[心得] 台北內湖畢業文

skywalker019 發表於 2023/1/30 下午3:13:22

看板home-sale標題[心得] 台北內湖畢業文作者

(小安)時間Jan 30 15:13:22 2023推噓爆推:167 噓:0 →:58

和女朋友看了一年的房，接近100個物件之後，終於找到未來十年的家了。得之於鄉民太多，希望能夠多少回饋一些自己的經驗和觀察。

在看物件前我覺得心態是最重要的，第一件事就是確定自己有沒有這個需求，我和女友在公司附近租房，1X年社區主建物不到十坪的三米六夾層大約25K/月，住了一年後真的覺得受不了這種空間，於是開始尋找公司附近平面至少1+1房、有陽台有獨立廚房的20年社區發現租金大約都在35000以上，雖然負擔得起但是也讓我們萌生買房的念頭。再考慮到我們的投資大部分都是存股，沒有過人的投資天賦，於是就達成共識開始尋找物件。

第二重要的是認清自己的能力，算出自己的負擔上限後再打開591和樂居，爬一下新案開價和實價登錄，然後慢慢可以得出自己的能力範圍可以負擔什麼區域、年份、坪數等等。同時可以開始找仲介帶看，或是去新案場吸收資訊，不但可以實戰練習，也可以縮小自己的範圍，確定自己對物件的條件。切記，一定要寫下所有要滿足的條件和不能接受的條件，這是底線和原則。

這個認清自己能力範圍的時間可長可短，我們大概也是花了一個月才選好區域、寫好所有的條件。我並不推崇過度節儉來養房，人生不是只有住的需求，所以在規劃時真的不要把預算抓得太緊。評估後我們的主要條件是離捷運站步行不超過10分鐘、30年內的電梯大樓、平面正兩房、有保留至少一個陽台、房間一定要開窗、主+附大於15坪等等，最重要的是成交價要在2000萬內。

確定好條件就可以開始看房，首先約好每一個物件都養成做好功課的習慣，區域均價、學區、交通、嫌惡設施等等，到現場後不管電梯大樓還是公寓，仔細觀察頂樓和梯間的維護，了解潛在鄰居的素質，社區留意公告欄和公設，觀察管委會的運作狀況。物件內部看越仔細越好，牆壁、樓地板高度、二工的細節、採光、通風等等都是重點，越了解物件才不會有資訊落差。

出價的部分真的不要客氣，我自己就是從沒什麼興趣的物件開始練習出價的勇氣，出幾次之後就稀鬆平常了，爬文加上詢問長輩和朋友都是建議從8成左右開始，以2022上半年來說，從八成開始出仲介沒有一次收過，好物件開價合理，當天開放馬上成交的案子也遇過，三天內成交的更是不在少數。各種秒殺，殺得我和女友各種懷疑人生。所以看到50間之後，如果物件條件看起來不錯、開價合理，我就會帶著斡旋金去看房。下半年我的觀察就是看房的人數真的有差，上半年常常社區外面站了一堆各種顏色的仲介，一次兩組、三組進去看都是常有的事。2022下半年成交價也開始趨近於社區最高單而不是各種跳空10/坪、20/坪在成交，議價空間真的越來越大，試探性出價仲介也會接球、討論，而不是直接打槍。

怎麼判斷是不是好的物件？這就是為什麼版上前輩都建議沒事就去多看幾間，看多了同範圍的物件，就知道行情在哪開價合不合理了。這個部分可以搭配去新案場吸收代銷整理的好的資訊，增進自己對區域基本面的了解，也可以評估預售的付款方式和等待時間適不適合自己，我們因為馬上有自住需求所以幾個很喜歡也負擔得起的新案也只好忍痛放棄。

培養多位仲介也很重要，每一家都至少要有一個溝通起來能接受的仲介，畢竟每間都有不同的物件，出價的時候除了找自己的買方經紀人也記得別家出出看，或是直接找接案經紀人，常常會得到不同的底價。不嫌麻煩的話像是請親友出低價助攻之類的方式也可以試試看，反正也沒什麼損失。

