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[討論] 國考廢除古文,也會影響出版業吧...

看板book標題[討論] 國考廢除古文,也會影響出版業吧...作者
MrTaxes
(謝謝提醒)
時間推噓57 推:59 噓:2 →:172

每一段時間就有人提出廢除古文的建議,

我昨天就看到一則某立委建議考試院廢除國考當中古文的內容。

....

其實我以前也有類似想法,覺得古文根本沒用啊,

應該專注科學技術才會進步發達,讀古文就是守舊,

所以學生時期就不太重視,都把時間花在算數學。

後來也是為了應付考試又開始讀一些古文,才發現很有趣。

首先古文和現代白話文比起來,就是精練。

用精簡的文字表達一個完整的敘述或概念,這是一件很棒的事情。

再來就是文化思想的本身,很多古文都是涉及道德休養和為人處世,

當然還有很重要的歷史資料,從歷史借鏡才能避免再次犯錯。

以上是我個人從以前否定古文,到現在體會到古文的好處的想法。


再來是古文考試的存廢,應該也會影響出版業甚鉅,某些出版社就專門出古文的。

很多現代的作者也是以古文為基礎而做延伸著作,走趟書局就能體會古文仍有一席空間。

所以我覺得無論是從文化的角度或是出版產業的角度,古文若從考試中廢除會很可惜。





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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.9.25 (臺灣)
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medama03/22 10:26沒太大差別吧

medama03/22 10:26考試廢除三民主義 也少印了一些書 影響很大嗎?

viaggiatore03/22 10:29不可惜。因為越要強迫的東西越引起反感。用別的方式

viaggiatore03/22 10:30吸引年輕一輩興趣來以喜好維護,這樣才會長久。

viaggiatore03/22 10:33沒有人強迫就沒有人想看想做的事情,還是丟棄吧。

viaggiatore03/22 10:35古人的道德修養放到現今也很多不合時宜了。

cowbaya03/22 10:35國考?你是說高普考還是學測指考?

