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Re: [閒聊] 空空終於發現一直升息 銀行會倒

看板home-sale標題Re: [閒聊] 空空終於發現一直升息 銀行會倒作者
jamo
(hi)
時間推噓34 推:34 噓:0 →:109

※ 引述《junior020486 (軟蛋頭)》之銘言:
: ※ 引述《Tosca ( )》之銘言:
: : 這禮拜開始全世界的重點就是在看到底這次要倒幾間銀行
: : 阿伯我感到意外的是美國存款保障額度居然才25萬美金
: : 750萬台幣而已
: : 台灣是三百萬台幣
: : 雖然不到美國一半
: : 但以兩國巨大的國力差距來看
: : 台灣給人民的保障簡直是超高
: : 最讓人感慨的是
: : 版上的空空
: : 都以為 一直升息下去
: : 只會有建商倒 投資客跳樓
: : 其他人都沒事
: : 結果現在看來
: : 連銀行都開始倒
: : 真的是快笑死
: : 不過喔 美國做事style就是這樣
: : 每次都是要硬著陸
: : 每次都是要搞到有銀行倒 大企業倒 一堆人失業
: : 才甘心回頭
: : 全世界的升息循環看起來是又快結束了
: : 銀行都開始倒了
: : 是怎麼可能不結束??
: : 期望台灣跟上升息腳步 升升不息的空空們
: : 可以快點醒醒嗎~
: : 接下來 最快半年後 最慢一年後
: : 全世界應該又是進入降息循環
: : 迎接下一個 超低利率的十年=.=
: : 所以我早就跟大家說過了
: : 高利率環境很難撐兩三年
: : 銀行都開始倒了是以為高利率環境能撐多久???
: : 但低利率環境一撐就會十幾二十年
: : 你們買房背房貸 一背就是二三十年甚至四十年
: : 居然在擔心那兩三年的高利率可能性
: : 沒看到之後又是一二十年的低利率
: : 真的是 會被你們笑死
: 傳統經濟學來說,高利率應該會免於銀行擠兌
: 這次會出這個問題,小弟淺見啦
: 1.美國存款保險額度太低,企業戶跟普通散戶,需要的存款保險額度根本不一樣
: 2.在提高利率的時候,FED沒有一套機制維持銀行資金的流動性
: 然後美國去年暴力的升息,通膨居然降溫的力道那麼差
: 還有缺工產生薪資上漲,再進一步惡化通膨
: 我感覺,經濟學課本
: 真的以後要開一個chapter來分析
: 1.提高利率怎麼無法有效的壓低通膨,還產生薪資螺旋上漲
: 2.提高利率怎麼會讓民眾去銀行擠兌,如何有一套機制,在縮表升息的時候,避免銀行流: 動性不足產生恐慌性擠兌
: 3.這次跟1930年代經濟大蕭條完全不同,失業率那麼低,怎麼銀行看起來快不行了
看了一下媒體討論
svb 掛掉的一部分原因
還真的是因為升息

當然 svb 最主要的問題是
短債長投
簡單說就是把活存的錢
拿去買了長期公債
導至於流動性下降

然後因為 svb 買了太多之前
低率時期下的長期公債,
導致賺的沒有預期多
被 moody's 說要調降評等

一急之下要賠錢賣這批公債
加上找私募入股(又出了狀況)
一連串陰錯陽差的情況下
市場風聲鶴唳,一被擠兌,
一天420億美金
這數字大概沒哪家銀行能撐過去

不過看過 svb 財報的都說
其實 svb 很穩健,資大於債
跟安隆,FTX那種惡意掏空完全不同
這真的是倒楣而已


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※ PTT 留言評論
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kusomanfcu03/13 12:44被moody 找到軟點就幹下去

