[閒聊] 尚有千萬房貸，想10年後退休的置產考量

ceca05/09 18:07這年代連債蛙都呱呱叫

ceca05/09 18:08所以，沒有安全的資金配置法，只有滾動式調整

ceca05/09 18:08在以前，債蛙可是比不動產還安定的存在

a2828z3305/09 18:08現在問很難講，建議等兩年再考慮這件事情

ceca05/09 18:09這也是，人，永遠都需要不斷學習進步

ceca05/09 18:09不然總有一天社會會收割你

killermech05/09 18:11感謝ceca大的教誨，突然累了躺平其實要承擔的後果更大

sam21sam2105/09 18:19資產4000很強大了，我覺得1很可以，退休後忍不住再說

minazukimaya05/09 18:22還清房貸沒道理 已經是很低的融資利率了

minazukimaya05/09 18:23如果我是你 會賣掉一間 掛4一間 湊3000萬現金

minazukimaya05/09 18:23all-in 2330 十年後淨產資肯定比你的123都更高

paul7631805/09 18:33不要提早退休維持現金流其實最好。未來的事很難說，那

paul7631805/09 18:33些能退休的很多有實業或龐大的資產支持

cobrabaton05/09 18:39你的在跟再分不清楚，怎麼考上國營的啊？而且國營十年

cobrabaton05/09 18:39後退休？你認真？退休大概3年內的死亡率都很高，建議

cobrabaton05/09 18:39你買足壽險比較實在

cobrabaton05/09 18:40而且你37了，女友幫你那麼多不給她個名分嗎？要不然你

cobrabaton05/09 18:40不小心掛了，房產都給兄弟姐妹哦

elven05/09 18:461是最不穩的啊

cpa042605/09 18:52先排除3吧，沒有什麼東西是可以100%穩健套利的

elven05/09 18:53退休代表沒有薪資，也代表難以跟銀行貸款，資產累積停滯

elven05/09 18:53換個角度，1最穩的衰退吧

bustinjieber05/09 18:55現在說不準，過幾個月後再看看，

bustinjieber05/09 18:55但是可以先從投資各國ETF開始

killermech05/09 18:56是衰退沒錯，資產衰退是很多人不敢退休的心魔

bustinjieber05/09 18:56另外，房產持續汰弱還是必要的

bustinjieber05/09 18:59資產會衰退代表你還沒準備好退休，

bustinjieber05/09 18:59最基本的計算就是年開銷×25-30=淨資產

foda05/09 19:02現在沒有穩中穩的東西了，真正穩的只有隨時調整，追求甚麼

foda05/09 19:02穩中穩的產品都是枉然

shuichia05/09 19:044000是淨資產嗎？這樣已經可以退休了吧@_@

killermech05/09 19:05不是淨，所以才會說花10年還貸款

shuichia05/09 19:06a9個零之前提的boxx，應該算穩定5%套利吧，可以放一些

shuichia05/09 19:06比例

covidyy05/09 19:06所以淨是4000-1700=2300嗎？ 還是很厲害，國營欸

killermech05/09 19:08因為有錢就買，剛好參與到房市上漲行情

a128054705/09 19:14你靠低薪資都存到4000了還有需要問嗎= =

shuichia05/09 19:19我年紀跟你差不多，貸款大概是你2倍，目前大部分壓在台

shuichia05/09 19:19北市都更件(都已在談)，目標7-8年內蓋完然後退休，目前

mecca05/09 19:19增貸買股質押再質押 還用問嗎?

