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Re: [爆卦] 戴全罩又強制口罩等著染疫

看板biker標題Re: [爆卦] 戴全罩又強制口罩等著染疫作者
ultratimes
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為什麼戴全罩還要戴口罩?

政策很明顯就是個問題

如果它改成 外出請戴口罩 或 其他適當之隔離器材

那這樣全罩式安全帽當然也是適當的隔離器材

現在只說要戴口罩

當然連帶防毒面具都不符規定啊,因為防毒面具不是口罩


不過啦,另外一個想法是,法規實施一定需要有目的性和比例原則

如果你明明有適當甚至比口罩更好的東西,卻因為用不是口罩而被開罰的

倒是可以考慮行政訴訟

法界的看法通常又不一樣了,他們有時候更重視適當性的問題

我覺得這一波開罰下來,應該會很多人想打行政訴訟

不過到時候怕大量銷單,行政單位大概也會有動作

不知道會不會和司法達成共識之類的,就是怎樣的標準違不違規

司法和行政機關達成共識作為會不會撤單的標準


不過有上訴有機會


※ 引述《kdjf (我抓得到什麼呢?)》之銘言:
: 口罩汙染內襯是完全不成立的事情:
: 假設一: 出門時新口罩, 乾淨內襯, 路上沒碰到毒
: 廢話當然沒中
: 假設二: 出門時新口罩, 乾淨內襯, 路上碰到毒, 沒穿透安全帽
: 沒中, 口罩上沒有毒不會汙染內襯
: 假設三: 出門時沒口罩, 乾淨內襯, 路上碰到毒, 沒穿透安全帽
: 沒中, 沒口罩不會汙染內襯
: 假設四: 出門時新口罩, 乾淨內襯, 路上碰到毒, 穿透安全帽
: 沒中, 可能汙染內襯, 下次可能中
: 假設五: 出門時沒口罩, 乾淨內襯, 路上碰到毒, 穿透安全帽
: 噫, 我中了
: 口罩會汙染到內襯, 代表他至少擋下了立即的危害
: 而且既然知道現在出門以後, 內襯可能有毒, 那就到目的後乖乖洗臉阿......
: 本來外出後進入室內就必須洗手了
: 全罩能擋飛沫嗎? 當然多少有
: 能有外科口罩的效果高嗎?
: 我的話還是戴上口罩, 再一層頭套
: 洗手洗臉時順便把頭套洗了比較實在

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※ PTT 留言評論
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gundamhaha05/23 23:33全罩阻隔氣溶膠的效果有比口罩好嗎?我戴RT33R也是戴

gundamhaha05/23 23:33口罩,乖乖遵守規定

Kai8805/23 23:34氣溶膠傳播是在空調的狀態下 你騎車都在空調房?

Kai8805/23 23:36氣溶膠傳播的可怕之處是在中央空調的環境內可以懸浮20分鐘

Kai8805/23 23:36以上是美國CDC的防疫指引 美國阿爸可以信一下

longya05/23 23:50學了個新詞就想拿出來亂用 半瓶水響叮噹

ultratimes05/23 23:52我敢說99.9%的人被感染都不是氣溶膠 飛沫才是主要

ultratimes05/23 23:53接觸感染是次要 氣溶膠是極少數中的極少數

ultratimes05/23 23:56還有喔,戴口罩70%是為了阻止病人傳出去 30%才是阻隔

ultratimes05/23 23:56他人傳染

ultratimes05/23 23:57你看到他人沒戴口罩 是擔心他被感染還是怕他當傳播者?

Alan198905/24 00:01防毒面具是看濾芯,以目前市面一般通路能買到的濾芯,

Alan198905/24 00:01還沒有宣稱醫療級的(有錯請鞭)但倒是有看到國外影片教

Alan198905/24 00:01學怎麼土炮

Alan198905/24 00:07了不起就只有找P100等級的濾芯搭配

akizut05/24 01:18重點是「適當隔離器材」依台灣人的作法一定有很多擴張解

akizut05/24 01:18釋,更何況你說全罩式安全帽是適當隔離器材,有依據嗎?沒

akizut05/24 01:18有依據的東西其實很難界定,只會造成更多的困擾

dorothy120705/24 02:04https://i.imgur.com/xIdWjxh.jpg

dorothy120705/24 02:05https://i.imgur.com/rbLtBnA.jpg

alan061105/24 02:25想法跟我一樣,就跟政府懶得管理,只會用二分法一樣

okok184505/24 02:47不是啊你整天在這邊抱怨政府的政策能改變什麼嗎

AntiCompete05/24 07:16結論:我想無罩

ultratimes05/24 08:16全罩只要拉下護鏡就是了啊,直接物理阻擋飛沫

ultratimes05/24 08:17要什麼依據?你要不要乾脆問居家隔離病毒會穿牆?

