？ 以最常見的對四
來說
專業推
同意，本來ABS就是為了一般非專業駕駛人的道路用途開發的
，目的是加大操作煞車的容錯空間
推專業
推
0.0 反正有就買 沒有也沒差 不會因為這樣放棄喜歡的
車
推
推
離題一下 看雷尼大有分享一段BMW在2015的彎道abs測試
已經有辦法閃避出彎後突如其來的障礙物
剩下的 就看自己能否接受這樣的作動反饋 這沒有標準答案
畢竟 連汽車駕駛人之中也有少數不喜歡汽車abs的輔助作動
只因為"操控感覺不好"而厭惡它
彎道ABS也聽過這東西很久了，但沒那個手骨沒騎過，有機會騎我也不敢試全力煞車帶閃 避...
講真的啦 改卡鉗abs會出問題的話 汽車撞一堆了
好文推
推
推
推
沒有問題的改才不會出問題 但往往車都是修壞的 改我
相信也是有可能
現在汽車只能關循跡防滑，不能關ABS
優文推
詳細解釋推
優文
舉手發問 常看到有人說自己被ABS救過幾次 想問要怎麼
樣才知道這次煞車ABS有作動？
ABS很重要 安全配備只有多不能少
@iron 大部分abs作動時拉桿會劇烈跳動
詳細推
推
推
Iron大 ABS作動會亮燈啊 餘光掃得到
而且ABS作動手感很明顯 你手指會壓不下去被推開
人要練到超過abs的效率是不可能的,abs是好物,有預算直上
就直上
每年都有人問一樣的事，給推
優質好文推推
優文推 不過對手動ABS魔人來說依舊無視
感謝大家回覆 因為之前騎活力ABS怠速會亮ABS燈 所以已
經慣性無視了XD
專業
ㄊㄨㄟ
摩托車騎乘就是一門技術活，你如果覺得不用練習基本
油門煞車控制通通靠電子系統就以為不會摔車的話...
以前的老車都沒有ABS還不是都騎過來了
+1 會撞就是會撞了 上次那個發文說有ABS就放空的也是
不覺得給他配會多安全啦-.-
想問如果改碟盤會對Abs作動有影響嗎？
應該還好，只要感應盤沒動到
改卡鉗，來令會不會影響abs作動？
改卡鉗跟來令會不會影響作動?來令應該影響最小，卡鉗次之，這是原廠ABS系統跟卡鉗匹 配性的問題，而且改卡鉗改越大，你總泵也會改吧，那就更複雜了不好說 影響最大是輪圈尺寸改變 因為改變輪圈尺寸會直接影響到輪速的讀取結果
說給abs救過幾次的建議不要上路
半年救5次是代表沒ABS半年會摔5次嗎...不考慮換個騎法?
ABS作動不代表當下沒ABS一定摔，因為也有可能其實當下不會鎖死，只能說煞的比較緊急
反智大軍來囉 多道保障被你說成"都靠" 邏輯真棒
沒用過說沒用 還說什麼靠他不用上路 跟拒絕科技的老人一樣
推~
ABS煞車距離一定比鎖死來的遠才對....
？？？鎖死狀態下根本沒減速力道可言
專業推
CB300R就有配IMU了，應該算最入門車款吧
只防翹尾
雖然我還沒有在彎道煞到作動過
ktm表示：
跟KTM不熟
看完了，所以abs做動的時候車身只能直直的，不能橫移
閃正前方障礙物嗎
所以假如abs在鎖死的瞬間啟動，也就是還是會聽到輪胎
嘰一聲，abs反而會打破鎖死滑行的線性軌跡，而把車身
拉正？
大車的不敢說，小車請車身拉正再全力煞，你想講的是什麼？
※ 編輯: s90755166 (49.214.209.240 臺灣), 08/31/2020 19:41:54剛剛去查了一下 原來我一直都記錯了
某樓看起來比GP車手還厲害, 疑似能控制前輪鎖死來過彎
馬路非賽道，當作買一份保險裝置，這成本端看自己
想跟某樓說不是一天到晚做動好嗎....
現在一般狀況緊急煞車就是直立 不然你要彎道鎖死
那樣能過彎嗎...當然你說想手動控制不反對
有激烈操駕的不想要介入 但不要否認這裝置的功用
建議騎過你就po一篇嘛 又不是說沒有不能騎
我平常通勤也是騎老車沒abs 不用跟我討論能不能騎
某樓應該沒騎過ABS的車款，所以只能靠他的想像力來反對XD
推
按錯
推
![[閒聊] ABS反應不及？](https://www.moto7.net/imgs/main-20.jpg "[閒聊] ABS反應不及？")
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[問題] 黃牌羊身為台北人，蠻想買台黃牌羊來走走禁行機車的。 因為自己希望價格能愈低愈好。 所以選手剩這些， 1.xmax 優點，價格不錯，還有tcs各方面都覺得很優，但聽說煞車必改，太爛了。![[問題] 黃牌羊](https://i.imgur.com/ed1MOM9b.jpg "[問題] 黃牌羊")
2X
[問題] 碟煞制動力太強 車子又輕 不危險嗎?如題 我一直覺得 機車(速克達)裝碟煞很奇怪(大型重機例外) 因為碟煞的制動力太強，車子又太輕很容易翻過去 自摔 YT上也有很多人因為碟煞太強，自摔空翻的例子 騎士碟煞自摔360度 專家：煞車先煞後輪![[問題] 碟煞制動力太強 車子又輕 不危險嗎?](https://img.youtube.com/vi/NekTPV2GzJ4/mqdefault.jpg "[問題] 碟煞制動力太強 車子又輕 不危險嗎?")
