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Re: [討論] 台灣製造的FOCUS有送撞測!

看板car標題Re: [討論] 台灣製造的FOCUS有送撞測!作者
chandler0227
(錢德勒)
時間推噓48 推:57 噓:9 →:99

廣告文宣效果>>>>>>實質意義



[抽測 or 送測]

NCAP或IIHS等第三方機構從市場購入車輛,委託實驗室(TUV)測試

以隨機購入車輛的手段,避免有golden sample疑慮

當然不是像鄉民講的改厚度這麼不入流

對應不同產地販售

由原廠提供A body或B body兩種強度不同的方案,OEM廠商再決定要選用哪個方案

還滿常見的



[測試數據]

#1VQ8fwcz1

Euro NCAP:ASSESSMENT PROTOCOL – ADULT OCCUPANT PROTECTION
https://cdn.euroncap.com/media/1568/euro-ncap-assessment-protocol-aop-v-60.pdf

https://i.imgur.com/boGfy1C.png


NCAP評分:
1. 主要依據乘客傷勢機率得到初始評分
2. 再根據車體結構變形、乘客在車室內可能的碰撞/接觸調整分數

如果只是單純用影片對照,那意義不大



[評鑑制度]

委託 實驗室 審驗/評鑑 結果
法規 車廠 → ARTC → VSCC Pass/Fail (Pass才可上市)
NCAP NCAP → TUV → NCAP 依據安全性分星等

幫車廠背書安全性的的一直都是評鑑單位

法規撞測是由政府背書;NCAP是由NCAP機構背書

根據NCAP或IIHS建立的標準,加上又是抽測,所以才有公信力



TUV就實驗室,接受委託給測試數據

至於拿到數據後要根據哪套標準判定安全性,沒有單位幫六和福特認證



因此,福特六和用這樣的字句是非常奇怪

"經德國TUV萊茵集團(TUV Rheinland)撞擊測試認証"

正確應該改成

"TUV萊茵集團撞擊測試(六和自行)認證"



結論

1. 送測是否客觀?
2. 測試數據比較嚴謹程度(影片足夠)?
3. 哪家具公信力的機構認證背書安全?

三者缺一不可

根據福特六和的文宣上述仍不清楚

但就回到最初講的,這些在廣告文宣上完全不是重點



※ 引述《alexhsu0909 (MazdaNo1)》之銘言:
: https://i.imgur.com/lSbGgxG.jpg

: 台灣製造的FOCUS
: 經德國TUV萊茵集團(TUV Rheinland)
: 撞擊測試認証。
: 撞擊結果與歐規第四代FORD FOCUS
: 於歐洲撞擊測試的數據近乎一致,
: 表現斐然!
: 嗆國產車沒撞測沒安全性的
: 要更新一下資訊了
: 不然就請撇開福特
: 人家有送撞測也有安全性
: 如此一來日係進口平價車
: 好像也就沒什麼特點好吹的了

--

※ PTT 留言評論
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※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/car/M.1659928248.A.D20

Jarvis7 08/08 11:13啊連送都不想送的怎麼辦?

送測沒公信力啊 除了鄉民外,哪來第三方單位幫六和背書?

HeroFun 08/08 11:14其實光是焊點加強成績就會變好 看過對岸車媒拆森林

leo255112 08/08 11:14同意,但至少有撞,還是公布數據會比較好

重點也不是數據啊XD 而是第三方單位(NCAP)替車廠評鑑

HeroFun 08/08 11:15人就有提到焊點比同級多

mico409 08/08 11:16買課程送的車 期待什麼呢?

alwang 08/08 11:18所以是NCAP的問題 為什麼不來台灣買國產車

台灣國產又沒出口到當地賣,怎麼可能被抽到XD 喊台灣要有自己的NCAP喊辛酸的.....

alwang 08/08 11:22不然送實驗室測 再用NCAP的標準判斷 也不被鄉民接受

六和自行送測,六和自行拿NCAP訂的criteria判斷 除了廣宣外的意義是?