kusomanfcu03/13 12:44要停止升息就靠 moody 到處找弱點還有 專門做空基金

kusomanfcu03/13 12:44 讓人倒閉

kusomanfcu03/13 12:44用資本的力量 幹下去

kusomanfcu03/13 12:45能輕鬆活下來的都是超大型財團

kusomanfcu03/13 12:45大者恆大越來越大

kusomanfcu03/13 12:46只有大型金融財團能賺升息循環的錢

kusomanfcu03/13 12:46其他人想避險就是買單賠錢

kusomanfcu03/13 12:46不買單就是等著倒閉

piliwu03/13 12:53銀行業本來就是以短支長,所有銀行財報平衡表都是

piliwu03/13 12:53嚴重以短支長,

piliwu03/13 12:53重點是信心問題所有美國政府立即保證全數提領解決

piliwu03/13 12:53信心面危機

kusomanfcu03/13 12:54“所以”

kusomanfcu03/13 12:54是FED

kusomanfcu03/13 12:54因為美國政府沒錢

kusomanfcu03/13 12:55耶倫阿婆也說 她不會紓困

kusomanfcu03/13 12:55她沒錢啊 能幹啥

kusomanfcu03/13 12:55出來講幹話而已

聯邦政府已經出面擔保 同時把 svb 擺上檯面拍賣 按 svb 體質應該會有人願意接手 這齣鬧劇估計很快就要下台惹

pauljet03/13 13:06雷曼兄弟CEO還做這家CFO這才是問題

kusomanfcu03/13 13:09擔保沒用啊 FED才有用

kusomanfcu03/13 13:10bank-depositors-will-be-fully-protected-federal-re

kusomanfcu03/13 13:10serve-janet-yellen-fdic/amp/

kusomanfcu03/13 13:11阿婆先靠北幾句再和FED開會

kusomanfcu03/13 13:11本來打算放推了

kusomanfcu03/13 13:13https://i.imgur.com/QzJZoJ3.jpg

kusomanfcu03/13 13:14valley-bank-bailout-face-the-nation-interview-toda

kusomanfcu03/13 13:14y-2023-03-12/

kusomanfcu03/13 13:14https://i.imgur.com/k3LUDLv.jpg

kusomanfcu03/13 13:17https://i.imgur.com/FTWgZlk.jpg

kusomanfcu03/13 13:18阿婆就和俄羅斯央行總裁一樣一臉厭世樣了

aaboutt03/13 13:41千萬不要有一間小型銀行倒,美國就會停止升息的錯覺。美

aaboutt03/13 13:41國政府要的就是倒銀行,壓通膨,增加失業率

buike03/13 13:43什麼?小銀行?

kusomanfcu03/13 13:45股版說的農會超級好笑

kusomanfcu03/13 13:45碼農 農會lol

KrisNYC03/13 14:09畢竟這次SVB是拿錢去買低/無風險長債 然後被擠兌搞到

KrisNYC03/13 14:09換個故事又搞一些傳統高風險金融商品就很不方便接管了

KrisNYC03/13 14:09這還是有道德底線的不同 如果SVB真的是高風險操作爆炸

KrisNYC03/13 14:10接管就會出現道德風險 就算要接管也要抓高管去關 的問題

KrisNYC03/13 14:10不知道為什麼總覺得這個底線好像也越來越薄弱和微妙

KrisNYC03/13 14:11細節要一陣子後才會有人拆解出來 美國這段時間出現很多次

KrisNYC03/13 14:12長短債利率倒掛的狀況 連帶長債的即時變現價格很不穩定

KrisNYC03/13 14:13買家也買得很謹慎 這好像有點tricky因為長債是資本最底層

KrisNYC03/13 14:14你爆買長債堆高資產端 理論上不太可能因此受罰

KrisNYC03/13 14:14但SVB客戶又很集中一些新創 幣圈 之類的大起大落公司...

CaLawrence03/13 14:16如果還在講svb是流動性問題 代表你還沒搞懂這次事件

CaLawrence03/13 14:17美國國債流動性確實比2018年來的差 但bid ask spd才0

CaLawrence03/13 14:17.05不到你跟我說這樣的資產有什麼流動性問題我是真的

CaLawrence03/13 14:17不懂

CaLawrence03/13 14:18存款品質流動性太好 融資手段單一才是他最大的問題

CaLawrence03/13 14:19你看國泰富邦淨值都已經實質為負了 也是繼續經營

KrisNYC03/13 14:19我記得我有讀到一段說他們緊急出售了一包MBS還什麼

KrisNYC03/13 14:19說20B的東西賣18B 大概虧了2B多 ?