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Re: [閒聊] 新車除了省油哪裡比舊化油車好？我以前也以為ABS用不到，結果我買勁戰六ABS版不到一年， 至少三次急煞觸發ABS作動，就是煞車拉到底會不停回彈的感覺。 第一次在哪忘了，第二次是在路口準備兩段式左轉，騎向待轉區時， 忽然一台機車從我右邊緊貼衝過，我被嚇到壓下煞車，立刻感受到ABS陣陣回彈的手感。 第三次是一個有岔路的小巷，忽然一台吊車從岔路衝出來，![Re: [閒聊] 新車除了省油哪裡比舊化油車好？](https://img.youtube.com/vi/_cINNIzWjlQ/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 新車除了省油哪裡比舊化油車好？")
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[問題] 有沒有人是被白牌配備tcs而吸引的？如題：原本在2019年買的 jet s （abs），覺得應該會比較安全了，但是abs只是煞車時 避免鎖死輪胎造成失控，如果在雨天騎車，催油的力度不對。也是可能造成後輪打滑，這 點就跟abs無關了......只有tcs能介入。 直到前幾天居然看到15萬以下的白牌車 krv有配備tcs就起很大的興趣。 目前白牌車看來也是只有krv有tcs...其他是沒看到。13
Re: [心情] 想換ABS的機車了在新聞上看到轉載這篇PTT文章，所以跑來這裡分享一下之前我在自己臉書上 討論關於ABS的貼文，希望各位覺得有幫助，以下: 最近朋友問起有關摩托車ABS的問題，我好奇搜尋了一下繁體中文有關於ABS的資訊，發現 資訊混亂，一堆似是而非的資訊，一些汽機車論壇甚至是電視媒體的討論介紹都有許多錯 誤，以下這篇PTT的文章已經是我看到相對比較正確的資訊了，即使如此，還是有些解釋![Re: [心情] 想換ABS的機車了](https://i.imgur.com/bt2Ix52b.jpg "Re: [心情] 想換ABS的機車了")
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Re: [閒聊] ABS車種更換金屬油管電腦問題: : 各位前輩們好 : 最近小弟想給我的drg 全車換金屬油管 : 在爬資料做功課的時候看到了這篇 :![Re: [閒聊] ABS車種更換金屬油管電腦問題](https://moto7.net/imgs/ABS1.jpg "Re: [閒聊] ABS車種更換金屬油管電腦問題")
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Re: [問題] 碟煞制動力太強 車子又輕 不危險嗎?碟煞和鼓煞的設計源自於本身的散熱和使用時的穩定性 鼓煞因為設計不可透風，雖然後期有設計出透風鼓煞，但是目前台灣速可達上後輪安裝的 都是以不透氣鼓煞為主 在使用時如果無法有效散熱就會因為熱膨脹導致煞車系統降低煞車力道，嚴重的甚至會導 致煞車失效![Re: [問題] 碟煞制動力太強 車子又輕 不危險嗎?](https://images.plurk.com/69SFogxHoYdC28evPdv1a.png "Re: [問題] 碟煞制動力太強 車子又輕 不危險嗎?")
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Re: [問題] 上班通勤族的電車有需要ABS嗎?變 : 做到以上就算遇到三寶也很難被擊落好嗎，除非三寶跟飛彈一樣鎖定你直直朝著你衝撞 ， : 乾真的遇到這種就算有abs也沒屁用阿！！ : 所以以通勤上班族的人設，真的買車時不必將abs當作必要配備，![Re: [問題] 上班通勤族的電車有需要ABS嗎?](https://img.youtube.com/vi/SYltZ7Ioa6g/mqdefault.jpg "Re: [問題] 上班通勤族的電車有需要ABS嗎?")
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Re: [問題] 如何選煞車？ABS作動純粹就是防止輪胎鎖死， 不管是煞車距離縮短還是延長， 主要是為了在最安全再來最有效率的狀態下煞停 鼓煞的拉桿手感會很結實？ 但是煞車效果卻很差（用過碟煞就能清楚比較），![Re: [問題] 如何選煞車？](https://i.imgur.com/S8PYonnb.jpg "Re: [問題] 如何選煞車？")