國考,那是立委質詢考試院的提議。

viaggiatore03/22 10:37如果想讓古文在年輕人心中還有份量,去做有趣的或深

※ 編輯: MrTaxes (1.200.9.25 臺灣), 03/22/2022 10:38:29

viaggiatore03/22 10:38刻的各傳媒漫畫動畫遊戲戲劇表演藝術等等,讓多人覺

"漫畫動畫遊戲戲劇表演藝術"這些都是延伸的創作。 是靠光影聲色再吸引人,但真正思想內涵還是在原作本身,須經過考究才不失其內涵。

※ 編輯: MrTaxes (1.200.9.25 臺灣), 03/22/2022 10:45:45

cowbaya03/22 10:38看新聞是高普考 這是工作入取考耶 你說的好處跟

cowbaya03/22 10:38工作需求不太相

話說:人在公門好修行。 工作久了之後,更需要這些精神上的支持。

cowbaya03/22 10:38

viaggiatore03/22 10:39得能講出蓑衣褪盡任濁流這種句子有夠帥,古文才會延

cowbaya03/22 10:40*錄取

viaggiatore03/22 10:41續,光是考試逼,有一天不考時就像瑪雅刻文沒人再用

※ 編輯: MrTaxes (1.200.9.25 臺灣), 03/22/2022 10:49:36

fosa03/22 10:47我也同意古文其實很有趣,沒有考試壓力下來讀會覺得有趣,不

但很多人是透過考試才重新體認的。 如果不考,有些人可能就不會再去碰。 講白了,仍列為考試項目,是讓古文能夠維持一定的觸擊率。

fosa03/22 10:48過國考廢除古文,其實對出版業影響微乎其微,大概就考試用書

fosa03/22 10:48少一門而已,對於其他沒什麼影響

※ 編輯: MrTaxes (1.200.9.25 臺灣), 03/22/2022 10:52:12

Alcatraz66603/22 10:56完全不可惜 即便以學科本身的幾個優點+保護文化產業

Alcatraz66603/22 10:56的觀點來看 藝能科也比古文重要很多

Alcatraz66603/22 10:58沒理由在藝能科時數都很少的狀況下獨尊古文

viaggiatore03/22 11:04學校跟國考不考日語,可是年輕人很多都會,理由明顯

viaggiatore03/22 11:05有辦法引起興趣,學生就會在有限的時間中硬擠出來學

很多人學日語,後來也有很多人學韓語。這只是流行文化帶動的風潮。 但是自己的語言若不先掌握好,學外語也只能學很粗淺的皮毛。

※ 編輯: MrTaxes (1.200.9.25 臺灣), 03/22/2022 11:19:49

viaggiatore03/22 11:12但真正思想內涵還是在原作本身,須經過考究才不失其

viaggiatore03/22 11:13其內涵。這種事讓有興趣研究的人去做就好了,研究的

viaggiatore03/22 11:13成果集結成書出版。但是我是覺得連古文相關的出版

viaggiatore03/22 11:14在一般大眾間引起的興趣都不高時...我賣過一陣子書,

viaggiatore03/22 11:15我知道和古典文學相關的書其實不太好賣。

固有傳統文化的東西本來在商業上就沒市場。暴力色情煽動的作品最好賣。 但很多事情不能光用商業的角度去衡量,否則會淪為短視近利,欠缺文化思想的底蘊。

viaggiatore03/22 11:16這個社會需要熟習的東西已太多,如果終究會被丟棄的

viaggiatore03/22 11:17就算勉強要考試也不能挽回。因為已經失去興致的根。

viaggiatore03/22 11:18再提一個你沒考慮到的。要保證台灣未來長期和平,和

viaggiatore03/22 11:19平沒有被中文語系的外力破壞,若台灣被中國攻擊又沒

viaggiatore03/22 11:20長期佔領洗文化,台灣接著的教育方針一定是更用力掃

viaggiatore03/22 11:20除中國語文影響,會把全部的古文通通丟掉也說不定。

不曉得是不是您打字打太快了,這段論點我不理解。 但我認為古文是個寶藏。

※ 編輯: MrTaxes (1.200.9.25 臺灣), 03/22/2022 11:27:56

vi00024603/22 11:28我建議記者、文字工作者要多讀點文學的書

vi00024603/22 11:28才不會寫出像小學生一樣的內容

的確,現在一堆報導的用詞貧乏、語句不通。

※ 編輯: MrTaxes (1.200.9.25 臺灣), 03/22/2022 11:32:06

jimhall03/22 11:59每一個都很重要,最後還是要排出順位

jimhall03/22 12:00其實改考現代文就好,古文的用途都是基於跟現代文的關聯

jimhall03/22 12:00,何必捨近求遠,目標是好的現代文,就考現代文啊

creative03/22 12:02想念古文的去念中文系,別用意識型態拖垮整群學生

LoveSports03/22 12:02我也覺得不用廢除。日本一些觀光景點還會放中國古詩詞

LoveSports03/22 12:02他們也有在學漢文的。

LoveSports03/22 12:04在日本考魏氏智力測驗我記得也有考到一兩題漢文題

banana103/22 12:06古文並沒有「比」白話文精煉,那是不同的兩套系統了。我

同樣都是漢字體系,口語和書寫交互影響而演變,沒有必要硬性定區分為所謂兩套系統。 再者,關於哪一種表達比較精煉,早在胡適提倡白話文的年代就有人爭論過了。 著名的案例就是黃侃調侃胡適說"妻喪速返"。

banana103/22 12:06反而覺得中學要花更多時間在現代白話文跟邏輯思考上

LoveSports03/22 12:06認同你說的精練,之前看過一篇文也是分析日本學漢文的

LoveSports03/22 12:07優點之一就是學習簡潔表達,還有有時候寫日文信件也有

LoveSports03/22 12:07感覺受過的國文教育對縮短文句也有影響。

LoveSports03/22 12:08我覺得相對的要故意寫長也有關係(縮放都有關XD)

