PTT評價

Re: [討論] 補助60年 換來一家代理中國汽車的公司

看板car標題Re: [討論] 補助60年 換來一家代理中國汽車的公司作者
Sturmvogel
(Schwalbe)
時間推噓26 推:27 噓:1 →:143

※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 補助60年 換來一家代理中國汽車的公司
: 時間: Sat Oct 7 17:03:45 2023
:
: ※ 引述《cc1plus (廢柴聯盟盟主)》之銘言:
: : 標題: Re: [討論] 補助60年 換來一家代理中國汽車的公司
: : 時間: Wed Oct 4 23:43:25 2023
: :
: : ※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言:
: : : 江浙財閥在政治的影響力又遠勝於當年的上海
: : : 所以
: : : 他還是鬥不過這些財閥
: : : 從另一個角度來看
: : : 這也就是一個大汽車廠為何一直被封殺的原因
: : : 趙耀東根本鬥不過這些人
: : : 現在大家有稍微了解一下什麼叫政商關係了嗎?
: :
: : 看大家這麼氣,這些都還好,如果我還有點印像
: : 上一家想投資自有品牌的車叫台塑,
: : 最近這一家就是納智捷,補助是拿很多,但是也只是杯水車薪
: :
: : 畢竟要補助補到全額像高端一樣還扶不上牆也是不多
: :
: : 因為搞自有品牌本來就是高風險,
: : 像華碩技嘉這種電子業早期都不算是自有品牌,自有品牌的是像 ACER
: : 也一度差點做到死,當年還搞了渴望園區才救起來
: : 華碩技嘉這些是從代工轉品牌,有了底才可以轉,HTC 也是
:
:
: 所以你屁了這麼多
: 過了這麼些天
:
:
: 請問你華碩技嘉這些公司成立時
: 政府有立專法保護這幾間公司
:
: 不准其他公司設立嗎?
:
: 有獨厚某間公司,保障某間公司獨佔100%市場十幾年嗎?
:
: 你舉這個例子是不是證明唯有自由競爭,才是健康產業的方式?
: 裕隆這種全靠政商關係的模式只會造成吸血企業?
:
:
:
:
:
: : 汽車產業有一個很重要的,他建立起來的產業鍊不僅僅是工業需要
: : 也是軍工產業需要
: : 這也是早年政府死命也要撐住汽車產業的原因
:
:
: 所以請問你裕隆的"軍事部門"或是"軍事貢獻"在哪?
: 裕隆貢獻了什麼軍事領域的玩意?
:
: 裕隆吹"發動機救國"
: 你能告訴大家發動機在哪,救了什麼國?
:
:
:




: → cc1plus : 老巴說是財報,他真正獲利的是特別股那種 10/08 20:49: 推 woajw : 垃圾裕隆就是該淘汰 10/08 20:49: → cc1plus : 而且財報裕隆黑又看不懂 10/08 20:49: → cc1plus : 一堆看到一年研發二億當全部只有二億的人 10/08 20:50: → cc1plus : 要求裕隆黑有能力實在是太難了 10/08 20:50: → cc1plus : 裕隆黑最大的特性就是二元魯蛇思維 10/08 20:51: → cc1plus : 碰到支持綠營的,結果看到巴西蛋,跑去相信都是藍白 10/08 20:51: → cc1plus : 害人缺蛋,因為在心中,綠營就是好人,不能做錯事 10/08 20:52: → cc1plus : 裕隆黑也是一樣,裕隆只能是壞人,不能有好的一面 10/08 20:52: → cc1plus : 這就是二元魯蛇思維,上部片山道猴子就很清楚啦  10/08 20:53: → cc1plus : 女朋友只能是忠誠或是不忠誠,沒有其他選項 10/08 20:53
: → cc1plus : 心態是這樣寫出來的文章怎麼可能是真的,就小說家 10/08 20:54: → cc1plus : 好的東西都不能寫 10/08 20:55


研究發展費用:


