[討論] 二手車交易糾紛 （誤刪重po)
今早要備份竟手殘誤刪 orz
還好有備份 才能連回文一起重po
=====以下原文及推噓=====
最近賣了一台二手車 （nissan leaf)
買家從買前到買後都搞得我烏煙瘴氣
買前對方沒看車議價 議到一個我的底限略低價 想說冷門車就勉強答應 雙方也確認下來
至此我從沒貼過我賣場給他
討論都是車子 沒出現充電樁的字眼
過程中我答應
車況和我所述不符可退
為了條列車況 我便宜行事貼了別處賣場給他
賣場因為有附充電樁所以價格有拉高
這時他就主張不要樁要扣三萬...
最後說最多加1.2萬否則不買
我急於清車位也就妥協了
這還算我自己甘願 沒想到是惡夢開始
但自此我也對此人有了戒心
我這台車是跟新莊裕信買的原廠認證二手車
全車保固中
因為賣車過程有其他詢問者帶二手車商來驗車
有表示右後門有拆過，但狀況ok 沒事故泡水疑慮
原廠車我也很有信心 當初也有立約保證
然後這一年我也順順開 至今沒出任何問題
加上還在全車保內
所以當這位買家問車況
我也是告知沒問題
合約也寫明非事故泡水
與合約不符原價買回
https://i.imgur.com/157o8kv.jpg
因為對此人有防備
參考內政部合約擬定購車合約
除了審閱及收訂立約的簽名外
在收到款與交鑰匙當下
還請他多簽一個
“確認車況檢查及車價點交與合約無誤後簽名”
他交車時也確實簽了
但擬合約過程有來回幾次
包含他要求將管轄法院改成他的所在地
以及車況不符需購回等等
我對車況有信心沒想太多就同意
交車的當天 也是他第一次看車
他有仔細看車
詢問我右後門拆的事
我如實告知 那個中古車商的檢查結果
他再追問其他三門狀況及為何門邊沒有原廠貼紙
我實在不清楚就直接回答我不曉得 可能要問原廠
最後他還是同意交車開走了
（交易前過程他還凹了強制險、洗車費，連紅茶都要指定摩斯這我就不說了）
交車後大概四天
他透過line 跟簡訊傳給我
說他回原廠
“原廠”跟他說四門都“換過”
https://i.imgur.com/9gzHlkS.jpg
並說若不出面要動用法律訴訟
還說只要求價值減損兩萬
https://i.imgur.com/4n9Lzac.jpg
我合約站得住腳 車況也有把握 本不想理他
但基於善意跟好奇
還是決定多了解一下
因為一來在我認知 原廠不會有這種鑑定服務
二來我是跟原廠買的 說不定裕信真的沒明白告知我
在跟原業務了解後
得知這車的確在交車前有出乙式烤漆再交給我
但也只是個金額2.2萬的烤漆小處理
全車絕對原鈑件 2.2萬也無法換英國進口車四個門
我再致電他去的服務廠
求證技師與接待專員
也說沒跟他講過車門的事
只有建議他更換小電瓶但他不換
這裡證實他有欺騙動作想拐我兩萬
（我們打算告他詐欺未遂）
後來買家又說
是因車有故障碼才回廠檢查
問我故障碼是否要幫他解決
因有全車保固
我就跟他說就請原廠處理 至少先換小電池
該我負責的非耗材不能出保又能歸責於我 我會負責費用
但原廠在他初次進場就告知他可能是12V小電池問題導致一堆錯誤碼
建議先換小電池
因這是耗材
我覺得是二手車風險所以踩比較硬也不願幫他出
他也要求我連耗材都要幫他出至少一半
吵到最後沒交集不了了之
又回頭扯車門鈑件
https://i.imgur.com/6cTWeUj.jpg
本來他說要找二手車商sum save鑑定
若是換過就要賠他
我說我只信萊因
他說也可 但只要是“疑似”就是要退車或賠償
我當然不可能答應
最後我就請他上法院了
實在吵不完
https://i.imgur.com/w0iIKCZ.jpg
現在覺得他一開始改管轄法院是不是意有所圖
不過合約車況我站得住腳
是也不怕
但還是第一次看到買家在詐欺賣家的
也提醒車友們慎選買家
過程中有不對勁寧願車擺久一點
此人姓裡有水有木有刀 住彰化花X
大家日後可多留意
以上
雖為自售車
本人一直秉持誠信在任一筆買賣
沒想到卻換來這樣的對待
也給大家一個經驗
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.59.246 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/car/M.1651510995.A.E94
