Re: [閒聊] 我不懂傾角
內外傾就是人的驅幹相對摩托車在轉彎時
是比車子的中軸線更向轉彎中心傾斜 (內傾), 或者比較直立 (外傾)
而側掛就是除了驅幹, 連臀部也向內移出, 就是更加內傾的意思
它們分別的特性概括如下
內傾:
1.因為重心更偏向轉彎中心, 所以同速度下傾角可以更小就彎過去
2.但是你的視野相對會被車子本體擋住, 所以有機會看不到外側路況
3.相對地人要移動的幅度比較大(側掛則更大), 所以移動上比較不靈活
4.如果有好好訓練, 磨到膝蓋就表示不要再下傾角, 可能會Low side
外傾: (基本上就相反)
1. 同速度, 傾角會大一點才彎得過
2. 人偏向直立, 所以兩側視野良好
3. 因為人相對不用左右掛來掛去, 所以在很快速左右變換方向時會比較靈活
4. 但是因為是用人把車子往下壓, 沒有膝或肘可以測傾角, 壓過頭就下去了
同傾: 基本就以上兩者之間, 但附帶一個最簡單操作
所以回到標題, 側掛危不危險
賽道的話沒得說, 你看世界冠軍怎麼跑那就是最好的方式, 因為人家比你更不想摔車
但這裡有點應該要講清楚, 他們是追求在不摔的前提下, 越快越好
但越快越好明顯不是公道上的需求, 也不應該這麼作
我認為適度使用內傾來使過彎順暢,傾角變小, 防止加減速幅度過大(車身穩定)
(因為允許較高的彎速, 所以彎速和直線的速度可以落差較小))
這些都是增加安全的因子,
不過如果直線要催到不適當的高速, 過彎側掛到看不到另一側
那這種狀況下還說我用內傾側掛比較安全,這就純屬胡扯了
公道上量力而為, 不是只有在講你的動作作得好不好
還包括了你和別人的速差, 你有沒有辦法應對路上的沙子,坑洞
側掛當然是個好技巧, 但那也有它的適用範圍
公道或山道適不適用或該用到什麼程度就留給大家斟酌
淺見供參
※ 引述《MoseHas (#再改剁手手)》之銘言:
: : 推 zhoyo99: 車速不一樣、輪胎對地抓地力也會有差 110.30.97.99 06/14 14:11
: : → zhoyo99: 重心位置對車輛的穩定性也不一樣 110.30.97.99 06/14 14:12
: Z大其實差不多把我想講的東西都說一次了
: 不過我還有一些東西想補充
: : 推 cchsiao: 2點支撐和3點支撐有一樣嗎? 1.200.140.186 06/14 14:12
: 滑塊在接觸地面的時候
: 正確的方式應該是輕輕的放在地上,而不是死命往地板壓
: 常看GP、WSBK那些神救車,以為用膝蓋用手肘把車子頂起來很正常,本來就要出力
: 相信我,那些都是外星人
: 對地板施加力道會影響你車身的穩定性
: 甚至會讓你腿被柏油拉著走,並非正確的方式
: : 推 ayuhb: 膝蓋那塊太新會被笑啊 42.72.227.50 06/14 14:16
: 我覺得其實這也是一種迷思
: 我在學會磨膝以前,一直很嚮往可以學會怎麼做
: 但是學會之後的現在反而不一定會一直磨
: 同理,以前的我之於磨膝,就像是現在的我之於磨肘
: 人都嚮往自己尚未擁有的東西
: : → ballcat: 比如側掛,再怎側也是重心先移出去才有 110.26.101.135 06/14 14:17
: : → ballcat: 意義,那個頭比屁股還外面的是啥? 110.26.101.135 06/14 14:17
: : → ballcat: 除了脊椎側彎還能是啥呢? 110.26.101.135 06/14 14:17
: 是當今最流行的內傾騎法
: https://imgur.com/Kaq1DZY.jpg
: 肯定是猴子(?
: 造車技術不斷地在進步,車手們也不斷地在適應
: https://imgur.com/jtq2Ox0.jpg
: 所以,猴嗎XD?