shuichia05/09 19:19房貸利率還是很低，不用急著還完，拿去套利賺個2%都不

shuichia05/09 19:19錯，收租投報如果有3%以上也可以繼續擺著，如果淨資產

shuichia05/09 19:19漲幅有超過年消費金額，其實就可以退休了，看你自己每年

shuichia05/09 19:19設定想消費多少

elven05/09 19:20BOXX是現在跟短債5%，不代表未來10年都5%

elven05/09 19:23十年後的房產最少也10年屋齡，屋況和修繕需求和現在不同，

elven05/09 19:23十年間出租的穩定性也難說

killermech05/09 19:26因房產有持續汰弱留強之必要，留在職場保有申請房貸資

killermech05/09 19:26格還是頗重要的 嗯

ynkd05/09 19:29你4000怎麼算的怎麼來的，就是接下來持續下去。一定是投資

ynkd05/09 19:29自己熟悉的，你有提到收租/股利（最穩），但這個的最穩是對

ynkd05/09 19:29誰穩？

killermech05/09 19:30回樓上，4000不是淨資產，還要扣房貸

shuichia05/09 19:33沒錯，現在工作最大的誘因就是保留貸款額度的優勢，房

shuichia05/09 19:33產汰弱留強目前的政策已經沒這麼容易了，賣了要補都補

shuichia05/09 19:33不回來

paul7631805/09 19:33我個人覺得淨資產沒有一億不要想退休只靠資產的被動過

paul7631805/09 19:33活，個人觀點每個人需求不一樣

elven05/09 19:34而且現在37歲算年輕，到40多歲再轉貸延到30年就差不多是貸

elven05/09 19:34款極限了

ynkd05/09 19:35我知道4000是你的資產（尚未扣除負債），這4000是怎樣的組

ynkd05/09 19:35成？怎麼計算？你怎麼增長的？就持續下去，投資你熟悉的領

ynkd05/09 19:35域，不是嗎？

elven05/09 19:35在貸到極限前，最好別退休...