推 mark0118 : 推 有看過你CS版的賣車文 辛苦了 05/03 01:06→ mark0118 : 能否私信ID 未來賣車想避開一個地雷 謝謝 05/03 01:07不確定是不是ptt看到的
但最後是發現他也在在i3車友群組orz
剛回去翻對話紀錄
他說他是17的 但交車當天說是14的
又一反覆？
推 palapalanhu : 所以自售就是麻煩 05/03 01:07→ mark0118 : 車況車價確認後都簽名 你也站得住腳 05/03 01:10※ 編輯: iamray (42.77.59.246 臺灣), 05/03/2022 01:12:02
→ ader888 : 買個經驗，管轄法院很重要的啊尤其在商場。當然只是 05/03 01:11→ ader888 : 自售二手車不太會想到就是，真的是辛苦了 05/03 01:11推 AbdulRauf : https://i.imgur.com/5Y5ndE4.jpg 05/03 01:14
希望比較懂的人再發言有問題？
推 jupei : 當初烤漆要拆車門嗎？不過要烤漆貼紙又不可能留 05/03 01:15
過程我不清楚
但這台是台灣第一台送測專用車
業務也不敢肯定原本是否有貼紙
用貼紙來判斷也不是很準確
推 cCathy : 我賣兩次車況很好的一手車(本來都有朋友想買)給 05/03 01:19※ 編輯: iamray (42.77.59.246 臺灣), 05/03/2022 01:20:54
→ cCathy : 不同車商，對方都說價錢比不上自售,但是賣他們就 05/03 01:19→ cCathy : 算是賣斷了,沒有很大問題也不會來找我(雖然是話術但 05/03 01:19→ cCathy : 我吃這套) 05/03 01:19推 ccc101419 : 都是你的片面之詞耶 05/03 01:20
哪一貼發文不是片面之詞？
至少交易過程我沒一句假話
也不會用“疑似”就來定人罪
※ 編輯: iamray (42.77.59.246 臺灣), 05/03/2022 01:23:12
推 Hug5566 : 這台有印象 卡蝦賣蠻久的 05/03 01:22推 AbdulRauf : 關聯大概就是雙方口氣都蠻嗆的，會吵起來也不意外 05/03 01:23→ AbdulRauf : ，如果是我遇到這種盧小小一定直接取消交易 05/03 01:24
這我就認同了
不過一開始我真的也是好言好語
但一直被凹價還發現對方說謊
就很難就耐著性子 orz
這方面要跟A大多學
推 ccc101419 : 二手車商收車的時候也是看原廠貼紙在不在 螺絲上面 05/03 01:24→ ccc101419 : 的烤漆是否完整有沒有拆過來判斷事故車 05/03 01:25→ ccc101419 : 你這台既然兩者都沒有 本來就很容易被推定是事故車 05/03 01:25
但他事先明知沒貼紙還是一起去過戶開走
我也沒逼迫他
推定也不能造假
我有明白跟他說
我可以因車況跟合約不符退車
但不能因沒有的問題賠兩萬
https://i.imgur.com/6hwHPHL.jpg
推 AbdulRauf : 樓上講的都對，但應該交易當下就確認清楚，而不是 05/03 01:27→ AbdulRauf : 交易後再來謊稱原廠說法要求退錢 05/03 01:28推 ccc101419 : 再者 你既然買的是原廠中古車 這台車並非全部時間 05/03 01:28→ ccc101419 : 都在你手上 拆四門重烤漆才賣你的做法也非常態 05/03 01:28推 louie83279 : 其他都不論，疑似捏造原廠說法這點就非常，非常奇 05/03 01:29→ louie83279 : 怪，有這個必要嗎？ 05/03 01:29
生意人
凹習慣了 以為這樣就可以錢入袋
可能也覺得亮法院別人就會怕？
→ ccc101419 : 不知道你何以有把握絕對不是事故車?只因為你都順開? 05/03 01:29→ ccc101419 : 如果真的送鑑定不知道是否會發現一些連你都不知道的 05/03 01:30