斡旋的部分第一次真的很緊張，第二次開始就無感了，重點就是把底線早早跟仲介講清楚（第一次沒有踩很硬所以來來回回三個小時也沒有什麼進展），怎麼下斡旋、議價，仲介了解你的底線和條件後就讓他處理，底線踩好當然不表示沒有空間，但是這部分千萬不要透露，讓自己暴露在資訊不對等的狀況下，像我們最後成交就是總價加了20萬。

最後分享一下我們的條件，我和女友不是什麼PR99或是含著金湯匙長大，我們都是八年級前段，國立大學學士，雙薪1.3M+1.8M(出社會五年才達成），當然也有幸運的地方，原生家庭願意贊助百萬以上的裝潢費，所以我們可以看不帶裝潢的中古屋降低負擔和預算。原生家庭也都只有老公寓自住。觀察身邊從小到大的朋友、大學和高中同儕、科技業和金融業的同事、看房過程遇到的其他買方，有的原生家庭直接現金全額付清；有的自住房增貸給小孩當頭期；有的雙薪PR99；最多的就是手上直接有準備給下一代頭期的現金，連增貸都不需要。所以版上前輩說的都是真的，我們的條件真的非常普通。雖然我打從心底很難喜歡版上一些前輩對房地產投資的態度，但是這不代表他們說的不是實話。成年人讓自己的喜好左右判斷能力是不負責任的。

看房的過程很多年輕人被震撼教育我很能理解，新案一律100以上，成屋也是隨隨便便90、100在開價，如果你是出社會不到十年的年輕人看到六都蛋黃區的新房子開價覺得很誇張，沒關係很正常，我們也是，也許版上有錢人和投資客的話很直你聽不進去，那你可以參考我和女友的心態，如果你下定決心要買房，做好規劃，認清自己的能力，那為什麼不去看看蛋白區或是蛋黃區公寓、老大樓呢？先住個五到十年，持續精進自己的本業收入，能做一點穩健的投資當然更好，等到有能力再去買更新更舒服的物件，房子如此，人生所有的消費不也都如此？

最後要感謝版上所有熱心的鄉民，尤其是ceca大和IBIZA大，還有NovaShin大，甚至願意幫素昧平生的鄉民聯絡案場熟人爭取條件（雖然最後沒有成交但是超級感動），我可以用親身經驗證明他來房版一毛沒賺我，還花時間從中幫忙聯絡，再次跪謝！

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.41.110 (臺灣)

※ PTT 網址

推

valkyrie01/30 15:24師大文組畢業如何領到高薪的？

我是低的那個，高的是女友XD

※ 編輯: skywalker019 (111.71.41.110 臺灣), 01/30/2023 15:27:15

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vava5566房板很溫馨，都希望年輕人可以買到好房。 01/30 15:27

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sdhpipt01/30 15:31恭喜啊

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sdhpipt01/30 15:332000萬就是新大樓1+1 老大樓大2房或是老公寓大3房的選擇

沒錯！最後選了2X年主建物18坪的邊間兩房

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FlynnZhang01/30 15:35恭喜

推

easywin01/30 15:35恭喜

※ 編輯: skywalker019 (111.71.41.110 臺灣), 01/30/2023 15:38:52

推

wisebani01/30 15:37恭喜！但請教一下，還沒結婚是要登記在誰名下？

感謝各位！我們兩個都有送件，女友條件更好，加上考慮到一生一次的重購退稅就先登記女友名字。

※ 編輯: skywalker019 (111.71.41.110 臺灣), 01/30/2023 15:42:23

推

fancyfreer01/30 15:47重購退稅不是一生一次

感謝提醒！

推

kiii21001/30 15:48一樓原文哪裡有提到師大文組

真的是師大文組，鄉民很厲害！

推

hellogym01/30 15:49房版本來就是你正常來問大家都很熱心

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hellogym01/30 15:49對一些智障魯空沒耐心而已大家人馬都很好

推

asd3141592601/30 15:49登記女友名下耶好偉大QQ

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sirloin01/30 15:51請問一下，您們付完頭期後還準備多少當預備金呢？（裝潢

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sirloin01/30 15:51款除外）謝謝

貸八成，加上家裡贊助的裝潢費1M還剩大概2M

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aa0078801/30 15:51婚前登記女友好屌給讚

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hellogym01/30 15:51看看人家8年級學士一個1.3M 一個1.8M