elven05/09 19:38最後，如果可以的話，建議夫妻組隊，在投資、貸款、資產累

elven05/09 19:38積和退休人生上更好些

killermech05/09 19:39目前差不多已經是極限了（哭），幾歲以前還能貸到黃金

killermech05/09 19:39條件30年呀

killermech05/09 19:41ynkd大，你說的很對，但我就是突然腦波一弱突然累了，

killermech05/09 19:42因為以買房為目標努力了12年

WESTONE05/09 19:42看你對金錢價值觀，像我擁有一千萬資產就好，工作就是作

WESTONE05/09 19:42健康的。但我個人規劃是提早五年退休即可，不然就要有無

WESTONE05/09 19:42好好規劃社交生活。

njunju05/09 19:56我年紀、資產跟你差不多 而且負債比你少 然後住台南 但我

njunju05/09 19:56覺得我還無法退休

shena3033505/09 20:00看人生規劃吧，不生子的話淨資產有個2~3000也很好過

shuichia05/09 20:02平均每1000萬資產大概可以創造40萬穩定被動收入，正常人

shuichia05/09 20:02物慾不要這麼強大概2000-3000就足以生活一輩子，不退休

shuichia05/09 20:02只是不放心跟想要更多

njunju05/09 20:02房地產也是會不斷老化到市場願意有人接盤 然後房地產囤一

njunju05/09 20:02堆（我有一甲農地、2透店、1三房、老婆12房） 帳面價值高

njunju05/09 20:02但其實生活也沒過得比一般人爽多少就是

njunju05/09 20:03老婆一間2房

Mithra05/09 20:05自住房沒有被動收入

Mithra05/09 20:05所以扣掉自住房後還得生出100-150的生活費

Mithra05/09 20:05不算自住房的淨資產2500以上比較保險

shuichia05/09 20:05想說樓上老婆有12間怎麼可能淨資才兩千多

Mithra05/09 20:06樓上打錯害我想說12房還上班真的是很有毅力XDDD

shuichia05/09 20:06所以自住房的價格大大決定了資產累積的速度跟退休早晚

shuichia05/09 20:06的時間

ohyakmu05/09 20:08你想提早退休，第一件事情就是不要放棄債務。

minazukimaya05/09 20:2047歲退休 養兩個人 最低底線也要準備2035年八千萬

minazukimaya05/09 20:21淨資產 而你現在滿打滿算也就能準備2500~3000的流動

minazukimaya05/09 20:21性資產

minazukimaya05/09 20:2210年要3倍 年化要12%左右

minazukimaya05/09 20:22最安穩年化12%的方法真的只有我說的 把流動性拉滿

minazukimaya05/09 20:22然後all-in 2330

shuichia05/09 20:26兩個人退休要8000萬，現在連退休都要這麼卷了嗎@_@

minazukimaya05/09 20:28本來就要 越老越花錢 你47歲就想退休 兩人活到85

minazukimaya05/09 20:288000萬是最基本的 不要小看老了之後的花錢速度

minazukimaya05/09 20:29我和原po年紀差不多 我設定的退休門檻是三億

minazukimaya05/09 20:30當然到了門檻不一定會選擇退休啦 但壓力會小一點

c6066den05/09 20:31不過很多人這輩子工作到80歲也不太可能賺到8000萬

c6066den05/09 20:32假設房地產增值幅度趨緩就更不可能

David201805/09 20:34如果8000萬退休是基本的話，我猜台灣大概90%人無法退了

c6066den05/09 20:3599%吧哈哈哈 根據家庭財富pr來看

minazukimaya05/09 20:37本來就是看你幾歲要退啊 越年輕當然就要準備越多

minazukimaya05/09 20:38你65才要退 那4000萬淨資產就夠

minazukimaya05/09 20:38而且他是要養兩個人 不是養自己耶XD

shuichia05/09 20:40樓上m大你怎麼抓退休金流的？

shuichia05/09 20:408000淨資差不多一年被動收入350了，還不算資產通膨

shuichia05/09 20:41被動年收100就勉強可以退休了吧，現在多少人連這年薪都

shuichia05/09 20:41到不了

minazukimaya05/09 20:45正是因為有通膨 所以用2035開始再活40年的預期物價

minazukimaya05/09 20:45生活費下去算

minazukimaya05/09 20:461人4000萬 2人8000萬 差不多吧

minazukimaya05/09 20:47一但進入退休狀態 資產增值建議保守抓名目4%就好

s2649275505/09 20:47退休的標準這麼高喔 8000都還是基本

s2649275505/09 20:48你可以用你的資產去創造金流啊 又不是錢在那邊擺著慢慢

s2649275505/09 20:48花

bustinjieber05/09 20:50如果現階段家庭年花費大概抓250萬，

bustinjieber05/09 20:50淨資產就是6-7000萬可以退休，

bustinjieber05/09 20:5010年後 6-7000×1.4=8千萬到1億，

bustinjieber05/09 20:50其實差不多

Mithra05/09 20:5247退說實在有點早 平均餘命還很長

minazukimaya05/09 20:52除非AI人形機器人讓養老成本大幅下降

minazukimaya05/09 20:52不然你想年輕紀紀就退休 就是要準備這麼多錢啦

minazukimaya05/09 20:53不然就認命一點65再退啊...

bustinjieber05/09 20:53另外，越到後期，槓桿要降越低，

bustinjieber05/09 20:53因為沒有本業去cover資產波動，

bustinjieber05/09 20:53然後就會出現砍在阿呆谷的情況，

bustinjieber05/09 20:53不能用就業中的心態去衡量退休。

s2649275505/09 20:53突然發現我們家好省 一年支出大概120 把自住房算進去也

s2649275505/09 20:53沒那麼高

s2649275505/09 20:54我35停業到現在的啊

s2649275505/09 20:55剛好這個月滿三年

bustinjieber05/09 20:55我自己也是打算40初頭退休，

bustinjieber05/09 20:55但誰知道未來會怎樣，且戰且走，

bustinjieber05/09 20:55最重要也是保持靈活。

bustinjieber05/09 20:562大1小1 一年120萬不含房貸，

bustinjieber05/09 20:56應該算普通開銷，說不上特別節儉。

s2649275505/09 21:02退休一年250也是兩大一小嗎 因為有些人是就業也未必有

s2649275505/09 21:02一年250耶

s2649275505/09 21:02我在思考是我太勇敢還是你們標準太高 哈哈哈哈

shuichia05/09 21:02以4%投報，個人年開銷50，扣掉自住1200淨資勉強就夠，

shuichia05/09 21:02個人2500淨資除非物慾爆炸，不然還是很夠花啦，多少退

shuichia05/09 21:02休族一個月可支配所得能到10w

minazukimaya05/09 21:03關鍵應該是你到75之後想過怎麼樣的生活品質

minazukimaya05/09 21:04年輕身體沒毛病的時侯其實都可以省著過

shuichia05/09 21:0475之後，除了醫療，能花錢的地方反而少了，50-70這段應

shuichia05/09 21:04該才是最會想花錢享受的時候

minazukimaya05/09 21:05如果AI養老科技發展不佳 那40年後請個看護可能是15

minazukimaya05/09 21:05起跳...