因為對方連送鑑費用都不肯出
談好誰輸誰出
他又說疑似就算我輸
這正常人不會接受吧？
砂紙磨一磨螺絲就可以疑似了
另外這台車貼紙也不在車門螺絲上
https://i.imgur.com/aMW1OQ3.jpg
※ 編輯: iamray (42.77.59.246 臺灣), 05/03/2022 01:35:36
推 MaxLJ : 我覺得你應該要先確認這台之前是不是事故車 05/03 01:34推 ccc101419 : 原廠給你的說法也很值得玩味 出乙式險重烤? 05/03 01:35→ ccc101419 : 出險不就代表紀錄上有發生過事故嗎? 05/03 01:35
上面兩位說得也有道理
我是相信原廠會注重商譽
而且廠內擦傷
他們又是很大的烤漆中心
簡單處理應不難
且若是小擦烤漆本也不算事故車
更別說要算重大事故
我也有告知買家這台原廠應該有烤過漆
※ 編輯: iamray (42.77.59.246 臺灣), 05/03/2022 01:40:59
推 primeblue17 : 車在他手上 可以動手腳去鬧你 05/03 01:41→ primeblue17 : 這真的要小心要穩的住.. 05/03 01:41唉
沒關係現在要走司法
我就踩合約
※ 編輯: iamray (42.77.59.246 臺灣), 05/03/2022 01:47:52
推 MK47 : 當初你應該說先付他兩千 然後再去跟原廠確認 真的話 05/03 01:48→ MK47 : 可以要原廠負責 假的話就直接告他詐欺 可惜了 現在 05/03 01:49→ MK47 : 就是踩住底線上法院談吧 05/03 01:49不想變成跟他一樣的人
但詐欺未遂也是有罪的
我還是會去告
※ 編輯: iamray (42.77.59.246 臺灣), 05/03/2022 01:51:10
※ 編輯: iamray (42.77.59.246 臺灣), 05/03/2022 01:56:30
推 APC : 沒看車議價，其實我個人就不會再走下去了… 05/03 02:01推 canlest : 光看line的顯示名稱就覺得不該賣他.. 05/03 02:04推 bighat0413 : 這種感覺擺明來挑毛病凹東西的窮酸仔，之前賣車也 05/03 02:34→ bighat0413 : 遇過類似的，後來果斷報廢，懶得花時間在這種低端 05/03 02:34→ bighat0413 : 上面，祝你順利 05/03 02:34→ henryhao : 這line名字是？ 線上遊戲id哦 05/03 02:38推 alexhsu0909 : 外縣市我會議好再直接約監理站耶 05/03 02:40→ alexhsu0909 : 不過沒買成就是 05/03 02:40推 alexhsu0909 : 反正你這就直接上法院就好了 05/03 02:42→ alexhsu0909 : 白紙黑字怕什麼又不是強壓去過戶 05/03 02:43推 randy061 : 加油！ 05/03 02:45
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沒看車議價我立刻就不會理他，原Po好人被人欺
我記得某廠乙式保險快到期前會建議車主烤漆。會是
相同事件嗎？
幫推
白紙黑字 現況交車 買自售這麼囉嗦
所以自售沒比較好
看到買賣合約要變更管轄法院這種事我就不會賣這個人
了
自售就要記得寫現況交車不然就讓車商處理比較實在
不用理他就好，就連一開始凹充電樁的事情也是
這感覺有預謀
一開始會這樣凹 就代表大有問題 走合約 不要怕
這傢伙也太囉嗦了要買就買不買拉倒
精神賠償XDDDDDDD
彰化花壇的話 沒意外他自己就是中古車商吧
我覺得，您當初對他有防備的話，何必要賣他呢…自首
遇到唧唧歪歪的我一律不鳥
其實就算是自售給認識的，合約也以現況交車比較好
對方是中古車商吧，沒註冊那種私人的
是，就是規避責任稅金的假自售真車商
對方很像中古車商，但是中古車商敢收leaf?
