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Re: [閒聊] 空空終於發現一直升息 銀行會倒

看板home-sale標題Re: [閒聊] 空空終於發現一直升息 銀行會倒作者
junior020486
(軟蛋頭)
時間推噓35 推:35 噓:0 →:147

※ 引述《Tosca ( )》之銘言:
: 這禮拜開始全世界的重點就是在看到底這次要倒幾間銀行
: 阿伯我感到意外的是美國存款保障額度居然才25萬美金
: 750萬台幣而已
: 台灣是三百萬台幣
: 雖然不到美國一半
: 但以兩國巨大的國力差距來看
: 台灣給人民的保障簡直是超高
: 最讓人感慨的是
: 版上的空空
: 都以為 一直升息下去
: 只會有建商倒 投資客跳樓
: 其他人都沒事
: 結果現在看來
: 連銀行都開始倒
: 真的是快笑死
: 不過喔 美國做事style就是這樣
: 每次都是要硬著陸
: 每次都是要搞到有銀行倒 大企業倒 一堆人失業
: 才甘心回頭
: 全世界的升息循環看起來是又快結束了
: 銀行都開始倒了
: 是怎麼可能不結束??
: 期望台灣跟上升息腳步 升升不息的空空們
: 可以快點醒醒嗎~
: 接下來 最快半年後 最慢一年後
: 全世界應該又是進入降息循環
: 迎接下一個 超低利率的十年=.=
: 所以我早就跟大家說過了
: 高利率環境很難撐兩三年
: 銀行都開始倒了是以為高利率環境能撐多久???
: 但低利率環境一撐就會十幾二十年
: 你們買房背房貸 一背就是二三十年甚至四十年
: 居然在擔心那兩三年的高利率可能性
: 沒看到之後又是一二十年的低利率
: 真的是 會被你們笑死

傳統經濟學來說,高利率應該會免於銀行擠兌
這次會出這個問題,小弟淺見啦
1.美國存款保險額度太低,企業戶跟普通散戶,需要的存款保險額度根本不一樣
2.在提高利率的時候,FED沒有一套機制維持銀行資金的流動性
然後美國去年暴力的升息,通膨居然降溫的力道那麼差
還有缺工產生薪資上漲,再進一步惡化通膨
我感覺,經濟學課本
真的以後要開一個chapter來分析
1.提高利率怎麼無法有效的壓低通膨,還產生薪資螺旋上漲
2.提高利率怎麼會讓民眾去銀行擠兌,如何有一套機制,在縮表升息的時候,避免銀行流動性不足產生恐慌性擠兌
3.這次跟1930年代經濟大蕭條完全不同,失業率那麼低,怎麼銀行看起來快不行了


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※ PTT 留言評論
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Tosca03/13 11:49很簡單 一堆大企業毛利才3%4% 利率5%是要企業收起來算了嗎