Gwendaline 08/08 11:23所以TNCAP在弄了啊

battlewind 08/08 11:23用這種邏輯台灣進口車看國外撞測也沒意義了

https://reurl.cc/m3vKOM

https://i.imgur.com/35uyanS.jpg

有經費就連進口車款測,沒經費就比照ANCAP

kutkin 08/08 11:23怎麼做鄉民都不會接受

kutkin 08/08 11:24大概就像以前全聯總是有 B級品的傳言

leo255112 08/08 11:25TNCAP上線我覺得還是會被嗆造假,喝過洋墨水的就是

kutkin 08/08 11:25車廠商是很閒? 為了一個小市場改原料?

leo255112 08/08 11:25比較香

battlewind 08/08 11:26台灣就沒有有公信力的單位 所以擺爛當一灘泥還不怕

battlewind 08/08 11:26被潑髒

alwang 08/08 11:26六和有辦法為了一台golden sample多花幾千萬開模?

QuentinHu 08/08 11:26

alwang 08/08 11:27還是車用鋼構修改強度很便宜?

leo255112 08/08 11:27坦白講,你全部用料跟進口相同,機台也qualify 到

leo255112 08/08 11:27跟他們完全同型,就是會有人覺得不一樣,產地的差

leo255112 08/08 11:27

kutkin 08/08 11:28再說前撞64 側撞50 對台灣都太小兒科

kutkin 08/08 11:28本來省道依速限就很少死亡車禍

segio 08/08 11:29台灣就一堆車商就懶得做咩,用沒意義就可以了

segio 08/08 11:30政府應該出檯消費者自費送測與廠商送測結果不符罰法

battlewind 08/08 11:30ancap沒有當地抽撞 可信嗎?

1. 六和送測,六和宣傳&鄉民背書 2. ANCAP引用產地NCAP資料給星等安全評價 要選哪個?

annzheng81 08/08 11:31開開看很好開的

battlewind 08/08 11:31ncap有出來為澳洲市場的車背書嗎?

ANCAP都給星等評價了,哪裡沒有?

Barolo 08/08 11:36我的看法就是模擬考跟真大考的差別 模擬考有鑑別度?

nvidiam 08/08 11:36難怪其他國產車商不做 做了還要被酸自嗨

whitestripe 08/08 11:36推哦

frank111 08/08 11:36佛曰心中有佛所見皆佛,反之,有些人就平常做慣了

stone0504 08/08 11:37不然你覺得福特到底要怎麼做你才會相信他出來的結

stone0504 08/08 11:37果?

問這問題就錯啦 重點不是六和到底要做什麼 而是哪個第三方有公信力的機構替六和評價安全?

Barolo 08/08 11:37當然有 但是它再怎麼樣都不是大考

afune12369 08/08 11:37測撞我只推lancer啦 但版上也不會有人因為如此才買

車廠送測,鄉民掛保證,讚!

frank111 08/08 11:37一些事,看到別人做了好事就不相信

kutkin 08/08 11:38信念是無法動搖,過鹹水就是香。

mrshort 08/08 11:391>0

kutkin 08/08 11:39mazda 3好棒棒 碰上學長也磕頭

battlewind 08/08 11:40那我換個方式好了。ncap能為台灣販售的車背書嗎?

