[閒聊] 德國車開起來比同馬力的日本車會跑

lancechance09/17 18:06心靈馬力加成

lancechance09/17 18:08 https://i.imgur.com/Q3X52k9.jpeg

lancechance09/17 18:08左邊改成德國車

zzahoward09/17 18:09輸出曲線 變速箱效率CVT vs DCT

lll156k152909/17 18:17VW跟福特比是變速箱差距 跟馬三比是NA渦輪差距

lll156k152909/17 18:17不過大部分是體感 實際加速差距沒很大

jason033009/17 18:19說心靈馬力的肯定是沒開過吧

lll156k152909/17 18:19BMW的情況又完全不同了

jason033009/17 18:20老實說我以前也不相信，直到我十年前第一次開F30 316i

jason033009/17 18:20，才136匹馬力而已，開起來比140匹馬力的神A完全是兩回

jason033009/17 18:20事，才深深體會

ws64390809/17 18:21很多人只開過日系啦。只能看數據臆測

ws64390809/17 18:21身體力行四個字多重要

lll156k152909/17 18:22米漿價位差太多 就變成什麼都有差了

ws64390809/17 18:22試乘就可以了不一定要買

ghjkl556609/17 18:22可是Focus不是日車耶

DYE09/17 18:30實際對決就知道了

DYE09/17 18:30不是體感而已

jason033009/17 18:32講價格是不是，那來比330i跟IS300啊，IS300怎麼開都不

jason033009/17 18:32像245hp，加速體感頂多320i的水準

banbanzon09/17 18:33用積碳燒機油換來的

DYE09/17 18:35本版豐田和泰護衛隊不輸特斯拉的

lll156k152909/17 18:36可是IS300跟330i也不在同一價位啊XD

lll156k152909/17 18:36能打就不會便宜到哪去 像LC500

jason033009/17 18:38不同價位但是動力數據幾乎一致啊，而且IS本來就是打3系

jason033009/17 18:38，為什麼不能比？

iamandre09/17 18:38福特或歐系的車開過根本就不會去買日係的

fenderrb09/17 18:39我開過福特柴油手排10年，上班總是開福斯

DYE09/17 18:39難道車價便宜就應該數據灌水？那便宜車撞測會不會灌水？

fenderrb09/17 18:42持有過LR，現在開三菱。

honda123109/17 18:43渦輪比na然後說加速體感有差 哈囉？？

arcross09/17 18:45馬力有什麼用 正常人買車不會看加速 妥善才是一切

arcross09/17 18:45日系馬力是能上路的實際馬力 不是躺在修車廠的無用馬力

arcross09/17 18:45算上妥善的話 日系馬力>>>>德系

a128054709/17 18:46數據看0-100最準 看馬力新手才看那個 輪上馬力都有誤差

a128054709/17 18:46車重跟變速箱也都有差

a128054709/17 18:47自然進氣跟渦輪也有差 菜比芭才只會看馬力

lll156k152909/17 18:47歪L策略就是實際操駕乘坐上跟雙B有落差才便宜 這你

lll156k152909/17 18:47各位不是很清楚嗎XD 如果沒落差幹嘛訂低價

lll156k152909/17 18:47難道你們有330i的預算會去考慮IS300嗎XD 差快一百萬

lll156k152909/17 18:47而且別說歪L了 賓士就一堆馬力比米漿大零百卻更慢的

a128054709/17 18:48IS300h那個綜效輸出就是標準例子啦 零百8秒多的車

a128054709/17 18:52剛查了一下 挖靠不要講320 零百數據跟318差不多

a128054709/17 18:52馬力大了人家快100 結果跑起來差不多

orzzz09/17 18:54我開6代Camry 2.0，加速性能非常夠用，跟福特比起來不會輸

aikolove09/17 18:56不重要 讓我們回歸妥善率

flexin09/17 18:57已知用火

SALEENS7LM09/17 19:03驅動方式、傳動損耗、變速箱、重量…很多都會影響性

SALEENS7LM09/17 19:03能，而且性能也不是只看0-100跟馬力，消費者更不會只

SALEENS7LM09/17 19:03看性能買車

FormulAn2109/17 19:05日系的NA車本來扭力就不在低轉域

FormulAn2109/17 19:06你每次起步都油門一拜 就會有接近歐洲車的感覺了

afune1236909/17 19:07輪上馬力＜引擎出力＜＜＜心靈馬力

akirapai09/17 19:08好奇，好像大家和車評都覺得focus 0-100比scala 1.