Tosca03/13 11:49錢存銀行領利息就好 還開公司幹嘛

AkiMinoriko03/13 11:50第一點問就是現在利率根本就還不夠高

CaLawrence03/13 11:50銀行流動性沒問題 資產端也沒問題 他的問題就是負債

CaLawrence03/13 11:50端流動性太好了 他沒有足夠的長期資金 卻做長期投資

CaLawrence03/13 11:51大企業毛利3-4%是真的假的 鴻海都有6%了

NTU30315019503/13 11:51對於魯空來說,高利率就是拉一波租金,但房價也沒跌

CaLawrence03/13 11:51華碩毛利12% 更不要說毛利跟利率沒有絕對關係 就算毛

CaLawrence03/13 11:51利2% 利率5%好了 我借一千萬可以做兩億營業額我還是

CaLawrence03/13 11:51可以賺錢

NTU30315019503/13 11:51可憐啊@@

cutemico03/13 11:53銀行會倒的原因有幾個:他雇用了雷曼兄弟前CFO當CAO,

cutemico03/13 11:53他以短債支長期資本支出 他拿存款去買十年到期的MBS~過

cutemico03/13 11:53度集中資產不注重流動性,加上升息導致資產價格暴跌,

kyova03/13 11:53營收跟你資金還是有差啦...不是這樣直接比較的。

cutemico03/13 11:53又必須要拋售資產

IBIZA03/13 11:53台灣代工業是這幾年毛利有拉高

kyova03/13 11:53電子五哥本來就3 4%唷

IBIZA03/13 11:54不然以前鴻海真的三四趴 其他一條龍程度比較差的甚至兩三

kusomanfcu03/13 11:54鴻海6% 定存 幾趴? 笑死

IBIZA03/13 11:54

IBIZA03/13 11:54不過代工業不能這樣看

kyova03/13 11:54和碩這幾年就3~4%。

kusomanfcu03/13 11:54毛3 4 在qe前本來就是常態

CaLawrence03/13 11:54高利率免於銀行擠兌 所以低利率促成銀行擠兌嗎?我第

CaLawrence03/13 11:54一次聽到這個說法

IBIZA03/13 11:55台灣代工組裝的情況特殊

kyova03/13 11:55還是要看利息支出佔比。

CaLawrence03/13 11:55定存利率跟毛利有什麼絕對關係嗎 鴻海拿一百萬做生意

CaLawrence03/13 11:55 可以做一千營業額的話 毛利2% 融資成本3%又怎樣

cutemico03/13 11:55他的存戶跟他犯了一樣的風險,把存款高度集中在同一間

cutemico03/13 11:55銀行,超過存款保險的美金直接蒸發,不知道美國政府要

cutemico03/13 11:55怎麼救他們的新創公司

supereva03/13 11:55是因為高利率應該會吸引你存錢在銀行嗎

IBIZA03/13 11:56一千億的訂單來講, 毛利只有40億, 看起來成本是960億

CaLawrence03/13 11:56還是可以借阿 這兩個數字根本就不能直接比較好嗎

IBIZA03/13 11:56但實際上台灣代工用是用票期在付這960億

IBIZA03/13 11:56一毛錢都沒有拿出來

aaboutt03/13 11:56很明顯,美國就是要讓一些無關緊要的小企業倒,有少數人

aaboutt03/13 11:56失業,抑制通膨。所有美國才會放手倒一些銀行和公司,以

aaboutt03/13 11:56減少大幅升息造成全面性的影響

CaLawrence03/13 11:56你一千億的訂單要用一千億的資金嗎? 一個月作一百億

CaLawrence03/13 11:56 一年1200億 請問整年度的利息成本是多少?

kusomanfcu03/13 11:57對啊 你企業融資 定存上加幾趴 剛好吃光毛利嗎

CaLawrence03/13 11:57還是一百億的資金成本阿

kusomanfcu03/13 11:57笑死

kusomanfcu03/13 11:57利率越高越不可以融資,升息要的就是這個

CaLawrence03/13 11:57時間跨度根本就不一樣也在比

IBIZA03/13 11:57你不懂也在講 笑死

CaLawrence03/13 11:58不是說自己開過公司 怎麼財務觀念這麼兩光

kusomanfcu03/13 11:58拿出來講 說怎樣怎樣 科科

cutemico03/13 11:58所以你各位如果有銀行存款超過300萬台幣麻煩搬到另一個

cutemico03/13 11:58銀行帳戶,不要以後欲哭無淚~華爾街金童跟銀行金童很

cutemico03/13 11:58厲害的,常常會從錯誤中學習如何撈錢

kusomanfcu03/13 11:58你以為 價差在資訊流動這麼快的時代會是穩定的嗎?升

kusomanfcu03/13 11:58息階段融資會出事的

IBIZA03/13 11:59幹嘛借錢XDD

kusomanfcu03/13 11:59如果是1980年的台灣是沒差 現在2023 喔

CaLawrence03/13 11:59做出一千萬營收需要一千萬資金嗎? 你買賣業的話一千

CaLawrence03/13 11:59萬資金搞不好一年可以做三億營收都有可能

kusomanfcu03/13 11:59拿去定存躺著不是比較好? 科科 那樣能一直升息嗎?