minazukimaya05/09 21:0515萬起跳..

s2649275505/09 21:05我們家的消費比重在吃 有小孩後更常去百貨公司或outlet

s2649275505/09 21:05 幼兒園唸一般價位的一年20+ 保險一般有的都有 車是rav

s2649275505/09 21:054頭又大就是了 似乎是沒什麼特別的奢侈品

bustinjieber05/09 21:05對啊，我自己基本開銷是抓2大1小180，

bustinjieber05/09 21:05含房貸利息、娛樂大概抓300萬左右，

bustinjieber05/09 21:05未來可節省的空間可能就是車子吧。

Mithra05/09 21:0565退跟47退不一樣

Mithra05/09 21:0565超支一點或經濟衰退股利減少大不了動用一點本金

Mithra05/09 21:0550歲就開始動本金很危險

shuichia05/09 21:05但雖然嘴巴說2500夠，不過我好像還是像m大你一樣，不到

shuichia05/09 21:05個8000也不敢隨便退休xddd

s2649275505/09 21:06看護那個有買保險 但沒買多 一個月補貼五萬而已

bustinjieber05/09 21:06教育費的話我是抓高，現在私立也不好進

minazukimaya05/09 21:06對啊 這40年只要來一次大通膨就好 本來的金流規劃就

minazukimaya05/09 21:06直接爆破了

s2649275505/09 21:07我知道了 我小孩還小 又有兩隻小狗 所以沒出國 國內旅

s2649275505/09 21:07行大概2-3個月一次 其實帶小孩尤其才1-2歲 出遠門蠻累

s2649275505/09 21:07的

shuichia05/09 21:08但大通膨下，所有資產也會跟著通膨，看護一個月15萬的

shuichia05/09 21:08時候，會不會2房租金一個月可以收30萬了@_@

s2649275505/09 21:09教育費我是沒抓高 還在等小孩的回饋在看教育要往哪個

s2649275505/09 21:09方向走

minazukimaya05/09 21:09不是每種通膨都像美國的疫情通膨一樣喔...