CaLawrence03/13 14:19除了金管會幫忙改規則以外 他們融資的天期(保單)跟

CaLawrence03/13 14:19發新股比較順利跟即時也是關鍵

CaLawrence03/13 14:20流動性問題意思是 因為你賣不掉或者不好賣 所以必須

CaLawrence03/13 14:20用低於市場價格來賣

KrisNYC03/13 14:20然後這個過程和他找人增資的過程被"maybe惡意" 揭露?

CaLawrence03/13 14:20但美國國債或者mbs哪有什麼不好賣的問題 他們都是用

CaLawrence03/13 14:20市場公允價格賣掉的

KrisNYC03/13 14:21所以接下來就要開始隔空抓藥了 我的基本理解是

CaLawrence03/13 14:21也沒什麼惡意不惡意 就存款端沒管理好 就跟工廠需要

CaLawrence03/13 14:21採購管理一樣 你存款管理不好公司倒掉很正常

是否惡意主要是追究經營責任 以及後續的處理 像 FTX 那種就很明顯的虧空 安隆跟安達信則是惡意欺騙 雷曼兄弟案真正的問題出在 評鑑機構造假 無法正常反應風險 而不是一般人的認知 把債務重新包裝的金融手法 svb 依目前的資料就定性 為良性的黑天鵝事件 後續可能就等有人接手後 重整看看會不會爆出更多料~

freekid03/13 14:21這串看下來覺得calawence比較有道理

KrisNYC03/13 14:22他銀行的資本一定按風險 先有底層 中層 再來才是高風險

CaLawrence03/13 14:22公司採購斷料 那就停止運作了 有點類似的感覺

KrisNYC03/13 14:22這又是另個問題 存款管理用一般準則 vs 這間銀行的客人

KrisNYC03/13 14:23確實是很明顯的 他門的客人的存款幾乎應該特例列管

CaLawrence03/13 14:24對啊 因為他們的存款戶屬性跟一般人差太多了

frowning122603/13 14:32其實我一向對原因沒什麼興趣,只是大場面沒了?