97跟98年
https://imgur.com/2Pzeh0A.jpg



99跟100年
https://imgur.com/I43RntU.jpg



101跟102年
https://imgur.com/B69ITwC.jpg



103跟104年
https://imgur.com/fLYpdBm.jpg




105跟106年
https://imgur.com/MtQPHzp.jpg



107跟108年
https://imgur.com/yOApX8l.jpg



109跟110年
https://imgur.com/AlelwAr.jpg




單位是K

你講的也沒錯啦

一年兩億當然不是全部是兩億

有時候也只有一億多

所以這十幾年來

研發費用夯不啷噹就20幾億上下

我看他最大的收入是銷貨收入


結果你說他獲利最大的是一些特別股?


所以裕隆這間公司是一間玩股票的公司?


難怪研發費用只有這麼一點點?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.227.47 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.227.47 臺灣), 10/08/2023 22:35:00

ryo923 10/08 23:22XDDD

davidtoldyou10/08 23:24坐看這次要跳針回什麼...

L78G 10/08 23:29垃圾隆的研發就是研究大廠的技術,不用花太多錢

LIONDODO 10/08 23:53這好像幾年前就說過你找錯了,因為研發在華創車電

但是裕隆從不公開華創的資料 也許不公布 對於裕隆來說才是比較有利的做法 費用總是會有的 即然裕隆不喜歡把費用做在自己身上 我們也就當作裕隆就是用這些錢囉

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.74.7 臺灣), 10/09/2023 00:16:24

stanley2030110/09 00:27你到底要幾篇?你是不是只有在這裡才能得到成就感?

stanley2030110/09 00:27這樣非得爭到贏的態度是能影響到什麼?現實是很殘酷

http://i.imgur.com/j4v4hhq.jpg

所謂的現實是很殘酷的意思是這樣嗎? 和泰跟others嗎? 造車70年,享盡政府保護 最後變成這樣的“前段班“嗎?

stanley2030110/09 00:27的,裕隆的銷量雖然比不上和泰,但也都一直在前段

stanley2030110/09 00:27,你還是省點力氣吧,多出去走走看看這個世界的美

stanley2030110/09 00:27好,別一直停留在螢幕前

所以你為什麼要怒? 裕隆烙賽你為何要怒? 影響到你的生計了還是? 一直留在螢幕前的好像是那位cc1+吧? 他跳針了三天,怎都沒看你出來暴怒?

playdoom 10/09 00:37我覺得要看結果,花了20億,結果是?還是取得啥重大

playdoom 10/09 00:37專利或發明?還是養了一堆自稱研發團隊的米蟲?看結

playdoom 10/09 00:37果就知道

jingping 10/09 00:38裕隆銷售前段班?商用車的確!其他都笑話

cc1plus 10/09 00:51還是那個問題,你要說裕隆最爛也對

Coma 10/09 00:51哇釣到新角色裕粉參戰

cc1plus 10/09 00:52但是同樣的,他也是最好的. 因為只有他一家呀

cc1plus 10/09 00:52要不然你在台灣找出第二家

cc1plus 10/09 00:52不同條件不能平行相比你是沒有學習過?

cc1plus 10/09 00:53我要是你教授看你拿這種東西交作業早就電爆你了

不好意思 你沒資格

cc1plus 10/09 00:54另外你拿的資料要分析要有依據呀,看個數字就嘴炮

cc1plus 10/09 00:54而已,能代表什麼呢?不能,它只是一個數字

cc1plus 10/09 00:55當然你有偏見,那你就會誤解這個數字用來騙人

cc1plus 10/09 00:55總之,你出發點和研究精神就是錯的,其它的東西

cc1plus 10/09 00:55那也就不用看了

davidtoldyou10/09 00:55專法專案,當時還獨佔市場,是要怎麼生出第二家,

davidtoldyou10/09 00:55“獨佔”不難懂吧?