ppyqq05/24 08:37一人一種毛,政府管的完嗎?全罩如果可以3/4罩行不行汽水

ppyqq05/24 08:37帽呢?瓜皮帽加面罩也可以防飛沫直接顏射,斗笠加面紗不帶

ppyqq05/24 08:37口罩可以嗎?人有百百種,問題就會有百百種~話說全罩哪來

ppyqq05/24 08:37的自信可以擋病毒啊?

kenimai05/24 09:37就你毛最多, 真以為自己是大師啊

akizut05/24 10:16全罩拉下護鏡,那你下巴那邊有防護到嗎?這種傳染病控制

akizut05/24 10:16的東西沒有實驗依據就公布,你是要讓台灣政府被當國際笑

akizut05/24 10:16話嗎?全罩安全帽防護能力等於口罩?

全罩防護能力可以到脖子以上吧,還下巴咧 而且是實體物理阻隔 不然醫護戴透明面具是戴假的啊? 你覺得一片不織布口罩的阻隔能力會贏過塑料的自信是哪來的?

※ 編輯: ultratimes (114.47.85.89 臺灣), 05/24/2021 10:44:02

HsihHan05/24 12:21自信來自口罩內的靜電棉 你的帽子有吸附病毒的功能嗎?

HsihHan05/24 12:21醫護戴著透明面具是為了眼部防飛沫 口鼻還是得靠口罩

johnny541105/24 12:23樓上正解

Kai8805/24 12:31醫護是在室內 無法保持距離所以要穿兔寶寶裝 在空氣流通的

Kai8805/24 12:31狀態穿怎樣可以查一下今天有個整外說穿戶外篩檢站塑膠雨衣

Kai8805/24 12:31出來道歉的新聞 疫情嚴峻大家都很緊張 但可不可以用大腦思

Kai8805/24 12:31考一下 不要自己嚇自己

ultratimes05/24 13:45笑死,帽子都物理隔絕了還要吸附啥東西

ultratimes05/24 13:47唯一可能的是你手再去摸帽子 然後沒消毒

ultratimes05/24 13:47但那屬於接觸傳染了,又和這邊說的不同

ultratimes05/24 13:49原來吸附的口罩,比直接物理隔絕還厲害,真是漲姿勢

ultratimes05/24 14:24那另外舉例啦 如果物理隔絕無效 餐廳裝隔板是裝肖喔

ultratimes05/24 14:26所以餐廳裝的隔板 有實驗依據可以降低傳染嗎?

HsihHan05/24 15:52K大 確實騎乘時要中獎機率很低 問題是到定點時

HsihHan05/24 15:52有些地方仍有人而你無法確認你/他是否有帶病

HsihHan05/24 15:52此時脫換穿口罩就是一個傳染機會 我們當然希望機會趨小

HsihHan05/24 15:52再來U大那個無敵物理阻絕 我想有那種帽子 你該擔心

HsihHan05/24 15:52帽內空氣自體循環先窒息

HsihHan05/24 15:52你無法確定周圍空氣是否受汙染 但你卻無視帽體通風性能

HsihHan05/24 15:52並降低防護標準不戴口罩 是否過於輕敵?

HsihHan05/24 15:52綜上所述 騎車戴全罩可不戴口罩這事有太多前提

HsihHan05/24 15:52如果無法確認所有人都適用 那我認為不應該推廣 但是

HsihHan05/24 15:52我認為可以討論具防疫意識基礎上 實行此折衷作法的時機

我相信你口罩上的洞絕對比帽子的通風風險更大 而且帽子對於防飛沫可是超級強力有效

allennike05/24 16:29你可以裝這個

allennike05/24 16:29https://i.imgur.com/4y1o56q.jpg

舉個例子,裝防毒軟體(口罩) 和直接拔網路線(安全帽) 哪個對防毒比較有效? 還有人問為什麼沒有安全帽的防毒測試 就跟各大廠商會去測哪個防毒軟體比較好用 但不會有哪家去測防毒軟體和拔網路線誰的效果比較好一樣

※ 編輯: ultratimes (114.47.85.89 臺灣), 05/24/2021 16:56:45

dsa3519705/24 17:18安全帽沒洞喔? 沒看過沒網路的電腦中毒?