frowning122603/13 14:33馬的,什麼爛劇,這什麼鳥結尾

kusomanfcu03/13 14:52連什麼叫流動性問題還搞不懂lol

kusomanfcu03/13 14:53穩定 價格 低波動 快速 才叫流動性高

aa4live03/13 14:58流動性高就流動性高 跟價格穩定波動小最好有個屁關係

kusomanfcu03/13 15:00大幅砍價在SVB 監管前發生就代表可以有相對少數去敲了

CaLawrence03/13 15:04不用太認真看待kuso的發言 他的名詞跟你的不太一樣

kusomanfcu03/13 15:04看看 aapl股票走勢那個才叫流動性好,一個美國排名 列

kusomanfcu03/13 15:04不上系統銀行的債券流動 可以敲動整個債券市場走勢 就

kusomanfcu03/13 15:04已經是最差流動了 別忘了這個銀行股價市值才6B

CaLawrence03/13 15:04台積電股票流動性也很好 波動也是很大

CaLawrence03/13 15:04他的資產是美國國債 美國國債流動性比aapl股票還要好

CaLawrence03/13 15:05美國國債我曾經在亞洲盤賣200支 價格完全沒有任何滑

CaLawrence03/13 15:05

CaLawrence03/13 15:05一間券商就輕鬆吃下來了

CaLawrence03/13 15:05你要跟ust比流動性我是覺得你在跟我開玩笑

kusomanfcu03/13 15:06按比例來看 你在跟我說 幾百張台積電掛賣 穿價 可以

kusomanfcu03/13 15:06把台積電射到跌停

CaLawrence03/13 15:06200支是幫公司賣 我可沒那麼多錢

CaLawrence03/13 15:09今天台積電整天的成交量也才131億 亞洲時間隨便一筆

CaLawrence03/13 15:09美債交易可能就60億美金了 你再跟我說流動性?你在逗

CaLawrence03/13 15:09

foreverk03/13 15:10200支也是從上手報價,好像也看不出來有沒有滑吧

CaLawrence03/13 15:1060億台幣才對 上面金額打錯 一整天下來應該遠遠超過

CaLawrence03/13 15:10台積電交易量

CaLawrence03/13 15:10200支美債也是電子平台點而已 怎麼可能看不出來

CaLawrence03/13 15:11他10支價格跟200支就同一個價格

kusomanfcu03/13 15:13英美加央行和財政部都出來處理事情了

foreverk03/13 15:14我記得BBG點下去也是後面人工搓,很慢,不過那六七年前

foreverk03/13 15:14的事,後來版本或其他家就不知道了

kusomanfcu03/13 15:15流動性高 你是很難看到穿價的

CaLawrence03/13 15:15美債是有穿價嗎

kusomanfcu03/13 15:16穩定幣聽過吧?就是為了讓流動性高 所以固定匯率

CaLawrence03/13 15:16不管用電子平台還是你用voice trade 美債都有即時的

CaLawrence03/13 15:16價格可以看啊 有沒有滑價不是看一眼bbg就知道的事情

CaLawrence03/13 15:17不知道該說啥 你到底想講什麼啊 一下穿價一下流動性

CaLawrence03/13 15:17你講了半天你能不能講一個有發生過的事情

CaLawrence03/13 15:27美國債券交易量 一天是650b 比台積電市值都還大

kusomanfcu03/13 17:03耶你把公司債給我扣掉 還有 交易額/總市值 給我算看

kusomanfcu03/13 17:03

kusomanfcu03/13 17:03再來穿價滑價

kusomanfcu03/13 17:04大概已經半年多時常看到穿價了

kusomanfcu03/13 17:07以近期滑價來看 流動性差到了極點,科科

kusomanfcu03/13 17:08去年掛芭樂價都有買到過 還流動性好勒

CaLawrence03/13 17:22美債是美國國債 不是美國公司債 你根本搞錯標的

CaLawrence03/13 17:23人家手上的資產是us treasury 不是corporate bond

CaLawrence03/13 17:23媽的 真的要講英文才聽得懂是不是

CaLawrence03/13 17:24還公司債扣掉 那個650b就是美國國債一天的交易量

CaLawrence03/13 17:24加上公司債還更多

CaLawrence03/13 17:26要講別人流動性爛自己都不查資料 不是說很會查資料嗎

CaLawrence03/13 17:28https://i.imgur.com/ZtkJwap.jpg

CaLawrence03/13 17:34為什麼對債券這麼不熟悉還敢這麼高談闊論

※ 編輯: jamo (1.34.190.4 臺灣), 03/13/2023 17:52:08

KrisNYC03/13 17:49確實我讀到的內容也是說他公司高管投入太多現金買長國債

KrisNYC03/13 17:50但是後面說他為了應付短期現金需求要去虧錢賣其它產品

KrisNYC03/13 17:5020B認損2B 還要引入戰略投資 一連串就真的一頭霧水

KrisNYC03/13 17:51他的長國債是拿去抵押幹麻了嗎 為什麼需要變現不能拿國債

KrisNYC03/13 17:51去抵押 直接同行拆借就好 要搞出這麼多毛病???

KrisNYC03/13 17:52這個真的要等有人去把資產結構寫文章拆給大家看才有概念

frowning122603/13 18:23故事好像還沒演完,嘻嘻,聽到我在嫌劇情爛了嗎

KrisNYC03/13 18:59回頭看H2大寫的10011篇看懂了 恩...我想根本原因

KrisNYC03/13 18:59還是客戶的性質

freekid03/13 22:02我也重看了一次h2的文章

freekid03/13 22:02加上這篇說明

freekid03/13 22:02shorturl.at/apwJQ

freekid03/13 22:02大致上搞懂了,似乎的確是流動性問題,因為公司短期償債

freekid03/13 22:02能力不足也被定義為流動性風險問題

freekid03/13 22:03客戶性質+銀行沒有趁早避險導致

airjade03/13 22:23過去有個第7大叫大陸銀行,他的倒閉也是流動性,這種無解

airjade03/13 22:23,除非fed 暫緩升息

ntnusleep03/14 00:04你抓到了一些關鍵點

OnlyRD03/14 03:27資大於債?….那怎麼可能倒閉啦?XD