: 上個世代的重心轉移比較偏向下半身的移動
: 所以可以看到像Kenny Roberts等人的側掛姿勢跟現代的差距非常多
: 所以,他是錯的嗎?錯到拿了三個世界冠軍這麼錯
: : 推 thrombocyte: 滑塊要開光有很難嗎?找空地阿 180.217.245.99 06/14 14:31
: 沒有人帶的時候我真的覺得蠻難的
: 有些小訣竅跟觀點不是看看電視看看照片就可以學會
: : 推 chi17: 山路不會比較快,一直磨的就覺得好玩覺得帥 1.165.181.224 06/14 16:52
: 這句其實蠻有意思的
: 側掛會不會幫助你讓秒數進步?
: 我覺得終極答案應該是,會
: 因為側掛的目標是在降低輪胎的負荷,幫助過彎,還有測定傾角
: 好幾項都是提升安全性的作用
: 摔車了秒數就是直接爆炸,不摔才能作時間
: 我找到更穩定更安全的方法完成我的單圈,秒數當然進步
: 至於你說「山路」「比較快」
: 騎了十幾年車我體悟到的心得是
: 山路要快,熟了就快,跟姿勢的正相關反而還沒有熟悉度那麼大
: : 推 tf010714: 左下那個就是耍憨傾角 219.68.16.203 06/15 00:56
: I disagree.
: 現代賽車講究的是要如何「減少」車輛最大傾角與維持時間,來避免暴露在摔車風險下: 車立直了才能全油門,尤其是越大排量的車越是如此
: 單憑一張照片你很難去指責人家只是為磨而磨
: 我近兩年的心得也逐漸轉變成跑山不一定會去磨滑塊
: 在道路上傾角越大,自然伴隨著風險提升
: 有時候看後車幫我拍的影片,也會覺得前面那個臭山猴在幹嘛,吊豬肉嗎
: 但其實那都已經內化成肌肉記憶了,過彎就是會去做那些動作
: 只是我不需要把傾角做這麼大也能過得了這個彎
: : 推 boddingtons: 卡普在側傾角用的吧,磨膝蓋就代表 218.172.80.79 06/15 01:14
: : → boddingtons: 不能再下去了 218.172.80.79 06/15 01:14
: 你知道碰到滑塊的時候,還可以收腳的嗎XD?
: 請參照上面貼的Quartararo磨肩照
: 他腳有打開嗎?一定要收起來才能讓身體貼在地上過彎吧
: : → lafeyo523: 要看整體路線跟車速 單看一張定cut跟 1.200.163.152 06/15 09:11
: : → lafeyo523: 用猜的差不多 1.200.163.152 06/15 09:11
: Agree
: : → revon: 182彎道真的不需要磨膝就能過,磨膝的有機 42.77.16.55 06/18 08:08
: : → revon: 會摔車 42.77.16.55 06/18 08:08
: 我沒跑過182,但我覺得每條山路應該都大同小異
: 因為其實以跑車的設定來說,要磨到膝蓋的傾角其實真的也不用大到哪裡去
: 尤其是輕檔,腳踏低坐墊低,駕駛員腳長一點怎麼可能磨不到
: 結論
: 把身體往彎心移會不會幫助過彎?會
: 不信你可以不要出腳,只把身體壓低,甚至做類似我們最愛嘲笑的「山猴」的動作
: 去過你平常在過的彎
: 你會感受到轉向變得順暢了,是因為重心轉移去幫助了你轉向
: 所以該位R15騎士到底會不會騎車?