kusomanfcu03/13 12:00等等啊 我算一下以前的營收

CaLawrence03/13 12:00我跟弟弟的公司買賣電料 放四百萬在買賣料當本金 光

CaLawrence03/13 12:00買賣這一塊一年可以做快三千萬的營收

kusomanfcu03/13 12:01一個月大約3500-4000吧

CaLawrence03/13 12:01四百萬一年的定存2%夠不夠多 也才多少錢 我毛利1%就

CaLawrence03/13 12:01賺更多了

CaLawrence03/13 12:01到底在講啥 你真的開過公司怎麼會比定存跟毛利

kusomanfcu03/13 12:01毛利25-30

CaLawrence03/13 12:02分母根本就不一樣也在比

kusomanfcu03/13 12:02低於15就不做了 誰理你啊

kusomanfcu03/13 12:02好糟的計算喔 好好笑的毛利

CaLawrence03/13 12:03三千萬營收算1%毛利給你好不好 也有30萬 放定存能賺

CaLawrence03/13 12:03多少2%才 8萬

abyssa103/13 12:03看RoE or ROA吧

CaLawrence03/13 12:04對啊好好笑喔 拿定存利率比公司營業額毛利 你要比也

CaLawrence03/13 12:04是比roa好嗎 比毛利搞笑是不是

kusomanfcu03/13 12:04毛利沒看過100%的別跟我說話 笑死

kusomanfcu03/13 12:04去想看看100%怎麼來的

CaLawrence03/13 12:06什麼100%毛利啦 喝醉喔

kusomanfcu03/13 12:0708年QE 前有一堆50%以上的喔QE 後反而一堆到處壓低毛

kusomanfcu03/13 12:07

IBIZA03/13 12:07鴻海ROA=4.06%

CaLawrence03/13 12:07定存的利率就是定存這個產品的roa 經營公司也有roa

CaLawrence03/13 12:07你不比這個比毛利到底是?

kusomanfcu03/13 12:07然後美元利率 只比現在高一點點而已喔 你要不要動動

kusomanfcu03/13 12:07

CaLawrence03/13 12:08對啊所以roa就比定存利率高啊 不就很正常

buike03/13 12:08雷曼剛發生也有很多信心文,崩盤就對了

kusomanfcu03/13 12:09當然失業率也是現在好幾倍

IBIZA03/13 12:09代工廠的ROA比毛利更低...

a38603603/13 12:10企業還有一個很重要的利潤與成本,收款的時間差,我收現

a38603603/13 12:10金付款月結90天

CaLawrence03/13 12:10你要比roa我沒意見阿 你比毛利率是怎樣

IBIZA03/13 12:11代工廠最主要就是賺票期差

IBIZA03/13 12:11這個是很特別的型態

kusomanfcu03/13 12:11要衝高毛利率可以去中非或緬甸喔

IBIZA03/13 12:11比較像金融業了

kusomanfcu03/13 12:11現在也只剩這兩個地方能拼這種利率

a38603603/13 12:12票期的資金成本也差很多

IBIZA03/13 12:12所以大型代工廠也幾乎都穩穩幾十年沒虧損過

IBIZA03/13 12:13HP下訂1000億 出貨後30天收款, 但代工廠給零組件是開半年

IBIZA03/13 12:13

a38603603/13 12:141000億營收,貨款先收,廠商可以晚三個月付

IBIZA03/13 12:14代工廠賺每年幾千億甚至幾兆的5-10%左右的代工費

IBIZA03/13 12:15加上這幾千億的五個月票差利息或轉投資盈餘

IBIZA03/13 12:15所以代工廠毛利可以壓到這麼低

kusomanfcu03/13 12:16通膨超過了15,毛利拉到50很正常,短期通膨然後說要收

kusomanfcu03/13 12:16回 後面就有的瞧了

kusomanfcu03/13 12:17然後供應鏈出狀況又是另一個通膨問題 哈哈哈啊哈

kusomanfcu03/13 12:18毛利這麼低的公司 是完全不可以做一般銀行融資的

kusomanfcu03/13 12:19上市公司低息債騙人圈到錢還有水庫大

kusomanfcu03/13 12:19剩下都是遲早去吃屎

kusomanfcu03/13 12:20裁個幾千人比自己吃屎舒服吧

kusomanfcu03/13 12:21員工只會跟你吵通膨要加薪喔 啾咪^_

kusomanfcu03/13 12:22員工只會跟你吵通膨要加薪喔 啾咪^_

kusomanfcu03/13 12:22員工只會跟你吵通膨要加薪喔 啾咪^_

kusomanfcu03/13 12:24再來大者恆大 話語權是資方還是勞方? 道理一樣的

kusomanfcu03/13 12:26購買力 pr 75 以下的很容易在升息循環末端時糟糕

kusomanfcu03/13 12:26糟糕的購買力指的是台灣

kusomanfcu03/13 12:27要止血反而是一般預期的相反

kusomanfcu03/13 12:27呵呵呵

kusomanfcu03/13 12:27降息喔ccc

kusomanfcu03/13 12:28又重新回到 國內服務業金融業糟糕的時候了 再來看看

kusomanfcu03/13 12:28 那個科技業這麼大的水庫要怎麼用?