推

harlanstars01/30 15:52恭喜晉升有屋一族！

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hellogym01/30 15:52昨天還有人在那邊我PR90 XDDDDD

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wseb01/30 15:52一生一次是土增稅

感謝提醒！

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MatchaMAN01/30 15:52房版真的熱心，平常看那些嘴人超兇的

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MatchaMAN01/30 15:52回答我白癡問題都超有耐心

真的得之於版上太多！

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hellogym01/30 15:53要買中古屋就是多看看多大概就知道看屋眉角

推

harlanstars01/30 15:54先登記準老婆下=之後新屋是老公

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hellogym01/30 15:54看到喜歡的下渥不要那邊實價8折好好出價

的確，實際觀察後八成真的沒人理QQ不過也是一開始當練習。最近的話自己觀察是八成五左右仲介就會開始動起來，細節當然還是要看物件條件。

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hellogym01/30 15:54好的中古屋不只你喜歡一堆人都喜歡都在搶

推

ellen101401/30 15:54恭喜恭喜

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hellogym01/30 15:55總之恭喜你

推

rmna01/30 15:56恭喜

推

migration26501/30 15:57恭喜

推

usoppp01/30 15:57學士 1.8M 的確是蠻努力的

※ 編輯: skywalker019 (111.71.41.110 臺灣), 01/30/2023 15:58:40

推

kobe74110701/30 15:57恭喜恭喜

※ 編輯: skywalker019 (111.71.41.110 臺灣), 01/30/2023 15:59:33

推

BlueHacker01/30 15:59恭喜

※ 編輯: skywalker019 (111.71.41.110 臺灣), 01/30/2023 16:02:56

推

rebecca22601/30 16:08恭喜你！

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rebecca22601/30 16:08你購屋條件跟我很像，可以順利找到真是勵志

加油加油！最近真的比較有空間議價了！

※ 編輯: skywalker019 (111.71.41.110 臺灣), 01/30/2023 16:10:06

推

TradePau01/30 16:09PR99

※ 編輯: skywalker019 (111.71.41.110 臺灣), 01/30/2023 16:11:06

推

IamWea01/30 16:10能否指點有哪類工作可上1.8M 我也想換了

女友是在金融業，我的觀察是本土和外商銀行的中高收入族群相較其他產業普遍比較低調，但是數量其實不少

推

wseb01/30 16:11重購退稅只要是你結婚了..放誰都可以..土增換屋就要同一人

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wseb01/30 16:13不過你們的條件..未來應該是不用換屋..目標應該是拼第二間

剛剛被指正馬上已經在爬文了，再次感謝提醒！

※ 編輯: skywalker019 (111.71.41.110 臺灣), 01/30/2023 16:14:13 ※ 編輯: skywalker019 (111.71.41.110 臺灣), 01/30/2023 16:17:44

推

TAYLOR88801/30 16:15恭喜

推

SoBlue36501/30 16:15恭喜！但未來如果有小孩還是有機會換屋的

推

daipon01/30 16:18師大文組1.3m是從事哪種行業的工作啊？

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daipon01/30 16:18補個恭喜

推

Samuellu01/30 16:19恭喜

推

easywin01/30 16:20有小孩肯定要換屋，不過你們再買第二間應該也沒問題

※ 編輯: skywalker019 (111.71.41.110 臺灣), 01/30/2023 16:22:20

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easywin01/30 16:20一間收租一間自住，剛剛好

推

mobinyu01/30 16:21恭喜

推

thirtyto01/30 16:21真的八折出價喔

成交這間出八成六左右，跟仲介稍微攻防一下加到八成八，最後成交大約是開價的九成一。給您參考！不過一開始真的可以挑沒有很喜歡的物件去出看看當作練習！

※ 編輯: skywalker019 (111.71.41.110 臺灣), 01/30/2023 16:25:33

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sbshiu01/30 16:23恭喜，買到自己滿意房子真的不容易

推

rmna01/30 16:23恭喜

推

mobinyu01/30 16:23不過建議還是結婚後在買房，結婚有時候沒有想得那麼容易

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jayppt01/30 16:25婚後房子放誰名字都ok 婚前就放別人名字的保重

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jayppt01/30 16:25那些稱讚這種作為的人都是助長這種風氣的人