台灣要等明年的TNCAP

Barolo 08/08 11:40對於做過檢驗的人來說 1未必真的大於0 不符規範的

aal 08/08 11:41樓主真是好人 願意教育白癡

Barolo 08/08 11:41檢驗 在正式場合是真的沒辦法拿出來用的

vukia 08/08 11:47樓主辛苦了,這邊可是連拆車都可以挺的

benny6513 08/08 11:57福特最大問題還是THE修

yoyoboy1 08/08 11:57原廠不會為了台灣小市場改規格? 笑死! 你知道台

yoyoboy1 08/08 11:57苯常常出一堆台灣特有規嗎? 內鐵直接拿掉,車頭

yoyoboy1 08/08 11:57全世界沒人跟台灣一樣,。能偷就偷

kutkin 08/08 11:58台本跟福特狀況有一樣嗎

showingstar 08/08 11:58有總比沒的好

supereva 08/08 11:58我覺得是比沒有好 畢竟車型是全球都在賣的 要特

kutkin 08/08 11:58台本就就已經跟你說我這是台款

supereva 08/08 11:58地加強去撞 機率會低一點

supereva 08/08 11:59toyota honda要是願意送去撞我覺得也值得鼓勵

wjes30325 08/08 12:00推錢大

supereva 08/08 12:00我覺得上面說大考和模擬考有點像

supereva 08/08 12:02納智捷就這不太一樣 luxgen沒有在全球賣 只撞那

supereva 08/08 12:02一點點項目意義就不大

fred0755 08/08 12:02不管啦 在路上感覺福特就是比較硬拉

ccc101419 08/08 12:05同意,自行送測本來就只有廣告價值

tokight 08/08 12:07同樣的內容跟過程,只要牌子換成牛頭牌,大概只會有

tokight 08/08 12:07狂讚文跟留言推到爆

tokight 08/08 12:08車版早就不具參考價值了

battlewind 08/08 12:08所以包括進口車在twncap出來前 台灣沒有車可以信任

battlewind 08/08 12:08

battlewind 08/08 12:09若要陰毛論的話

https://reurl.cc/m3vKOM

https://i.imgur.com/35uyanS.jpg

ANCAP沿用原產地NCAP報告,貼第二次還看不懂就算囉

KAOGUY0617 08/08 12:13TNCAP可以買車直接送國外單位撞嗎 感覺台灣超慢XD

講個笑話 政府以為編好預算就能馬上啟用了

battlewind 08/08 12:13那是因為有ANCAP有作用...

battlewind 08/08 12:13台灣有嗎?

TNCAP預計2023開始抽測(一季2款),推測主要抽測國產 進口高機率沿用產地NCAP

battlewind 08/08 12:14貼第二次論點還是有問題阿

morrishh 08/08 12:17我相信One Ford,看看長安福特

joybarbarian08/08 12:23就是要第三方公正單位抽測,亂噓的是看不懂逆

poco0960 08/08 12:26德國重慶州

TAZUSA 08/08 12:27台福也喜歡特規啊,忘記扭力娘了嘛?

PhyEng 08/08 12:59就算是進口車,誰能保證進來台灣的車會跟當地販售

PhyEng 08/08 12:59被ncap抽測的車一樣

BlacKlonely 08/08 13:00https://i.imgur.com/sJv6dHT.jpg

kissa092430708/08 13:04各位好好開車 紙紮的車也很安全耐撞啦

fred0755 08/08 13:12勁戰騎得嚇嚇叫 開台車搞得這麼可怕 笑死

caltrate 08/08 13:13幫說一句話,去年在高速公路被迫做過實測(後方休旅

caltrate 08/08 13:13高速撞擊),後面撞爛但四個門都可以開啟,福特雖然

caltrate 08/08 13:14要上課但剛性應該在國產車不會排在太後段

剛性≠車體安全.....

caltrate 08/08 13:21鋼性當然不等於車體安全,所以後面比較軟的部份爛了

caltrate 08/08 13:21讓撞擊作用力釋放一些,中間車體比較堅硬部份就變形

caltrate 08/08 13:21一些但沒有爛,客觀討論對車板比較有正面意義。

車體安全是潰縮吸能+力傳遞路徑,保護&降低乘客受傷機率的結果 剛性是抵抗變形程度 剛性≠軟硬,不要跟我亂扯物理量.....

arclenyun 08/08 13:21抽測與送測不同,抽測有背書,送測是自high

arclenyun 08/08 13:22抽測才有客觀討論價值,送測沒有,很難懂嗎?