難怪我想說怎麼不見了，其實我也覺得你可以就讓他
來告就好，看他能舉證到什麼程度再來應對
盤給同行賺一筆也有可能
夠便宜就敢收啊，價格才是重點
好累QQ
很多人都寧願賣車商就是這樣 自售麻煩一堆
自售不會麻煩一堆啦，有時候會交到好朋友
如果你像我這樣只開高價性能車，來買自售都是內行的
假自售真車商也不會自找麻煩來買我的車
如果你真的是開特殊車種，自售真的是沒事的
沒看車議價+line暱稱……你還回他難怪被吃死死
會不會其實在原po入手前這個詐騙車商就在拍賣見過這
台車，也清楚鑑定結果，現在看到原po賣車對細節無法
確認，想賭原po急欲丟出燙手山芋搞不好還怕事，未
料夜路走多了這次真的遇到鬼
沒寫現況交車嗎？
笨蛋才相信原廠
我本身在接案做網站，遇到一些red flag我就知道對
方不是好客戶了。
未看車議價就是一個red flag，應該就此打住的。
精神賠償要的到才有鬼
找有商譽的二手車商買 貴一點而已
單方面的說詞，光你的自述都不是很有把握都沒問題，
對方的疑點也只能以不知道或原廠沒說來回覆
名稱就是屁孩ㄚ
昨天睡前看一半刪文 還以為被摸頭了
整個交易過程跟LINE名稱都滿滿的雷啊XD
花壇也是二手車商一堆喔！
他故意要砍價阿 你看他打幾個字就賺2萬 好爽
跟Ray大交易過，人很nice，賣個車遇到這種鳥事，真
的有點衰。
怕
快密刀，我記得是在大里一家做潤滑油還是什麼的公司
吧！
這就是 選擇自售 所要 承擔的風險
不過,個人反倒對於換個角度來看這場交易
假如今天買家是本版鄉民,又第一時間先PO文diss
整個風向又會是怎樣,個人就保留一些看法了
至於全車保內? 一些鄉民應該有看過最近有家汽車頻道
影片是交代他們的採購人員去收一台瑪莎失敗的經驗談
單單原PO對原廠車很有信心,卻被前面的二手車商來看
車時,判原PO右後門有拆過,那........怎辦???
甩給原廠? but....很多發生糾紛的汽車買賣
賣方起手式幾乎都是 "我不知道,不清楚"
"要問前手"
小施直播中 有一點講的很對
買賣二手車過程中有一點覺的不對勁
更不用講,原PO還加上了一行但書,那行壓縮成四個字
不就是 "現況交車"?????
就可以放棄了 二手車條件跟看房子是不一樣的
我倒覺得對方的龜毛,是出自於對於自身權益的保護
你防他,買方更防你啊.....不是嗎??將心比心, ok?
小施那邊一有問題,就直接原價買回,原PO...作得到嗎?
原PO也是仗著合約要買家上法院......
那.....跟那些版上diss到剩的二手車商.."有何差別"?
不知道的事，難道要硬凹或說謊？ 沒貼紙我真的不清楚就明白講 我也當場說 有疑慮我們可以不去過戶 前一個車商來的確只跟我說右後門有拆 其他完全沒提 他看車就標準車商sup 我相信他應該是沒問題 他看完給同事的建議也是沒什麼問題 價格能接受就可買 我自己看螺絲也沒痕跡 不知為何買家事後才會發現有 他也是有當場特別看跟檢查這塊 不清楚你想表達的是什麼
※ 編輯: iamray (42.77.107.67 臺灣), 05/03/2022 20:00:43對車很有信心->前面有二手車商巡車發現右後門換過
更正(有拆過)
可是原PO問原廠業務說沒拆過....那..."誰說謊呢"???
而且,原PO您一堆事項都無法承諾?有沒有鈑?不知
有沒有拆?不知......那萊茵驗出問題,給不給退車呢?
更不用講,買家開回去,沒兩下就跳故障碼???怕死了吧~
順道一提,你就沒賣給二手車商,對吧?? Why ???
而且...有趣的是..你看螺絲沒轉?怎不質疑那位來估車
的車商不會看車??? ^_^ 不覺得怪怪的嗎????