: 只看一張照片我們很難斷定些什麼
: 但想跟大家說,騎車尤其賽車,真的是非常深奧的世界
: 每當自己跨越了一個境界的時候,回頭看看過去的自己往往會有不同的體悟
: 對於事物的解讀也常常會變得不同
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推一個 馬路有需要這麽快的彎速嗎
猴子:你們不懂過彎技巧
比起彎速 先把路線走好不要外拋吧
想到曾跟過一台阿魯,一開始每彎必出火花
後來越來越快就沒有出火花過了
寫得好
鍵盤安駕仔會噓你 就算你慢慢騎鍵盤仔覺
得你往內倒就是危險
推,覺得說的很好
推
推
公路個人覺得最多就是上半身出去就夠了
要磨膝測傾角到賽場去做吧
推
馬路磨也不是在拚彎速,大多數時候就
只是腳癢隨便磨一下而已,真的會騎的
多半也不缺在賽車場拍得更殺更極限的照
片
爆
Re: [新聞] 柯文哲自稱更懂防疫 陳時中:懂就趕就新聞內容來看,通篇內容看不出來CDC回應什麼,為什麼一堆班還能高潮啊? 柯要求指揮中央把「標準」訂出來,戰略目標是什麼,講清楚,喊口號沒意義 結果中央回「懂最好,趕快做」 所以有回答別人問題嗎?沒有啊 之前柯說爆
Re: [新聞] 柯文哲自稱更懂防疫 陳時中:懂就趕快拜託,陳時中跟蘇貞昌肚子裡有幾根毛我現在都一清二楚,為什麼他們到現在不鬆口未來是要並存或是清零的原因,這太容易理解了。 你們只要一切朝他們不負責任的方向去想就可以了。 簡單來說,他們現在還不能確認到底是台南高雄或是台北新北會先大爆發,雖然現在雙北爆發的機率比較大,但不排除清明節之後變成高雄台南爆發,目前陳時中跟蘇貞昌都不能確認。 所以他們才想出這個什麼清零與並存並重,什麼新台灣模式。 疫情都已經爆發兩年多了,都快三年了,我們的指揮中心還在滾動式管理,什麼標準也沒有,現在什麼兩人一室都是邊做邊想,多少人以上要啟動輕症在家療養這個也是邊做邊想,量化管理的數據標準都沒有,也不想鬆口升級,但也不想停止集中隔離,至於這個上界跟下界在哪裡,根本不知道。爆
[問卦] 看完核四弊案自白後 堅定重啟的人多嗎?先承認我就是更堅持要重啟核四的人 如果能藉由重啟這個機會,把當初瀆職、貪汙、收賄、亂花稅金的人通通抓起來 那是非常好的事情,不然現在這些人都過爽爽,太過分了 如果不調查不檢修就重啟 眼睜睜的看著核四爆炸也不錯爆
Re: [問卦] 請教我炒出鼎泰豐的蛋炒飯!首先,你要認知到你說的鼎泰豐炒飯,就是所謂的外省式炒飯 所以你從巷口或者熱炒店尋找的台式炒飯,永遠不會符合你的需求 鼎泰豐的炒飯沒有經過爆香,不會有香味撲鼻感,但他也不油 另外,還有人一直叫你用隔夜飯的人也不用理,你看過哪家炒飯專賣店用隔夜飯的? 隔夜飯是給廚藝不好的人使用,不是給吃美食的人享用15
[閒聊] 出錢的人就有資格為所欲為?是否同意記者抄文:NO 在板上晃啊晃的也有幾年了 很驚訝每一次討論到公婆或者岳父母對小家庭手伸太長 喜歡不請自來, 當自己家 諸如此類的行為造成的不愉快時 都會有不少人,振振有詞說「長輩有出錢(不論全額或贊助頭期)憑什麼不可以?」爆
[心情] (更)不善措辭的朋友嗨大家早安 何德何能竟然有這麼多回覆還有網友特地寄信給我 先謝謝大家的關心和經驗分享 其實要把私事寫到網路上讓大家評斷讓我滿焦慮的 寫太詳細怕被認出 太大略怕不清不楚爆
[心得] SUV沒有不晃的這兩天看到有人在說RAV4太晃的文,剛好去年要換車時曾經考慮過SUV 所以就分享一下我的心得 首先,我原先也是反對SUV派,因為我是熱愛開車感受的人,在國外開過一陣子SUV 非常不愛SUV的高重心產生的晃跟暈,總之就是完全沒有開車熱趣可言 但因為近二年野營的頻率越來越高,雖說之前的車Q50在行李箱空間部份