kusomanfcu03/13 12:28利率壓到地板啊 不能壓就找理由壓低風險係數

kusomanfcu03/13 12:29民間利率

kusomanfcu03/13 12:29央行拉高也只是做個限制要求做個門檻

thbygn9803/13 12:32高利率不等於利率快速上漲吧,太突然很難避險

kusomanfcu03/13 12:32穿價費用 避險解就是賠錢,因為人人都知道 沒有智障

kusomanfcu03/13 12:33那不如直接停止所有定存

kusomanfcu03/13 12:35匯率的原點在貨幣的需求

kusomanfcu03/13 12:35不是在利率

kusomanfcu03/13 12:36利率再高沒信用和需求都是廢紙

kusomanfcu03/13 12:36俄羅斯 不就教給你看了 他有油

kusomanfcu03/13 12:36有天然氣

kusomanfcu03/13 12:36限盧布買

kusomanfcu03/13 12:42簡單說 毛利不夠持續支撐 後面怎處理lol

kusomanfcu03/13 12:42還幻想降價啊lol

deepdish03/13 12:46https://i.imgur.com/7rKoQMT.png

piliwu03/13 12:47這次是供給面引起的通膨,需求面不好打下去是因為

piliwu03/13 12:47大多是民生必需

piliwu03/13 12:47品需求彈性很小

kusomanfcu03/13 12:47擠兌完全是信心問題

abyssa103/13 12:47鴻海RoE大概10% 還可以 高負債 但負債不用利息

kusomanfcu03/13 12:48要看影響什麼,如果影響到民生供應鍊反而又繼續通膨了

piliwu03/13 12:48這剛升息時就講過了,搞貨幣政策不如廢除電動車政

piliwu03/13 12:48策有用,石油商

piliwu03/13 12:48知道你10年後要廢掉油車誰肯增加資本支出

kusomanfcu03/13 12:49流動性 和 利率 還有通膨 不是線性關係 因為還有現貨

kusomanfcu03/13 12:49市場

kusomanfcu03/13 12:50沒啊 這些都太爛了直接停止中美貿易戰的問題馬上砍30%

kusomanfcu03/13 12:50以上價差好嗎

kusomanfcu03/13 12:50通膨馬上消失

kusomanfcu03/13 12:51一開始貿易戰 在股版就說包準全部消費者買單

kusomanfcu03/13 12:51還一堆人不信勒

kusomanfcu03/13 12:51過幾個月貼冰箱前後價格 笑死

kusomanfcu03/13 12:53開盤不解定存 馬上進場對沖你匯差就直接吃下去了啦,

kusomanfcu03/13 12:53還說解定存是錯的

kusomanfcu03/13 12:53反指標就是反指標

kusomanfcu03/13 12:53匯差股指價差吃下去 比你利率還多 不會算看看CP 喔

Diapolo03/13 13:46手上現金歐印特斯拉,人家做車毛利還高的離譜

CaLawrence03/13 14:07這個kuso的發文還有人看得懂嗎

CaLawrence03/13 14:07看他推文真的會很想檢舉看看是不是有嗑藥

MDJJ03/13 14:09覺得這跟經濟學沒什麼關係

MDJJ03/13 14:09單純是現代人與古代人思維不同

MDJJ03/13 14:09經濟學因為沉浸在需求供給那一套,也套到了擠兌問題上:

MDJJ03/13 14:10認為利息高,存款意願高,不會擠兌->>經濟學的供給需求觀點

MDJJ03/13 14:11實際上現代人怕的是血本無歸

KrisNYC03/13 14:16那個kuso同時在回推文/以前的股版推文/和說明操作...

KrisNYC03/13 14:17而且三個回話對象好像都是對群體非單一人 所以...

qqphor03/13 14:29Kuso大的文長期追就看的

Ddylan03/13 15:59K大的東西很有料,請繼續分享,保佑您長命百歲金槍不倒!

s2649275503/13 16:04怎麼沒保佑大gg 不要放棄治療啊

Ddylan03/13 16:28房板不是都30cm起跳?夠用惹

qqphor03/13 16:28補個" "XD

qqphor03/13 16:29董,會吃字?

encoreg5798503/13 18:12亂制裁俄國封鎖中國 美國咎由自取

airjade03/13 20:45無可避免,未來還會有銀行因為流動性被擠兌倒閉,最終連

airjade03/13 20:45保險公司都無法承受,fed 緊縮已走不下去了

pauljet03/13 21:39我在想啊 以前有個P圖股神 很嗆 P個圖就4000萬存款 他怎

pauljet03/13 21:39麼沒想過 銀行存保上限的問題?