cc1plus 10/09 00:56而且不同產業也有不同的研發投入比,數據要有本

cc1plus 10/09 00:57同樣是電子業,TSMC/MTK/廣達都有不同的研發費用

cc1plus 10/09 00:57TSMC 可能是 30, MTK 可能是 20, 廣達可能就是 1

cc1plus 10/09 00:57你看到一個數字就叫太高或是太低,很有事

cc1plus 10/09 00:58我還可以猜你大學上課都在睡,要不然這種做研究的基

cc1plus 10/09 00:58礎怎麼都不懂呢?

cc1plus 10/09 00:59他今天的數字就這十年的啊,誰獨佔了?

cc1plus 10/09 00:59台塑都死掉多久了,(好像還有一滴滴出貨

cc1plus 10/09 01:00原PO另一個問題就是中二爆怒型作家

cc1plus 10/09 01:00貼個東西就漏洞百出

cc1plus 10/09 01:01要不是靠朋友或是粉絲團噓我,可能就講不出東西了

cc1plus 10/09 01:01好好去唸個碩士補個學位,不要學林智堅啊

cc1plus 10/09 01:02這其中你可以選裕隆做你論文題目,我就不會電你了

cc1plus 10/09 01:02要不然寫個文章還要被質疑研究方式是不是很悶?

你怎麼不問一下 昨天那些跟你一搭一唱的那幾個ID,怎麼都不見蛋了? 他們為什麼要跳船?

cc1plus 10/09 01:03要不然就轉行小說家,那就可以天馬行空

cc1plus 10/09 01:03裕隆就是爆幹爛的垃圾公司,是台灣產業大魔王

cc1plus 10/09 01:03這也是一條路

cc1plus 10/09 01:04但是文筆要再加強,劇情要更離奇

cc1plus 10/09 01:04靠你這種只抓小處說人爛的功夫是沒有用的

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.74.7 臺灣), 10/09/2023 01:05:47

canby0419 10/09 01:07往往現實比小說更殘酷,裕隆就爛

有時候 看到一些不學無術的老屁股 倚老賣老失敗 被電到滿頭包,語無倫次 也是挺有趣的

canby0419 10/09 01:10裕隆下次銷量不就要把MG算進去,幾十年保護,培養

canby0419 10/09 01:11出一個批中國車來賣的廠商

“前段班“

http://i.imgur.com/LcVMwdH.jpg

國瑞

http://i.imgur.com/JrT6QhZ.jpg

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.74.7 臺灣), 10/09/2023 01:39:17

thigefe 10/09 03:18某人講到沒料了,只好開始好為人師

VBMO 10/09 08:39笑死 真的三不五時就有新的胡扯 被打臉都直接無視

VBMO 10/09 08:39 好像開無敵星星一樣 問題是這樣辯 根本無法達到累

VBMO 10/09 08:39積網路聲量+扭轉形象這類目的XD

morrishh 10/09 08:47大將軍至少還有資料…只會嘴砲的還是惦惦就好

jingping 10/09 09:55補助60年,護衛隊還是只會吹捧….行銷0分

cc1plus 10/09 10:20你為什麼不說自己的護衛隊才是網軍呢?