longtimens09/17 19:08設計取向就不一樣 你會拿渦輪比na嗎= =

akirapai09/17 19:085和golf 1.5快…可是原廠數據不是focus比較慢？

stfang92509/17 19:14一樓圖超好笑

morrishh09/17 19:18開過福特怎麼可能還開的下去日系車？

heacoun09/17 19:19馬力重量比表示：

nat50601tw09/17 19:202樓 我快笑死哈

marunouchi09/17 19:22綠燈起步快3秒，修車花3個月，時間精算大師

ezalive09/17 19:24focus光那顆變速箱就扣了不少馬力，記得網路有實際量測

ezalive09/17 19:24輪馬力影片，跟數據差蠻大...

supereva09/17 19:28316i那個真的是輪上馬力 實際上馬力機抽出來就是136匹

supereva09/17 19:29那個王子引擎潛力很強 在獅子上可以到260ps的樣子 所

supereva09/17 19:29以316i 116i 隨便remap就破200ps

supereva09/17 19:30後來的B38反而弱了

SEEDA09/17 19:32你是不會看扭力喔?

supereva09/17 19:34當然 不是每台車都這樣 但的確是有馬力是輪上馬力的

supereva09/17 19:34案例

supereva09/17 19:34日本車我就不知道哪台有這樣了

supereva09/17 19:35當年116i 花少少的錢可以有 後驅+zf8hp+stage 1 200+

supereva09/17 19:36hp

mp6070709/17 19:49你是單純比0-100 還是操控 搞清楚啊

mp6070709/17 19:49要比0-100 數據攤出來 其實不用試車

alex0008909/17 19:50變速箱，底盤

alex0008909/17 19:51底盤差很大

supereva09/17 20:000-100也有灌水的

alaokj09/17 20:01BMW看0-100比較準、馬力值確實會有點莫名奇妙的感覺

fck0109/17 20:04看0-100也不算太準，前段加速快比較重要，像CX5起步和前段

fck0109/17 20:04加速慢到靠北，在市區難開得要死，完全不懂變速箱好在哪。

Supergreen09/17 20:04BMW被逮到好幾次馬力作弊,實測比原廠公佈的還大

x5201309/17 20:07因為德國車數據造假吧

neil061109/17 20:15BMW虛標啊

zx275120609/17 20:21全原廠330i屌打is300是事實阿，但從價格角度來看，差

zx275120609/17 20:21額給is300灌下去改，也是屌電，看個人取向吧

superpie00709/17 20:22歐車才是在享受開車，日系車只是代步

alaokj09/17 20:22cx60/90我去試駕6缸的、0-120常用帶、公設比超高= . =

zx275120609/17 20:22那車價差額實在太巨大了…….無法忽視吧

alaokj09/17 20:22那次我也是開完馬上看規格表、馬力值真的有那麼高嗎

T809/17 20:26歡樂杯

linleex09/17 20:26330i大概日系3.5na性能

reallocust09/17 20:280-100其實比較看電子防滑,台灣和對岸實測0-100都是0起

reallocust09/17 20:28步,F30 320i從頭把IS300放到尾,但老美那邊是時速5開始

reallocust09/17 20:28算,IS300幾乎全程貼緊F30 320i到160才贏,但這是跟320

reallocust09/17 20:28比,搬出同標馬力的330則完全被吊打

linleex09/17 20:29340i都跑到跟rcf LC500差不多快了

ez11111109/17 20:37日系車都是歡樂數據，一堆人只會買雙田

mtc556609/17 20:39笑死渦輪和NA也放一起比 以為性能數據只有馬力哦？ 當扭

mtc556609/17 20:39力不存在哦？

linleex09/17 20:45日系性能車價格跟德國車其實差不多

j15569709/17 21:02歐系車幾乎都是標輪馬力啊，其他大多是標引擎馬力

chigo52009/17 21:04心靈馬力

angrycat09/17 21:042.0T對比大概要到3.0na～4.0na

sam5482409/17 21:10馬力這麼強 遇到警察跟測速不是一樣乖乖踩剎車

maplefoxs09/17 21:13要看轉速啊 日系na很多馬力6000轉才出來

btpeter09/17 21:32外L 本來就不是講操控 性能 人家是講究舒適 妥善 維修便

btpeter09/17 21:32宜 人死車沒壞的概念…..