LoveSports03/22 12:09我也是喜歡從歷史故事中記取教訓

LoveSports03/22 12:11我之前住的地方附近有古城,城下町附近的公園有放漢文

LoveSports03/22 12:11古詩詞意境很好,看了覺得幸好以前有學過,看得懂是福

LoveSports03/22 12:12看了詩詞看板再抬頭看古城當下有感動到,印象很深刻

rawm03/22 12:16推44樓,古文和白話文是不同系統

Miahh03/22 12:22聽過頂大資深國文老師表示現在學生的寫作能力確實比以前差

Miahh03/22 12:22,常常句子很冗長、多贅字,不知道跟中學國文古文比重減低

Miahh03/22 12:22有沒有關係

banana103/22 12:28頂大招生人數不變的話,因為少子化導致原本收最頂1%的學

banana103/22 12:28生,變成收前2%,可能就會有一代不如一代的感覺

fosa03/22 12:29一般來說寫作能力的低落是與網路有關,差不多2000年就有這個

fosa03/22 12:30狀況,與古文比例降低關係不大,而現在FB/line的使用又會使

fosa03/22 12:30寫作能力更下降

LoveSports03/22 12:32為何會跟網路有關?網路也可以寫長篇小說跟日記不是嗎

LoveSports03/22 12:32以前寫網路小說一天起碼發一篇,讀者有頂校碩博留外

banana103/22 12:33而且用鍵盤打字比手寫快,很容易就打完一大串想說的話,

LoveSports03/22 12:33之類高學歷而且有閱讀習慣的人(現在文筆退步請勿參考)

banana103/22 12:33手寫會不自覺精簡語句XD

LoveSports03/22 12:34日文日記也是寫十幾年,寫到第四年考留學考記述考滿分

LoveSports03/22 12:35可是以前寫小說日記都有讀者粉絲,都會修正多次才發出

LoveSports03/22 12:36現在PTT上這種閒聊就真的是沒想太多就打出來XD

LoveSports03/22 12:36不覺得網路就一定會造成寫作能力低落,反而關掉發表網

LoveSports03/22 12:37站之後感覺退步超多

banana103/22 12:41要看說寫作能力低落的人資料來自哪裡。以發表門檻來說,

banana103/22 12:41網路跟鍵盤打字會讓很多以前覺得手寫很麻煩、投稿報紙很

banana103/22 12:41麻煩的人都投入寫作,自然會覺得廢文怎麼這麼多;但相對

banana103/22 12:41地低門檻持續發表也會提升寫作能力

acybatskd03/22 12:42為什麼台灣人老是以為考試萬能啊......

banana103/22 12:45與其說學校教育提升我作文能力,不如說無名小站厥功至偉

c8035203/22 12:47認同44樓,古文跟白話文就是不同的語言,沒有誰比較精煉這

不同的語言? 不同的語言? What?

c8035203/22 12:47種事(而且你沒看過精煉的白話文嗎?)而且有一群人成天抱

c8035203/22 12:47著「讀文言文文筆會變好」的迷思我實在很無言

a341501003/22 12:52古文以後當興趣就好吧

※ 編輯: MrTaxes (1.200.9.25 臺灣), 03/22/2022 13:19:09

lovesakuya03/22 13:08學拉丁文

imsphzzz03/22 13:27讀文言文本來對文筆就會有幫助,不然很多描述性的詞彙從

imsphzzz03/22 13:27哪裡來的,還不是從古文

MScorsese03/22 13:37書寫是白話文 要增進寫作能力當然也是讀寫白話文

Alcatraz66603/22 13:48古文跟白話文就真的是兩種語言啊

Alcatraz66603/22 13:48你總不會說拉丁文和義大利文是同種語言吧?

medama03/22 14:10古文很多種 易經跟現代文是兩種語言 明清就跟現代文差不多

c8035203/22 14:50你最多也只能說詞源是古文 而你既然會用在日常書寫上 不

c8035203/22 14:52就代表白話文也能讀到? 想增進文筆卻去看文言文 無非事倍

c8035203/22 14:53功半 進階寫作者或許可以適用 但一般人這樣做只是繞遠路

c8035203/22 14:54更別提把這套套在學生身上了 只收穫許多恨文言文的人而已

castlewind03/22 15:08英文/數學也沒人會在教材裡強調倫理道德啊 但國文會

alecgood03/22 15:24情意 認知 技能 是教育學的範疇 好嗎?本來這三種就要統

alecgood03/22 15:25整在教材內 你從文章裡學到內容 這是一部份 但以教育角

alecgood03/22 15:28度來說克伯屈還提到還會有 副學習 附學習(道德或精神)

alecgood03/22 15:30你在學校很多東西都是跟西方教育理念相應而來...不是說

lovesakuya03/22 15:31噁爛教育學 你的道德不等於普世 先來討論一下何謂

lovesakuya03/22 15:31道德?只會濫用用特殊權力關係

alecgood03/22 15:31學古文就是只有學古中國東西 有教育那塊在運作...