沒網路的電腦中毒也不會把毒傳給其他電腦啊 除非你用隨身碟之類的媒介,不就有點類似(接觸感染) 還有病毒主要傳播途徑是飛沫 雖然有人一直在帶空氣傳染的風向 但空氣傳染在室外很明顯是個機率極低的事件 如果回歸飛沫好了 要在戶外環境,飛沫又剛好從安全帽的通氣孔穿過,而且還沒卡在上面 直接到安全帽裡面 我覺得那個概率實在是低到不太需要防的 因為在開放道路上,光是要遇到足以致病的飛沫量就已經很難了好嗎 一來大家幾乎都戴了口罩 二來誰騎車還會一直講話製造飛沫的 三來在開放的環境,飛沫很快就會落地了 四來開放環境也不會形成氣溶膠 如果論傳出去,如果騎士的飛沫會透過安全帽氣孔傳到外面 那更是柯南電影版等級的不科學了吧

gameking05/24 17:21笑了 這麼不倫不類的比喻我還是第一次看到

bosen120805/24 19:01安全帽上面跟嘴巴的洞都有開關可以關

※ 編輯: ultratimes (114.47.85.89 臺灣), 05/24/2021 19:10:16

HsihHan05/24 19:41全罩被說得這麼安全 那些室外篩檢的 通通戴全罩好了

戴得住在說

VL100305/24 19:46我是贊同全罩不見得需要硬性配戴口罩的啦,但要說全罩直接

VL100305/24 19:47物理隔絕也太扯了,很多帽子的進氣口全開是直通內部的...

kdjf05/24 20:29飛沫大小50-100um,總質量大約跟沙塵差不多,誰的安全帽碰到

kdjf05/24 20:30風吹砂時不會進砂的?

kdjf05/24 20:32道路上飛沫真的不多,但說沒有也太鄉愿

dragon15905/24 20:32你當全罩帽是宇宙用的阿 可以全面隔絕外部空氣阿

kdjf05/24 20:33然後飛沫要衝出安全帽一點困難都沒有好嗎?

IOUIOUIOU05/24 20:37我是直接把買了半年都沒戴的可樂帽拿出來戴了啦 全罩就

IOUIOUIOU05/24 20:37暫時放一邊休息了

linjp05/25 00:08一人一種毛?同理你們紅黃白牌都是機車 全部兩段式左轉 這

linjp05/25 00:08樣邏輯對嗎?

kisshitdog05/25 01:22因為要有一致性 不然3/4 可樂帽 西瓜皮只要有鏡子就

kisshitdog05/25 01:23不用戴? 不要那麼多藉口 不然就別出門就沒這問題

※ 編輯: ultratimes (114.47.76.143 臺灣), 05/25/2021 11:47:23

a90192200105/25 11:58停好車脫帽子戴口罩 假新聞被一問變真的 唉 改戴瓜皮

alan061105/25 12:55沒事沒事,全罩配墨片沒有警察那麼閒會去掀你鏡片起來

alan061105/25 12:55看啦

blurman05/25 15:08非密閉空間病毒量不會大量累積啊

carlos032205/25 17:28下巴就是進氣口,如果註死遇到病毒含量較高的室外空

carlos032205/25 17:28氣…總之你ok不要戴,我自己是配合戴口罩啦,沒有那

carlos032205/25 17:28麼多大師想法。

Kai8805/25 17:40我上班戴n95 全罩真的沒比較密合 關於全罩需不需要戴口罩感

Kai8805/25 17:40覺已經不是科學問題而是觀感問題 大家似乎心中已有定論 關

Kai8805/25 17:40於飛沫及氣溶膠傳播 (大於或小於5μm的傳染感力)目前有pa

Kai8805/25 17:40per 附上連結有興趣可以參考 內容有些與台灣現行的觀念衝突

Kai8805/25 17:40我沒300萬就請自行參閱 可以推動美國CDC修正防疫指引我個人

Kai8805/25 17:40覺得很值得一看

Kai8805/25 17:409873

onion199005/26 00:02我覺得還是科學問題,口罩就是標明有95%抗病毒效果,

onion199005/26 00:02要推全罩可以,請一樣拿出有嚴謹規範的實驗數據,而不

onion199005/26 00:02是一個廠商影片就想說服別人,阻擋噴流後呢?後面擴散

onion199005/26 00:02量多少?實際擋掉又是多少? 全罩防病毒效果大於N95又

onion199005/26 00:02是哪裡來?

holyshxt05/26 03:29我戴全罩,結果口罩被內襯擠壓到無法服貼,為了讓口罩

holyshxt05/26 03:29不被內襯扯掉,還把下巴的迴風網拔掉,風反而直接從下

holyshxt05/26 03:29巴垂直穿過口罩吹到眼睛,說真的我覺得我暴露的更多了..

johnny541105/26 10:59那就不要出門啊(攤手)