cc1plus 10/09 10:20畢竟一堆裕隆黑都這麼死忠了跟了好幾篇了

cc1plus 10/09 10:21在其他版我沒興趣的也不會跟這麼多篇

cc1plus 10/09 10:21幹古幾句就跑了,只有你自己的熱情粉絲才會一直跟

cc1plus 10/09 10:22我這幾篇的推文風格差很大,那些人推文幾文完全一樣

cc1plus 10/09 10:22這就很有趣了

cc1plus 10/09 10:23至於我有沒有資格?可以審 IEEE 論文的人應該是有

cc1plus 10/09 10:23點資格,要不然我講這些東西都是讀碩士的常識

cc1plus 10/09 10:23你的護衛軍推文也不敢講我是錯的,因為本來就是這樣

cc1plus 10/09 10:24不過這幾篇我也確定了你就是針對 MG 而來的

cc1plus 10/09 10:24看人家 MG 銷量好就貼這些文

cc1plus 10/09 10:25話說都貼中國牌的有什麼好怕的

cc1plus 10/09 10:26買MG的人不知道嗎?知道呀,但是夠便宜配備夠滿

cc1plus 10/09 10:26看到我買MG的朋友在笑說T牌配備不敢直接跟MG比

cc1plus 10/09 10:27本來商業經濟就是這樣了,除非是像苗柏雅蠢到買

cc1plus 10/09 10:27便宜的 iphone 被騙,要不然一般人買偏宜就是 C/P

cc1plus 10/09 10:28值好才會買呀,沒有賣不出去的東西,只有賣不出去的

cc1plus 10/09 10:28價格

cc1plus 10/09 10:29再告訴你的小知識,商品價格是由消費者決定

好了 不要出來鬧笑話了 稍有常識的人都知道P跟Q的關係 價格當然是廠商決定的 但是決定出來後有沒有那個“價值“ 則是市場決定的

http://i.imgur.com/jKveFW4.jpg

當你的車跟對手一樣“價格”水準時 消費者自然會做出”選擇” 當然那種黃俄孝子式的頭腦 俄羅斯越打越強,支那靠“內循環”就可以的頭腦 講些正常世界的是常識 對他們來說有點困難

cc1plus 10/09 10:29這很反直覺但是就是常識

cc1plus 10/09 10:34你很像是唐吉柯德型人物,原因我就不知道了

canby0419 10/09 10:41納智捷二手價會這麼慘就是因為市場認為只有這個價

canby0419 10/09 10:41

canby0419 10/09 10:43貼中國牌沒啥好怕的,但是中國牌偉大的裕隆要把他

canby0419 10/09 10:43吹成英國車這就過分了

canby0419 10/09 10:46MG cp值高也不是你裕隆強呀,只不過是一個批整車零

canby0419 10/09 10:46件來台灣組裝的

jingping 10/09 10:49護衛隊開始談MG?說實話,二手價也挺慘的

jingping 10/09 10:51護衛隊水準真的慘….審論文跟裕隆爛有啥關係?

VBMO 10/09 10:54日廠研發費用最低的速霸陸和三菱佔總營收3%+ 2017

VBMO 10/09 10:54年前被人笑沒用心在開發的現代也有2.2% 豐田和賓士

VBMO 10/09 10:54就不談了 隨便都5%+ 近幾年還曾經衝到7%+ 裕隆可能

VBMO 10/09 10:55比較特別 比較的對象都科技業 然後是1%

jingping 10/09 10:55什麼小知識,笑死!消費者覺得納智捷只有50萬價值

a901922001 10/09 11:29就跟政府限制機車路權一樣阿 保護既得利益者而已

chemis 10/09 11:57真無力...我們只能放任這種廠商繼續欺壓台灣人嗎?

chemis 10/09 11:57有沒有什麼是我們能做的?

那個cc1+就示範過了啊 他嘴巴吹裕隆 但是身體去買別人的車

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.74.7 臺灣), 10/09/2023 12:07:49

lancechance 10/09 12:44阿泰也是嘴巴說買進口或是王八蛋,自己爽開進口車

lancechance 10/09 12:45

lancechance 10/09 12:45*進口貨

geniusw 10/09 13:00今天多了一個 stanley 少了 marcus

cc1plus 10/09 13:22笑死人了,你跟本搞錯我的意圖

cc1plus 10/09 13:22還以為我是中國派來的,以為我是裕隆派來的

cc1plus 10/09 13:23難怪寫文章歪到不行,因為你只相信你想相信的

cc1plus 10/09 13:23每個中文字都寫對,加起來的句子是錯的就是講你

cc1plus 10/09 13:24然後就質疑我開什麼車,我開什麼車和我酸你文章有

cc1plus 10/09 13:24什麼關係呢?我只所以亮出我的車就是一堆裕隆黑

cc1plus 10/09 13:24看起來就沒車的感覺,讓人懷疑是公關公司啦

cc1plus 10/09 13:25這也是我一直質疑你的關係,你就一個沒製造業經驗

cc1plus 10/09 13:26的裕隆黑呀

cc1plus 10/09 13:27至於我反對你就變裕隆粉,可惜並不是...