lovesakuya03/22 15:31二十四孝小魚逆流耶

alecgood03/22 15:33這篇要提考試就要提到教育這塊啊?要不然呢?你要當藝術那

willywasd03/22 15:34應該不會吧 會去買古文書的本來就有興趣

willywasd03/22 15:34要準備考試 買的是教科書跟題庫

alecgood03/22 15:34塊 這就見仁見智很難討論啊!

hans147803/22 15:53誤以為這篇是市長po的XD

lovesakuya03/22 16:13現在出版業不是高比例翻譯書嗎 應該來學現代翻譯體

cowbaya03/22 16:27結果這篇戰這麼大 尚市長心酸酸

carie03/22 17:34廢古文,然後開始流行把古文改成白話文的閱讀測驗xD

carie03/22 17:35不過古文的存廢,都救不了出版業吧。

carie03/22 17:36非常懷念租書店和書局林立的時代,但看看現在精美的電子書

RLH03/22 17:36不讀古文也可以精練文字吧 白話文寫得好的大有人在

carie03/22 17:37和精美的房地產,不知道實體書還能活多久。

carie03/22 17:38圖書館都蓋來炒房的,只能阿Q鍛鍊幽默感笑了。

carie03/22 17:45不知道其他民族如何對待自己的文化發展史,

carie03/22 17:50台灣也太急著毀文滅史。然後再來喊保育..

MrTaxes03/22 17:52樓上提到"保育" 讓我想到之前登山客掃日本酒瓶的事件

carie03/22 17:52願聞其詳

cowbaya03/22 18:02新聞 搜尋 酒瓶文物 就有了

carie03/22 18:19感謝樓上

brella03/22 18:56洗文仔

castlewind03/22 19:07電子書好歹也是書啦 現在娛樂選擇多了 不用「只好看書

castlewind03/22 19:08」了 以前小書局、租書店林立的年代 國小一個年級20+

castlewind03/22 19:08班 每班40+人 現在一個年級10班不到 每班30人不到 客

castlewind03/22 19:09群總數就差很多了

kyfish03/22 20:36能流傳至今的古文代表沒那麼容易沒落失傳禁得起考驗 禁不

kyfish03/22 20:36起考驗會沒落的是活在過去模式的傳統出版業 要拉古文來給

kyfish03/22 20:36出版業的沒落找藉口那也是想太多了

sos0103003/22 21:02應該說喜歡古文到會去買古文出版社出的古文書的人,就算

sos0103003/22 21:03國考廢除古文也會去買,但是一般來說,考國考的只會買

sos0103003/22 21:03考試用書,會因為考試(國考壓力超大)而喜歡上的......