s2649275505/09 21:10對啊 不是有個笑話是為什漲租 因為牛肉變貴 牛肉變貴

s2649275505/09 21:10跟房租有什麼關係 因為房東想吃牛排

minazukimaya05/09 21:10來一次日本式的通膨→泡沫→爆裂 直接就充滿下流老

minazukimaya05/09 21:10人了 日本不就這樣嗎XD

s2649275505/09 21:11說到漲租 我今年有一個女大生畢業 她租了三年 當時是16

s2649275505/09 21:11500 結果另一個房客的繼女想租 隨口跟他說18000 結果

s2649275505/09 21:11秒答應 我是不是大意了

quiet9305/09 21:12下定決心不婚不生嗎？！

s2649275505/09 21:12我決定停業的時候 沒去設定資產 是看金流

ynkd05/09 21:13你的資產剛好卡在不上不下，不需要跟別人比較，也不用知道

ynkd05/09 21:13多少可以退休。你反而要清楚知道你要這些錢做什麼？目的是

ynkd05/09 21:13什麼？哪個時間點要完成？輕重緩急是哪些？ 回到你問題，要

ynkd05/09 21:13投什麼？首要就是投你熟悉的，再來就是延伸，這延伸可以是

ynkd05/09 21:13相關的延伸，或完全不相關的延伸，但重點是先少量投一點（

ynkd05/09 21:13看「你」會不會賺？賺多少，有沒有天份、運氣 ），別人的穩

ynkd05/09 21:13是別人的，在「你」不一定穩。

s2649275505/09 21:14收入大過支出蠻多的 加上老婆懷孕就先停了 後來發現這

s2649275505/09 21:14樣生活可以 就把所有的資料 甚至樣冊工具都帶去農地封

s2649275505/09 21:14存

johnny37819405/09 21:18你到時候先留停一年去退休試試就知道惹，話說國營退

johnny37819405/09 21:18休幹嘛…轉日班擺爛閒逛做自己的事，30天特休穿插事

johnny37819405/09 21:18病假想丟就丟也不能擋，打卡出現就好，日班一年大概

johnny37819405/09 21:18100不領白不領

quiet9305/09 21:24到底為什麼一堆人把股票ETF形容成“套利”，真的奇葩

quiet9305/09 21:27如果ETF可以這樣討論，那些買台灣債券美國債卷的保險公司

quiet9305/09 21:27都是白癡嗎

minazukimaya05/09 21:28是真的挺白痴的 但是法規就這樣規定 也沒辦法

s2649275505/09 21:32是蠻鼓勵可以先試試 比較清楚狀況 我在停業前 有先停了

s2649275505/09 21:32四個月 雖然一部分是因為當時疫情嚴重

jerrylin05/09 21:40十年後賣三千萬 不就多兩千萬可以用

RaiGend051905/09 21:4737歲4000萬現在就可以退休了

RaiGend051905/09 21:47繼續賺就是提高退休生活水準

RaiGend051905/09 21:49房股債金都擺一點，動態平衡一年能有個3%提領120萬

RaiGend051905/09 21:49不錯惹Ｒ

dick92905/09 22:36你的條件10年後退休不是問題，問題是退休後活多久？

dick92905/09 22:37如果不超過20年，其實退休後可以不愁吃穿

dick92905/09 22:37另一個前提是：不要生小孩

hahaha8105/09 22:55差你一點都退了 好好思考自己要的是什麼

planta05/09 23:281樓把答案都說完了，其他都是多的！看看金融海嘯和川普之

planta05/09 23:28亂，股市房市政策不確定性，未來會怎樣沒人知道？！現在

planta05/09 23:28說死了，以後還是得滾動調整啦！人每個年紀階段性的任務

planta05/09 23:28不同，想法也會不同，可以提出來討論，但千萬不要太早下定

planta05/09 23:28論，況且你還沒有結婚，未來也還要參考另一半的意見！

kusomanfcu05/09 23:344.投資非台股

dogalan05/09 23:441阿 退休沒收入你的風險承受度肯定降低

dogalan05/09 23:44早點把債還完 切換到準退休的資產配置也是要時間的

Idiopathic05/09 23:45太強了 37歲4000萬資產!然後還有一間房!?

Idiopathic05/09 23:483億退休應該還是還是要省一點

aowen05/10 03:51是4000-1700啦…有點少，想退休太拼了

smasher05/10 07:37等景氣訊號等變成藍色，再考慮3吧

askaa05/10 09:29這資產沒有特別多 房產也不會無止盡往上漲 停止投資的狀況

askaa05/10 09:29下就是現金購買力被吃光 最終只剩下房然後沒有錢

askaa05/10 09:30ceca大已經分享非常多了 自己的選擇 自己扛 阿斯!!!!!

RaiGend051905/10 09:52沒有吧　他這意思應該是-1700後還有4000

shawncarter05/10 11:58三十七淨資產兩千多萬算還不錯 但是想要退休可能想

shawncarter05/10 11:58太多了

shawncarter05/10 12:20不過再想想其實生活是豐儉由人，我也不知道你開支，

shawncarter05/10 12:20這樣說好像武斷了一點。我是建議你自己算一算，支出

shawncarter05/10 12:20、通膨、收入穩定性都要考慮。假設太接近打平的話代

shawncarter05/10 12:20表你沒資格退休就是。

mickl810105/10 18:04全球股債配再加房地產 可研究一下

sspider082905/12 08:26講這麼多 到底自己有多少錢做多少事 要你讓果凍來看

sspider082905/12 08:26 沒個100億別退 自己的生活問每個人 答案都不一樣 你

sspider082905/12 08:26是他嗎