arclenyun 08/08 13:25就像為食品出了安全問題,檢驗局會直接拿市售, 而

arclenyun 08/08 13:25不是拿你廠商而外再給的來測一樣

arclenyun 08/08 13:27反正國產車都會在TNCAP開測,標準統一

houkevin 08/08 13:27一個低能反串文也要這麼認真回是怎樣

arclenyun 08/08 13:28FOCUS真的OK的話,粉絲幹嘛怕?

arclenyun 08/08 13:29就是有人都能被低能的文誤導

morrishh 08/08 13:53像是營養午餐 規定都要有一份備用 出事要拿去檢驗

morrishh 08/08 13:54而不是出事了 廠商重新做一份 這應該很好理解

yamatobar 08/08 14:02進口的歐/日/美/韓車,撞測比較準

arclenyun 08/08 14:08就是有人無法理解,一句話:廠商避嫌

ofkofk 08/08 14:09那這樣說就只剩水貨車能買了,不然誰知道代理商進的

ofkofk 08/08 14:09是國外同款還是台灣特仕版

arclenyun 08/08 14:11專門做一台車送測,與國外大量生產還要看國家改製程

arclenyun 08/08 14:12哪個比較簡單?

arclenyun 08/08 14:12大量生產,產線上當然直接上,你台灣一年才幾台車?

ofkofk 08/08 14:13抱歉樓上,我覺得後者比較簡單,有到經濟規模可以特

arclenyun 08/08 14:13為了偷你幾台車的料改製程,傻子嗎?

ofkofk 08/08 14:13製合理吧?

arclenyun 08/08 14:13當然不合理

arclenyun 08/08 14:14你台灣有的車廠合賣才賣一萬台,零頭耶

ofkofk 08/08 14:14嗯好,那你開心就好

arclenyun 08/08 14:16反正TNACP說進口車看什麼規定就是啦

bosmin100 08/08 14:16他牌業務反應真激烈,卻沒人敢送測

arclenyun 08/08 14:16沒有甚麼你覺得好就是如何?

bosmin100 08/08 14:17自己送測再來嘴人家 什麼都沒最大聲

質疑六和自己送測自己評斷,就是他牌業務? 邏輯滿有趣的

dcoog7880 08/08 14:25改材料 改製程 連賽車車隊都做得出來 大廠做不到?

kfcgg520 08/08 14:26邏輯正確推

kfcgg520 08/08 14:26送測就是送爽的,反正便宜行事

ofkofk 08/08 14:27TNCAP,好歹名字打正確吧

hasebe 08/08 14:29這篇推文讓我覺得很多人邏輯…XD

hasebe 08/08 14:30簡單講就是我送實驗室測試,然後我自己說OK

TUV明明接受委託給數據,文宣講成TUV認證..... 實驗室又不是評鑑單位,幫六和認證幹嘛

gkkcast 08/08 14:33自己送測的確有特製樣品問題。

gkkcast 08/08 14:34學韓廠找個路人或律師公證抽樣吧。

arclenyun 08/08 14:43實驗得證,再低能的文章都有人信

arclenyun 08/08 14:43解釋完還是不懂,教也教不會

arclenyun 08/08 14:46如果神A有一天送同一家測,成績還跟FOCUS一樣

arclenyun 08/08 14:46你們也會相信?

arclenyun 08/08 14:48怎麼不等TNACP直接統一規則撞了再看成績呢?

fck01 08/08 14:59認同廣告效果居多,而且這送測當初上市時就有了,

fck01 08/08 14:59雖然文宣上有,但感覺知道的人可能不多?

benboy 08/08 15:11印象文宣2020就有了 廣告效果好像不大?XD

spongeboyz 08/08 15:21至少有數據啊,你沒數據前提下跟人討論啥公信力?

spongeboyz 08/08 15:21邏輯死亡欸

六和送實驗室測,六和自行解讀一致,文宣說有實驗室認證 這樣都看不出哪裡有問題~哈

daniellin43508/08 15:26有硼鋼 好安心

arclenyun 08/08 15:39都講成那樣還是一樣有人不懂,邏輯真的死亡

Catlaco 08/08 15:51要買到跟國外抽測一樣安全的 就買特斯拉啊

klementhsu 08/08 16:07好了啦福酸不要再崩潰了啦 做了你要不要信是你的事

klementhsu 08/08 16:07 對比什麼都沒做的其他車廠就是1>0 懂?