cc1plus 10/09 13:27所以你在上一篇暴怒一直想質問我為什麼開歪樓

cc1plus 10/09 13:28什麼都搞錯,那你寫的東西什麼結論是對的就令人懷疑

cc1plus 10/09 13:30而且還為了搞清楚我的意圖,跑去翻我政黑文

cc1plus 10/09 13:30翻了俄烏戰爭文沒翻到電子業文

cc1plus 10/09 13:30不都跟你說了嗎?我就電子製造業來的啊

cc1plus 10/09 13:31證據都在你眼前但是你還是不相信

cc1plus 10/09 13:31我是不知道裕隆那邊惹到你,那是你家的事

cc1plus 10/09 13:32不過亂寫質疑你也是很正常的,你就繼續接受被我質疑

接受黃俄孝子的質疑? 你會不會太看得起你自己了? 一個連商品“定價”都搞不清楚的人 出來鬧笑話都不知道的人 要質疑別人什麼? 你何不先質疑一下你自己的常識

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.74.7 臺灣), 10/09/2023 13:43:59

yeng1217 10/09 13:56溫馨提示:恭喜您解鎖新腦粉ID

jingping 10/09 14:44顧左右而言他,似乎一直是腦粉SOP….沒啥進步

看他一出來很會屁 連生技都可以屁兩句 扯一口產業政策,經濟政策 結果只是嘴砲 每扯一個地方被人嗆完後 就轉扯另一個地方 全部都被嗆過一輪後 連幫他護衛的幾個ID都跳船了 護衛隊已經沒啥名聲可言了 結果他們還害怕另一個跳針的把他們弄更臭嗎? 連護衛隊都護不下去

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.74.7 臺灣), 10/09/2023 15:19:59

pemit 10/09 15:37這人跳針是興趣,要他講個所以然也真難為他了,他如

pemit 10/09 15:37不是既得利益者還要替裕隆保駕護航到底.那就心理需

pemit 10/09 15:37要有人陪,純槓精吧

windlll 10/09 16:52我還在等某人打臉我製造業的誤解跟數字,只是他一

windlll 10/09 16:52直跳針

這可能是因為教戰手冊沒更新的關係 十年前嗆人學生,開不起車 騎勁戰,嗆人沒出過社會 嗆自己有“經驗“ 丟兩張車鑰匙照片 可能有點用 也許真會嗆到幾個學生或是還沒買車的人 可是時間過去了 很多人在自己的行業也不是生手了 動不動就搬出“行業經驗“嗆人 嗆到真貨怎麼辦? 一拿不出資料,二拿不出數據 只憑幾個大約也是孤狗來的名詞裝模作樣 大概就是這麼回事

※ 編輯: Sturmvogel (223.138.6.140 臺灣), 10/09/2023 17:34:00

VBMO 10/09 18:31我也還在等能輕鬆丟個幾百億台幣投資但失敗的例子

VBMO 10/09 18:31 和入門就隨便燒幾十億美金的企業名 要知道長榮海

VBMO 10/09 18:31運資本額才210億台幣 他還是集團規模的企業咧

打了三天廢文 這也夠奇葩了

Coma 10/09 21:01裕粉真的丟臉ww

丟臉到其他護衛隊全跳船 護衛隊臉皮已經很厚了 也護不下去

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.74.7 臺灣), 10/10/2023 04:15:09