sos0103003/22 21:04可能有1/20會特地去買你說的那種書就很厲害了

sos0103003/22 21:06另外以是否影響後續創作來說,首先有古文基底的好作品

sos0103003/22 21:06跟他好不好賣是一回事,那種什麼ox排毒的健康書都賣得

sos0103003/22 21:07嚇嚇叫了,一本能好賣的書跟他有沒有內容,跟是否有古文

sos0103003/22 21:08工底其實是兩回事。

sos0103003/22 21:09基本上就我所知,對古文有興趣的不太會是因為國考,反而

sos0103003/22 21:09是有一部分的國考考生本來就對古文很有興趣這樣

sos0103003/22 21:10所以我比較認同對出版業有影響的可能是考用書吧XDDDD

sos0103003/22 21:10但國考不考古文還是會考其他屬於國文的內容,那也就換方

sos0103003/22 21:11向出書而已,只要有考試就會有考用書的存在QQ

castlewind03/22 21:11考科變少 考試的難度反而會提昇吧 拉開差距的機會少了

MScorsese03/22 22:22考什麼就是把什麼的興趣抹殺而已

yudofu03/23 02:06廢考不等於廢教,會因為不考就不看的就讓他去吧,一堆人叫

yudofu03/23 02:06終身學習都很懂,但是在還是喜歡考試來決定你會不會。尤其

yudofu03/23 02:06現在都還算是有考古文的年代吧,國文程度怎麼樣平常大家講

yudofu03/23 02:06話發文寫郵件看在眼裡自己知道,何必騙自己?不考就不唸的

yudofu03/23 02:06人馬上水準就下去了,反正年輕人考完也是放空看抖音刷手遊

yudofu03/23 02:06,中年人工作完回家看網飛迪士尼動畫風,老人睡前看愛奇藝

yudofu03/23 02:06鄉土劇,把社會的國文程度牽拖到考試沒考?想太多,人本身

yudofu03/23 02:06爛而已

happyennovy03/23 09:05需要用的人自己就會去理解了,同意可以廢考但是不能

happyennovy03/23 09:05廢教,廢教剝奪學生可以接觸古文的機會

happyennovy03/23 09:06目前想到還會用古文的大概就作家、古裝劇編劇和軍公

happyennovy03/23 09:06教要寫公文的。

happyennovy03/23 09:09如果是新聞說的高普考那真的應該考一下,不過軍公會

happyennovy03/23 09:09用的大多是高中應用文的範圍,對上對平行對下的用語

happyennovy03/23 09:09很多還是很不同的

carie03/23 11:16很想藉機會問一下法國哲學會考考甚麼?精神何在。

carie03/23 11:17如果台灣教育的趨勢是走向廢除考試,就廢吧,

carie03/23 11:17但很想知道中國科舉的利弊和國際上有哪些重要的考試,

carie03/23 11:18不太想騙自己的小孩考試不重要,雖然現在矯枉過正往廢除

carie03/23 11:18各種考試的方向走。

niravaabhas03/23 13:53那是因為在場的各位中文能力普遍都不錯,在社會應用

niravaabhas03/23 13:53上又是兩碼子事,方塊字如果真的這麼棒,為什麼全世

niravaabhas03/23 13:53界多數國家都是用拼音文字呢?韓國跟越南幹嘛不繼續

niravaabhas03/23 13:53用漢字?

LoveSports03/23 14:00看推文突然覺得自己好像變態...我是先考日檢才變得喜

LoveSports03/23 14:01歡學日文的,而且第一次就考過還是每年都去考

LoveSports03/23 14:02以前會場都是在台大校園,每次去在走廊看到附近棟全都

LoveSports03/23 14:02是學日文準備考檢定的,都會感覺好像參加嘉年華會

LoveSports03/23 14:02後來在日本還是有繼續考各種考試,不管考什麼都會開心

LoveSports03/23 14:03我是不是變態......

LoveSports03/23 14:06推文有板友說考什麼就是把什麼的興趣抹殺

LoveSports03/23 14:07我是因為老師叫我考檢定所以才去考的

castlewind03/23 14:54韓國不繼續用漢字 不就是要去中國化才不用......結果

castlewind03/23 14:54衍生不少同音字問題的樣子

th63458103/23 15:21比起古文,現代文的能力更重要

happyennovy03/23 15:56韓國是刻意要去中國化才去漢字,比起拼音系統,方塊

happyennovy03/23 15:56文的確是難學很多,大概就中文和日文還是方塊字了吧

cqw8000003/23 16:19考白話文更難懂,都要通靈才知道作者意思

castlewind03/23 16:22通靈也沒用 作者還可以硬幹「恁伯就不是這意思」

happyennovy03/23 16:47考白話文... 算了吧 當初鄭愁予不是吐槽說他的詩不

happyennovy03/23 16:47是考題的意思,確定要考白話文嗎?

castlewind03/23 16:50錯誤被大家誤會40+年是情詩

MScorsese03/23 17:51能把考試當挑戰樂在其中很好 但真的不容易 而且通常也

MScorsese03/23 17:51不會是每個考試都這樣 如果是 那生在儒家文化圈很幸運

castlewind03/23 18:03能得到成就感才會樂在其中啊 你一直都累積受挫經驗 討

castlewind03/23 18:04驗「被評量」也是很正常的

MScorsese03/23 19:00其實考得好往往也很難喜歡考試 更多的是找到竅門而已

jack156703/23 23:00書版的風向也這樣,看來廢除古文考試果然是大勢所趨

yudofu03/24 08:26現在沒廢考,古文的東西就很多嗎?

