Re: [心得] 購買福特前請先三思,你可能在高速公路上
剛好對後裝市場配件這塊有點初步認識,來分享一下。
先說明一下一些名詞:
前裝市場配件:指的是車型設計開發時即導入的功能配件,例如大多數主被動安全配件。後裝市場配件:原廠認可的協力廠商開發之功能配件,例如100合一紅白機影音導航。
或是前方雷達、盲點偵測等。
ECU: 各子系統的控制器,例如車窗車門電動椅等的控制器都稱為ECU。
BCM: body control module,行車電腦負責車體相關功能的中央控制模組。
CAN bus: 各ECU接到BCM的匯流排介面,也就是大家都在同一條通訊介面上。
當然車上還有其它CAN bus,畢竟系統太龐大切割成幾個子網路比較可靠。
OBD2: IEEE定義的通用協定,跑在CAN BUS上。
LIN bus: 一些簡單的控制器(ECU)之間的通訊介面。例如四個車門上的控制器連接到駕
駛座車門鎖及車窗按鈕的控制器,就是走LIN而不是CAN,省成本。
你今天加裝了協力廠商做的OBD2 HUD 假設就掛在BCM CAN上,
但是這家協力廠商可能基於種種理由它沒有拿到該拿的資料,例如他沒有原廠完整協議
(國際大車廠不會隨便把這種高度機密的文件給各地區的配件商)
BCM 與ECU們通訊也經過編碼,行車資料不見得要的到。
那他就只能用模彷或試誤法去下指令取得一些行車資料 (時速、方向燈、方向盤等)
但是畢竟是土炮出來的通訊封包,可能就會造成相容性問題。
原廠的各模組通訊都有合適的優先權以及時序,今天外加的模組如果將自己的優先權提高或是頻繁通訊佔掉頻寬等,是有可能會影響原本的功能,這就是相容性問題。
原PO這種列在官網的精選配件,只能說有經過一些相容性測試,盡可能地降低相容性問題
但是故障情形百百種,不可能每種都考慮的到。
假設這個配件CAN腳位被靜電擊穿,與地短路,那整個CAN BUS就被拉到地,
所有靠這條BUS通訊的模組就不能通訊了,BCM會以為這些模組都失效。
我個人是不太喜歡買車的時候有一堆選配件啦,我還是比較相信原車廠的軟體工程師。
至於本地端的技師debug,這些電系東西對他們而言都太深奧了。
※ 引述《jack09fe (心情浮動)》之銘言:
: 家中於15年買入福特FOCUS 1.6 CW
: 於2020年08月16日上午預北上出遊,突然螢幕顯示引擎故障,完全失去動力,所幸
: 有驚無險將車輛移動到路肩,之後拖回福特上正汽車鳳山廠,因恰逢假日,因此只能等待: 17日維修人員上班後進行檢修。
: 本人於17日電訪維修情況,維修人員告知「購車時」加裝的「原廠」抬頭顯示器故障,: 導致行車電腦判讀異常。
: 本人對於該項回答十分不解,無法認同「原廠」所生產的抬頭顯示器故障,會導致整台: 車輛在高速公路熄火,這不是很不安全嗎?
: 對此,福特上正汽車鳳山廠並未提出解釋,僅告知該廠所檢測出來的結果就是如此。
: 本人於20日前往該廠簽車,在技師的操作下重新將抬頭顯示器裝回,確實得到無法發動的結果。
: 至此,本人只能接受此答案,並將該案例上傳網路,來聽取廣大車友之意見。
: 並附上當時故障之照片,證明本人非捏造事實。
: https://imgur.com/6yhQO9v
: https://imgur.com/JMhJs8P
: https://imgur.com/3ZZOQno
--
所以就是這些經銷商為了加賣配備很敢亂搞嘛
倒也未必,有的時候原廠就拔光光(對,就是輸輸去 XD)
經銷商有推安裝套餐也就很合理了(雖然我還是沒裝)
嚴格來說車商沒亂搞,只是東西故障造成的影響很大
我覺得有會出問題的可能就算亂搞了
產品不是不能壞,而是壞了要能修、知道問題在哪
RAV4的AVM環景……還有人交車當天還沒開出去就當機的
如果是小東西也就罷了,失去動力這種情況實在不能接受
車用產品會要求fail safe或fail functioning,以原PO的case
他這個HUD沒有做到fail safe
ECU已經特指Engine了
車窗車門都是BCM直接控制
動力系統是power train,一般協力廠商更拿不到細節
台福都搞到掛名了還出這種包超蝦...比一堆它場掏寶貨還兩光
安全性優會顧路、安全性良平安下交流道 dochi?