廠商自行送測,自行解讀測試差不多 頂多就廣告文宣,是能有多少參考價值XD

a523928 08/08 16:10一直跳針1>0的是不是都文組啊?

a523928 08/08 16:12不可信的數據 你即便做再多 一樣不會有人承認的 只

a523928 08/08 16:12有死忠的才會在那邊什麼至少有做

eddie20234 08/08 16:22結論:台灣人永遠在比爛,沒人在意正確答案,50步笑

eddie20234 08/08 16:22100步還沾沾自喜

joe51408 08/08 16:48認真講說不定六和巴不得TNCAP幫他們撞一下

joe51408 08/08 16:48單就車體來說,以六和現在用的車體材料跟技術應該

joe51408 08/08 16:48真的跟歐規沒什麼差,當初送去撞好像也是為了試試

joe51408 08/08 16:48看國產車體跟歐規做的車體品質有沒有一致吧,看到

joe51408 08/08 16:48測試結果差不多就拿出來吹了

這個"測試結果差不多"是六和自己講的,所以廣告宣傳無誤 要有實質意義,那就得是由第三方單位評價 TUV是實驗室不是審驗單位,提TUV認證真的是笑話

colin810106 08/08 17:03好了啦mk4都出幾年了馬粉還要崩潰多久

caltrate 08/08 17:46誰跟你亂扯物理量,別鬧了,哈

[安全性] 車室內受力駕駛乘客受力&車體完整度有關 [剛性] 抵抗變形能力,跟材料模數(E)和幾何有關 bending stiffness單位為 N/mm

https://i.imgur.com/JrIBFsB.jpg

torsion stiffness單位為 Nm/deg

https://i.imgur.com/BjEMMOY.jpg

[硬度] 以莫氏硬度來講,玻璃6.5還高於鋼 安全、剛性、軟硬根本三種不同物理量 你在那混淆被糾正還說我亂扯 真好意思啊?

VBMO 08/08 18:23..樓上你要不要去a一下原PO在這版發過的文 你怎麼

VBMO 08/08 18:23會覺得他看不出有沒有在亂扯物理量lol

flymomo2001 08/08 19:20很多人在說對比國內沒送測的國產車廠已經好很多了

flymomo2001 08/08 19:20?但問題原文是直接指名平價進口日系欸

dashi 08/08 21:04這片正解~TNCAP還沒正式運行前,台灣車廠一定是挑g

dashi 08/08 21:04olden sample送測的

onegoman 08/08 21:46呵呵

分不清文宣跟認證,混淆實驗室跟審驗單位 我也是~呵呵

solothurn 08/09 01:04dashi 那麼有把握就直說台福送測的跟實車不同吧 看

solothurn 08/09 01:04法院會不會幫忙認證

w2884939 08/09 12:44繼續吹三寶車

對於邏輯和理解差,隨便開地圖砲的 只能說真可憐

caltrate 08/09 13:39你真的很無聊

把完全不相干的物理量混淆亂扯一通很有趣?

※ 編輯: chandler0227 (60.251.209.34 臺灣), 08/09/2022 14:42:07

thesoul 08/09 15:19沒什麼好吵的,反正有些人就不在意汽車安全,但為了

thesoul 08/09 15:19家人我寧願保守一點選抽測且有第三方背書認證的安全

thesoul 08/09 15:19車,只能說那些不在意的人的家人真的保重了,加油

overbabo 08/10 21:21國產車沒測試就是鋁罐