LoveSports03/24 14:58我很討厭英文,但我考英文也不會有厭惡感,因為我覺得

LoveSports03/24 14:58考試這種東西就只是在測一個人當下的狀態,得失心不要

LoveSports03/24 14:59太重就好。

LoveSports03/24 15:00我第一次考過日檢是低分飛過其實挫折感很大蠻自卑的,

LoveSports03/24 15:02也不算有成就感,後來大概就轉念覺得當作測驗當下能力

LoveSports03/24 15:03後來每次都沒看準備考試的書每年進步10-20分蠻有趣的

sos0103003/24 20:30樓上我跟你相反,我會喜歡某個科目但我不喜歡考試XDDDD

sos0103003/24 20:31我覺得古文很有趣自己也會讀,但是高中時考試還是很討厭

sos0103003/24 20:31大學選了喜歡的通識課,但是期中期末還是好討厭,但是

sos0103003/24 20:32做報告就很有趣

sos0103003/24 20:33我覺得考試考不好要付出的代價是我比較討厭的,比如準備

sos0103003/24 20:34的時間如果考不好可能會浪費,沒過會被當掉要重修之類的

sos0103003/24 20:34還有如果沒過報名費就浪費掉了,重考還要再繳

sos0103003/24 20:35所以我超討厭考試XDDDDDD

cashko03/25 03:33我喜歡古文不希望廢除,認同文言比較精煉+1,因為古代書

cashko03/25 03:33寫用的紙張竹帛較不易得,在有限的紙張竹帛上必須盡可能

cashko03/25 03:33的表達,為了節省其用量才會較為精煉的

LoveSports03/25 06:41可能要看考試有沒有影響到人生吧,所以好像也不是所有

LoveSports03/25 06:41考試都會讓人厭惡的樣子?國考會影響人生大概也是會給

LoveSports03/25 06:42人壓力吧?

cashko03/25 10:19學生時代甚至喜歡考古文,因為從小考出來成績都不錯成為

cashko03/25 10:19能拿分的項目

lafwayfway03/25 15:03現實是不考的東西,有多少家長願意讓小孩去接觸吧

lafwayfway03/25 15:04我自己也是有興趣,但如果當初學校不教

lafwayfway03/25 15:04那根本沒機會知道有這些東西

castlewind03/25 16:51其實現場時常發生的情況 是把國文廢除或者簡單化

castlewind03/25 16:51反倒刺激家長把小孩送去補國文 還是搞些讀經班之類的

castlewind03/25 16:52修正一下 補作文 以後大概就會有補「語表能力」、「閱

castlewind03/25 16:52讀理解」的項目吧(攤手)

castlewind03/25 16:53畢竟我們是個「避免小孩輸在起跑點,所以要先偷跑」的

castlewind03/25 16:53社會

lafwayfway03/27 01:26也許看看小孩學樂器的情形,就可以稍稍揣想文言文

lafwayfway03/27 01:27變成才藝後的情形了。一部分人終身不可能接觸

lafwayfway03/27 01:29部分有緣接觸產生興趣的,因升學或就業被家長阻攔

lafwayfway03/27 01:30就又陣亡一批......

lafwayfway03/27 01:34文言資源大致成為有錢人或至少中產以上專利

yuireset201203/29 23:18幹!我真的也很討厭考白話文

yuireset201203/29 23:19作者的意思真的要通靈才能答對

love8231004/07 16:45不讀古文也可以精練文字吧 白話文寫得好的大有人在

wak04/19 22:44專門出古文書是出版社的問題,冠到出版業是哪招..