cc1plus 10/10 09:30你很在意護衛隊嘛,我是不在意

cc1plus 10/10 09:31友直友諒友多聞,如果我有問題朋友是要來吐槽我的

cc1plus 10/10 09:31不過你們並沒有吐槽我

cc1plus 10/10 09:31我要拿什麼數據?我又不是幫裕隆講話

cc1plus 10/10 09:32一個我講了三天還搞不清楚我不是幫裕隆講話的人

cc1plus 10/10 09:32我還回文告訴你很多次了,結果你還看不懂

cc1plus 10/10 09:33寫的文章有多少正確誰會信呀

cc1plus 10/10 09:34電子業要燒錢的很多,所以如果你是便利超商仔這種

cc1plus 10/10 09:34沒看過大錢是很正常的,這就井蛙呀

cc1plus 10/10 09:35拿台積電投資的金額也都是很可怕的

cc1plus 10/10 09:35要不然台灣現在為什麼都是代工沒有搞品牌

cc1plus 10/10 09:36可能汽車搞品牌也是這麼燒錢.. musk 賣了多久夢想了

cc1plus 10/10 09:37中國新能源燒掉多少騙補助的,造出來沒造出來都有

cc1plus 10/10 09:38至於我講的行業經驗你也沒辦法質疑啊

cc1plus 10/10 09:38你沒經驗就是講不出東西,沒有新東西可以質疑我

cc1plus 10/10 09:38要不然你可以質疑我政黑那篇講電子業的

cc1plus 10/10 09:39你做不到就是做不到,缺少經驗嘛

cc1plus 10/10 09:39現在只能做的就是硬撐嘴皮而已

cc1plus 10/10 09:40這就是你自己的人生,你覺得這邊輸了就全輸,我不是

cc1plus 10/10 09:40說不定你這麼在意裕隆是發現寫酸裕隆的很多人看

cc1plus 10/10 09:41快速累積同溫層,所以你才很在乎有沒有人認同

cc1plus 10/10 09:41我又不是,我本來就是寫開心的,電子業路人,不在乎

cc1plus 10/10 09:41有沒有人看,寫爽的,我又沒有要搞流量當 YT

cc1plus 10/10 09:42你在乎的點我根本不在乎,三天了我都說這麼明白

cc1plus 10/10 09:43你還不清楚,這些小細節就知道你的內容要多爛有多爛

cc1plus 10/10 09:44至於拉我其他觀點來批的這種沒什麼道德的行為

cc1plus 10/10 09:45你也沒有承認錯誤,這很正常,沒道德就不會有錯

cc1plus 10/10 09:45再提你批我黃俄孝子這種二元觀點

cc1plus 10/10 09:46現在巴勒斯坦打以色列,二元論黃俄孝子現在站巴那邊

cc1plus 10/10 09:46你要站以色列那邊嗎? 這就是二元觀點最大的問題

cc1plus 10/10 09:47非黑即白,我不是裕隆黑,那我就是裕隆粉

cc1plus 10/10 09:47想想會支持你文章二元觀點論文鄉民真是好笑

他很care 別人叫他黃俄孝子

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.74.7 臺灣), 10/10/2023 10:11:42

VBMO 10/10 10:35講了一串 就是不正面回.直接報 這ID大概就這樣了

jingping 10/10 10:59護衛隊SOP,講不贏就扯別的!這很納粉…

jimhu 10/10 10:59感謝讓我登錄一堆黑名單ID

t20031210 10/10 22:55早就看破手腳,每天都來被打臉

cc1plus 10/11 10:05我不 care 呀,我只是講你只會找這個詞而已

cc1plus 10/11 10:06我寫的 TSMC 和聯電的歷史你就沒辦法講什麼

cc1plus 10/11 10:06畢竟你也不懂,要找到懂的人寫的更少

cc1plus 10/11 10:06這麼會撈報紙可以去撈撈看嘛

cc1plus 10/11 10:07不過最近烏克蘭的確有點慘啦, 俄羅斯慢慢反推

cc1plus 10/11 10:07美國的援助都要拿去給以色列

cc1plus 10/11 10:08沒人關心烏克蘭了,世界局勢就是這樣

cc1plus 10/11 10:09現在塔綠班瑋豐們忙著幫以色列洗白抹黑巴勒斯坦

cc1plus 10/11 10:09PTT 正常的一天呀

canby0419 10/11 15:17一樣愛扯,蠻正常的