總之啊,要是你真自認對車子很有信心,就乾脆萊茵付一
付,買家賣家一起去走一趟,驗個車,兩清
不要到時候驗出來什麼,就是不清楚我不知道
不是契約規定可以退車的條件,用這樣的理由打發對方
買家說"看車友的門貼紙都在,你的都不在" 不是嗎???
結果原PO 說什麼呢???
買家質問你,你要回答啊......
貼紙我就真的不清楚 難道每台車都會有貼紙嗎？ 我新買ioniq5就沒有啊 我有明確說萊因驗出問題我出檢驗費跟退車啊 沒看清楚？ 你沒看清楚地方很多 二手車商來不是要收購 是陪同事來看 報給同事車況是可買 至於為什麼不買就是同事自己選擇 右後門拆過我也誠實告知 跟有信心有什麼關係？ 我就有信心不是重大事故車且敢寫在合約上，不符全額退 不然還要做到什麼程度啊？
※ 編輯: iamray (42.77.107.67 臺灣), 05/03/2022 20:32:35對啊,你只承諾"重大事故車"願意全額退款.....
不然咧？ 買家就是要求這樣寫啊 貼紙他在過戶前我就這樣回答 也提供不買的選項呀
※ 編輯: iamray (42.77.107.67 臺灣), 05/03/2022 20:38:38那....."一般的事故"呢?? <=我要表達的就是這個
人家都質疑你 "車友的leaf有門標貼紙,你的沒有"
原PO你就只會 "我不清楚"帶過.....
那你覺得我要怎麼回答 在這邊鬼打牆
※ 編輯: iamray (42.77.107.67 臺灣), 05/03/2022 20:39:17買家一開始相信你講的,但後來發現...越來越不可信啊
那可以當場不買啊 我們對話紀錄就在那 我有跟買家說 過戶當天驗到爽 不滿意可以全額退訂不買 螺絲貼紙他都看過才開去監理過戶 不可信為什麼還要買？ 你還是看清楚文章再來發表高見 連二手車商腳色都沒搞清楚 邏輯可能有點問題
※ 編輯: iamray (42.77.107.67 臺灣), 05/03/2022 20:44:06"螺絲貼紙他都看過"<=直到他看到別台leaf有貼紙
所以,您現在對待買家的態度,自售可以做,車商不行做?
說真的,這台車有沒有鈑修過,你不知道
他反應問題後 我還是有說車門真有換可退車 但我就是發現他捏造事實 至於有無鈑修 我選擇相信賣我的人 一般社會也都是用誠實來待人不是嗎 如果要雞蛋裡挑骨頭所有二手車是不是都不用賣了
※ 編輯: iamray (42.77.107.67 臺灣), 05/03/2022 20:50:53這台車沒有貼紙的原因, 你也不知道
這台車有沒有烤漆過,你更不知道
要不要你跟買家一起去原廠問清楚為何有這些問題?
你這些問題 賣我的原廠業務都有打給買家再說明 有烤有誠實說 但貼紙他們也不清楚
※ 編輯: iamray (42.77.107.67 臺灣), 05/03/2022 20:55:43"轉螺絲不一定就是換新車門",請不要一直搞轉移焦點
這整個看下來,你的這台可能有不少小祕密,或許連你都
不知道, 但是,身為賣家,
可以用"因為我不知道,所以請你問原廠"???
所以四門貼紙,就憑空消失了??? ^_^
為什麼一直糾結貼紙啊 你怎麼這麼肯定這台進口就有貼紙
※ 編輯: iamray (42.77.107.67 臺灣), 05/03/2022 20:58:41大家都不清楚........?
烤有誠實說??? "你買車的時候,有說嗎?"
我買時不重要 但我賣時有跟他說右後應該是烤過 請他當成有烤過來看
※ 編輯: iamray (42.77.107.67 臺灣), 05/03/2022 21:00:09原廠當時有誠實說,這台車有烤漆過嗎??
有烤漆?有沒有鈑修??