Arkzeon09/17 21:32BMW有些馬力是痛苦表。不知道為什麼都會稍微短報。還有

Arkzeon09/17 21:32同車格的F30跟 spa2的Volvo s60，BMW的136p還比Volvo的

Arkzeon09/17 21:33T5 255p跑還快。Volvo的傳動不知道有什麼毛病，體感大概

Arkzeon09/17 21:33要數字打七折

asole09/17 21:35你開過雷克薩斯就知道 什麼沒力烏龜

rifinah09/17 21:37我覺得未必是數據灌水，ZF跟BMW的精準搭配可能也有關係

x829694009/17 21:40Is200t 真的很慢

Arkzeon09/17 21:42我自己光看數字也是覺得 316/318這什麼鳥136p啊，比alt

Arkzeon09/17 21:42is還不如欸？實際上開就知道為什麼人人稱讚BMW操控了。

Arkzeon09/17 21:42日常生活318很夠用了。

youkisushe09/17 21:55是真的啊 我以前2.0 150p CRV 開起來超重拖超慢 後來

youkisushe09/17 21:55換1.5t 150p 德國車加速度天差地遠

EASON021309/17 21:57比較快去保養廠啊XD

biggood2070809/17 21:58在台灣越會跑越快被扣牌

Seattle99509/17 21:59講性能，果然一堆扯東扯西的又來了

youkisushe09/17 22:00不過T跟NA本來就有差 還有日系車調教都是踩起來輕快

youkisushe09/17 22:00但是加速度偏慢

shrimplai09/17 22:19因為日系車規格都灌水，馬力和扭力峰值要轉速非常高才

shrimplai09/17 22:19有機會達到，歐洲車1500~3500轉就有了。明顯的是油箱容

shrimplai09/17 22:19量規格，我之前TERCEL，我怎麼加油就是加不到表定的45L

shrimplai09/17 22:19，頂多35L就加不下去，SKODA的表定是66L，我最高紀錄加

shrimplai09/17 22:19過73L，平常也可以加出67~69L的油。再來就是油耗，我同

shrimplai09/17 22:20時擁有過fit和skoda，兩台同樣路段交換開，但油耗fit比

shrimplai09/17 22:20SKODA還爛，由此可知...