電相關的還會牽涉有沒有亂接電導致各種故障,這種非原廠
的說實話我很難相信台灣技師的功力,事後各種推託是挺多
的...就連家裡的頭又大車美仕當初也是含淚使用,發生的故
事又是另一篇血淚了...
沒妥善就沒安全性可言 福特的安全性根本是零分
CAN bus分區塊不是為了可靠 是把重要跟不重要訊號分開
就是土炮通訊協議沒完全相容,反而干擾了真正的訊號的
意思嗎?
匯流排每個單元不是都是獨立的?一個單元失效會造成
整條排線失效?
恩,您這樣的解釋我覺得很怪,為什麼只有福特的這牌會這樣?
裝了一堆副廠的豐田小黃路上滿街跑都沒有聽說會發生這種事。
配件良莠不齊是一回事,但裝上去就可以讓整車沒動力也太漏氣
重點還是"原廠"的,難以置信。
可能為了省錢,容錯性太低,沒有做針對設計單元失效
的設計,然後還可以讓土炮的設備癱瘓整個匯流排,就
像是一個常常會被應用程式癱瘓的作業系統
這顆OBD2壞掉的地方…不代表路上有裝OBD2顯示的都有壞過
,而且剛好壞同一個地方
這算是豐田只給車沒事做的好處嗎?能取得最完整的設
計資料?
豐田也一堆人會去淘亂七八糟的寶回來用啊!
不過掛掉頂多就是亮燈而已
整台不能動的還沒聽說過
這就福特問題,講豐田只是牽拖,別說豐田,其他日廠也
沒因車機爆整台
匯流排每個單元都是獨立的沒錯,不過就像我舉的例子,如果
有個元件故障恰好是它本身CAN 腳而且又把它拉到地,那整條
通訊就掛了。類似例子還有I2C,常常一個元件將clock拉低,
整個bus通訊就癱瘓了
車沒事是品牌配件廠,他找的協力廠商其實也會供貨其它美日
車廠。就算是同一台進口車,在不同區域賣也會搭配不同配件
,就算一樣的功能配件例如盲點偵測,製造商也不一樣。
講白話一點就是,除非你的車是歐洲原裝進口車,不然有些配
件應該是亞洲當地供應商供貨。
推專業
理論上可以用示波器去看CAN BUS正不正常 不過我猜很少人會
想這樣做XD
歐洲人造車和日本人理念不同.電子設備越來越多.以後會常態
以後請原廠加裝電子設備.應該要請其切結不會造成車輛故障.
你放音樂給一坨大便聽,它會變的比較有氣質嗎?省省吧X
推,長知識
還有把OBD端口跟音響線組視為一體說的一副正義凜然樣,
外行打打品牌就好不要急著炫耀自己沒穿褲子好嗎Orz
其實那也不是真原廠,是代理商或保養廠,為賺外快加的吧
不是太低價的can轉換ic都有脫離功能,避免主控掛了或是
自身導致癱瘓整個bus的情況發生,雖然只是幾塊錢的成本
差異,但市面產品…不一定會考慮這個
又誠如toyota的高妥善車系,如果非原廠設計的配件發生
故障導致逆送電,我是不清楚電腦有沒有能力判斷異常先
自行斷電跳保護啦,但如果沒有,這肯定94一台好車,我
是指發爐以前
一般不會吧,原廠就是預想你不會裝東西
而且有出錯應該是末端裝置要斷訊,總電腦關掉就停了XD
經歷過去經驗,現在經銷商掛保固服務額外加裝的,打死我
都不會加裝,除非原廠,不然整台車真的出故障了,根本推
拖第一。還好當初白紙黑字有要他們寫,不然大出血!
推check大,目前不管各論壇哪種品牌,非原廠額外加裝都會
發文提醒他們一下!
推備份
電系這東西就是這樣複雜,不過外面土炮場才不管這
麼多,故障亮燈根本常有的事,導致動力消失只能說
運氣不好,不是其他牌沒遇到,只是沒po上來而已
電系的東西就是這麼神奇,不過福特沒有把外部配件和動
力訊號完全隔離,也是原因之一
原廠 車美仕最不會出問題了
專業
車速應該是拉到pcm,你can掛了連同pcm的can無作用導
致後續一連串動力問題吧
推
同意,非正OE我一律不敢裝,尤其跟行車電腦有關。
說原廠的hud但其實他就不是FORD作出來的。
可能連GENUINE都稱不上,他就只是拿來當配件賣。
但福特賣一賣又牽拖這就比較靠北了。
這篇不錯
我是不買電係配件的,除了行車紀錄器
但最近看到行車紀錄器插保險絲盒也會有問題,很挫
專業推
科科 你福所有的問題其他牌都有 只是只有你福會被po
上來 不買硼鋼 想上課還是想上香
零件要打入om,那規範很嚴而且測試費又貴。
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