所以貼紙可以一批車有貼,一批車沒貼歐???? ^_^
算了我覺得回不完 你覺得我有問題就隨你吧
※ 編輯: iamray (42.77.107.67 臺灣), 05/03/2022 21:01:20我不知道哪一家車廠是這樣隨性的貼車門貼紙的
那可能你見識太少 送測車沒貼紙很正常
※ 編輯: iamray (42.77.107.67 臺灣), 05/03/2022 21:02:19還真的有可能貼紙沒貼到 車看多就知道了 我還看過
單個零件貼兩張的 原廠技師也不知道為什麼
所以說就是有人以管窺天 以為他的認知就是一切 我這台是提早一年單獨一台進口 是要跟哪一批啦
※ 編輯: iamray (42.77.107.67 臺灣), 05/03/2022 21:32:48光看到不看車，法院改成買方地就有鬼了。還是直接
賣給會來看的車商比較不會毛一堆。
當初都是跟原廠買二手車了賣車文寫一手，並且有誤
導買家公司戶與個人戶都是賣家本人的嫌疑
實際上到你三手了好嗎？
這邊是我的錯 因為前一手就是原廠本人 並不是原廠跟車主購回再賣我 所以我初期賣車文覺得我算是一手車主 但後來就修正說法讓大家明白 事實就是進台灣直接登記在原廠名下 我是二手這樣 不明白你說的三手哪來 且此買家不是從ptt看到 他也沒被誤導過，很清楚前兩任車主是誰
※ 編輯: iamray (42.77.107.67 臺灣), 05/04/2022 06:30:52看完內文，我覺得你也是在各說各話欸...
好奇問一下 車門有換過 還算全車原鈑件嗎
照買賣規則是不算 我也認為不算 但我在買車時 比起鈑過的門 會寧願門是新的
※ 編輯: iamray (42.77.107.67 臺灣), 05/04/2022 10:59:18看完可以感受到買方的不悅了，賣方寫錯的地方就是
不小心，相信上一手有誠信。買方合理的質疑，賣方只
回不清楚不知道，然後說買方意圖欺騙，哈哈，還是買
新車最好
其實你只要回答賣家的問題就能結束這些瑣事，四個
車門有沒有被動過，答案只能有或沒有，沒有不知道，
這是你賣方應該回答的問題，我猜若上法院，法官也是
會問你一樣的問題
請問你從買方的文字哪裡感受到是質疑？ 他是直接肯定的說原廠告訴他四門換過 原廠說沒講 這叫合理質疑？ 我賣車就有明講右後門有拆過 其他三門真的不知道有沒有拆過 而且是過戶前就明講 那你想要我講有還沒有呢？ 至於有沒有換過 我有明講 “沒有換” 有換我讓退
※ 編輯: iamray (42.77.107.67 臺灣), 05/04/2022 13:00:29![Re: [討論] 二手車交易糾紛 （誤刪重po)](https://i.imgur.com/3NJ9uSkb.jpg "Re: [討論] 二手車交易糾紛 （誤刪重po)")
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[問題] 要買新Lancer還是二手車各位版友晚安： 小弟最近因生涯規劃 預計每週至少三天需要晚上台南-高雄通勤 所以預計購入汽車 目前看了二手車都覺得蠻貴的（撇除colt+)21
[分享] 在台中toyota買車及賣自己中古車的分享最近要買新車 也要賣自己的中古二手車，途中看了toyota、nissan、Ford、mazda、lexu s等等……對有興趣的車型都有問折扣及我原本二手車的收購價～ 大部份店家都是收10萬上下看車況，只有台中某間toyota，聯絡了他們toyota自己的二手 車商，先傳車子外觀照片及里程數給他粗估價錢為20萬看車況往下扣，雖然我最後沒買to yota的車 但還是禮貌性詢問能不能賣二手車給他們（畢竟差蠻多的）對方副所長很阿沙22
[討論] 二手車糾紛 （被買家盧）最近賣了一台二手車 （nissan leaf) 買家從買前到買後都搞得我烏煙瘴氣 買前對方沒看車議價 議到一個我的底限略低價 想說冷門車就勉強答應 雙方也確認下來 至此我從沒貼過我賣場給他 討論都是車子 沒出現充電樁的字眼![[討論] 二手車糾紛 （被買家盧）](https://i.imgur.com/157o8kvb.jpg "[討論] 二手車糾紛 （被買家盧）")
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