miku556609/17 22:41車重變速箱差很多

miku556609/17 22:41喔胎寬也是

Supergreen09/17 22:46ES300h跑起來比520還慢

WORLDKING5609/17 22:58同樣是cvt ，本田的又比其他家好開

bluecar021309/17 23:05我家MT swift可以參考一下

qqq1238009/17 23:12歐洲車主都在維修廠發文笑日系車沒動力

ks101409/17 23:15輪馬力 > 軸馬力， 德國車 > 日本車

FormulAn2109/17 23:22上面吹F30太瞎…要不F30非原廠不然就S60壞了

Adonis708809/17 23:31volvo現在還鎖180 真的笑死

joseph422909/17 23:37因為扭力峰值對應到的轉速以及變速箱效率、換檔速度都

joseph422909/17 23:37差很多

Bimmer369809/17 23:57不論歐洲日本車，有些車款你要敢維持高轉速，才能發揮

shaoju09/18 00:13第一次開skoda超車才知道原來超車可以這麼輕鬆，以前我都

shaoju09/18 00:13開日系車

biss022009/18 01:33日系車馬力 和歐系 計算不一樣,1.8升NA的140p大概等於

biss022009/18 01:33歐系車105p左右而已

furio09/18 02:03不用說不同車型，同一台車同馬力，切Sport或Eco開起來就

furio09/18 02:03不一樣了

QQbrownie09/18 02:39就地盤與變速箱設定差異，你要省油性能能多好？而且價

QQbrownie09/18 02:39位也不一樣比起來根本不公平

QQbrownie09/18 02:45330i與IS300差價明明超多！是要怎麼比？BMW貴那麼多，

QQbrownie09/18 02:45性能、後勤、油耗成本都沒有任何優勢誰要買？性能好是

QQbrownie09/18 02:46應該的。

QQbrownie09/18 02:47想要車子便宜又什麼都要的人才奇怪！日系同樣可以拿油

QQbrownie09/18 02:48耗跟後勤成本來嘴歐系，但取向定位就不一樣！

dppdick09/18 02:49沒完美的車，選自己需要的就好，根本沒什麼好吵的

QQbrownie09/18 02:59假設有個人說平常GTR開習慣了，試開C45覺得好笨重，換

QQbrownie09/18 02:59M4又覺得難開又沒比較快，這樣聽起來很合理嗎？

whitestripe09/18 03:41is300 vs 320i真的是亙古的對決

csluling09/18 06:01把妥善率算進去，日車馬力期望值>>>>>德車

leaveleft09/18 07:11一堆人說日系車要有馬力，踩到底，起步都4-5000轉？這

leaveleft09/18 07:12樣日系車妥善率也會崩了

Gsm3076809/18 08:40看一樓的圖各社團真的是一堆VTEC猴

DYE09/18 09:37BMW也不算什麼短報，只是部分它牌灌水太多，造成用戶對馬力

DYE09/18 09:37與功率的誤解。

lizardc109/18 10:19真的假的？還是我們來比一下啊？

zhoyo9909/18 10:37兩輪界也有歐系車比較會跑的現象

zhoyo9909/18 10:37並且同級距歐系車用料都會更好、車重更輕

zhoyo9909/18 10:37但同時，歐系車也是漏油跟電系故障的代表

zhoyo9909/18 10:37一天到晚都有人在唉，騎了有事不騎也有事

zhoyo9909/18 10:37反倒日系車，微胖的車重，還不錯的輸出

zhoyo9909/18 10:37滑順的運轉、極高的妥善率，怎麼操都保值

zhoyo9909/18 10:37你要改，也能改到跟歐車同樣的馬力車重

zhoyo9909/18 10:37同時還可以維持一樣的妥善率

zhoyo9909/18 10:38我不知道玩歐系四輪是不是如此

zhoyo9909/18 10:38但二輪界就是這樣

zhoyo9909/18 10:38不說了，我的KTM前叉跟引擎都在漏油了...

zhoyo9909/18 10:42二輪跑車的馬力，公升排量幾乎都是200+

zhoyo9909/18 10:42但就是以上那些差別，導致體感上還是有差

zhoyo9909/18 10:42而且歐洲車的人因和賽車工程設計更明顯

zhoyo9909/18 10:42各種可能不耐用卻超炫炮、高性能的設計

zhoyo9909/18 10:42對標日系車樸實卻能一車傳三代人走車還在

youkisushe09/18 10:58上面說油耗的 VAG油耗也很準而且不錯啊 高速基本17

youkisushe09/18 10:58省的20也沒問題

lightnomo09/18 12:26用上zf 8速的都不錯，我覺得是變速箱問題

hhh77050909/18 12:51如果性能這麼重要會滿街神車?

hhh77050909/18 12:52多數消費者買車的優先考量根本就不是性能

marknm09/18 14:48IS300能跟320比？... 嘻嘻 大概沒開過喉

youkisushe09/18 16:45反過來說妥善率有很重要嗎 很重要的話不會路上滿歐車

youkisushe09/18 16:46不要說路上很少喔 現在根本歐車車聚 volvo 雙B A

youkisushe09/18 16:46福斯福特skoda一堆

lancechance09/18 18:40真的一堆MG，歐洲車看到膩了

aowen09/18 18:42日系NA踩下去就知道為什麼滿路烏龜了

richard4209/18 19:20日系龜車多 也可能是喜歡開慢的都買日系

Saker7709/19 03:19CVT vs 雙離合器

Saker7709/19 03:19NA vs 渦輪增壓

nosay09/19 08:24要馬力的日系就會去買 TYPE R 之類的 ~ 不會買阿提思

game050209/19 11:25八年前試駕420跟IS200T，認真覺得IS200T真的有到2百多P

game050209/19 11:26嗎？超軟…

CORSA09/19 13:07以前的德國是根據馬力值徵稅 所以能報越保守越好

CORSA09/19 13:09馬力值課稅時期也因此出現許多款大排氣量小車