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jayppt01/30 16:25無論男女

我是認同你的，但是我們有做好對雙方的保障，以及其他的安排，這部分就比較私人生涯規劃也與房版較無關所以沒有寫清楚。 J大的建議也給其他未婚的買方參考。

※ 編輯: skywalker019 (111.71.41.110 臺灣), 01/30/2023 16:27:55

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hellogym01/30 16:27開價9折算正常成交，2022上半年的時候多半是開價直接成

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hellogym01/30 16:27交或是95折成交

推

ppc01/30 16:27恭喜！

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hellogym01/30 16:27幸好你沒聽智障喊的實價8折嘻嘻

推

Narcissuss01/30 16:32好便宜

推

tetsu121001/30 16:33好奇問問，師大文組會有1.3M？

推

elmo1701/30 16:35恭喜

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NightxFrog01/30 16:36恭喜啊，很多事情本來就不是一步登天

推

kagaya01/30 16:36恭喜!!!

推

Detonate01/30 16:37兩千買兩房台北人真辛苦恭喜

推

NightxFrog01/30 16:39就業5年，未來薪資/收入肯定會再成長

推

z541101/30 16:40等等這不是應該叫老婆了嗎

推

pighong01/30 16:40有些人真是自己魯別人也應該魯，開始問學士1.8M的工作怎

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pighong01/30 16:40麼找的

推

bike061601/30 16:41恭喜恭喜沾沾喜氣

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wlcaroline01/30 16:42恭喜！

推

frowning122601/30 16:42恭喜！

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kagaya01/30 16:42想問一下受不了本來空間的原因是十坪太小嗎?

不到十坪…主+陽9.多，而且單面採光空氣流通也不好，很容易停灰。

推

samarium01/30 16:44恭喜啊

推

matrix409601/30 16:45恭喜恭喜

推

minju061201/30 16:46畢業文先恭喜,同8年級去年年底剛畢業

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jabari01/30 16:47恭喜難怪會有87% 不能再高了這種下斡哲學

推

LonyIce01/30 16:48比較好奇工作+1

推

coonash01/30 16:52恭喜

推

tupppp01/30 16:52恭喜今年也下訂預售屋

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tupppp01/30 16:52計畫交屋前與女友登記

推

kevin2801/30 16:54恭喜

推

Tatsuya7201/30 16:54恭喜，可以接著安排下一樁喜事了！

推

zxczxc207901/30 16:54恭喜呀

推

wey158215301/30 16:56恭喜

推

Casanoba01/30 16:58恭喜！條理清晰容易閱讀，推~

推

fhsf01/30 17:01恭喜畢業

推

snow3028801/30 17:07恭喜

推

Csir01/30 17:09恭喜~~

推

vi00024601/30 17:10恭喜

推

tzangyoung01/30 17:11恭喜

推

lfn12301/30 17:15恭喜恭喜

推

kusomanfcu01/30 17:16你是不是很帥然後30cm

推

Refauth01/30 17:22比較好奇台灣為什麼沒有把極少數低薪垃圾年輕人徹底殺掉

推

marcus198501/30 17:22恭喜

推

jcdmcd785901/30 17:258年級這年薪PR應該也有90以上了吧猛猛的

推

s875213401/30 17:28恭喜 ~

推

foorg01/30 17:41恭喜！謝謝分享出價心得，很符合最近實況，什麼時候才有八

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foorg01/30 17:41折成交價？哭哭

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William01/30 17:478折要時機阿，我2018買內湖新成屋就比同社區2014預售最

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William01/30 17:47高實登8折略低..

推

weguin01/30 17:53恭喜~~好男人!!

推

Steinadler01/30 17:57我用了11年才爬到1.8M，學士可以用5年就爬到厲害...

推

vespa7612301/30 18:00恭喜

推

ups01/30 18:02恭喜!^^

推

bms01/30 18:11恭喜

推

WMV01/30 18:14恭喜

推

GenesisXD01/30 18:18恭喜

推

fonder01/30 18:27恭喜

推

Roff562401/30 18:37真的恭喜跟原po物件目標幾乎一樣！想問一下有沒有推薦

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Roff562401/30 18:37的仲介可以介紹XD

有的！晚點站內信給你。

推

paul7631801/30 18:48恭喜

推

CozyLife01/30 18:48恭喜

推

amsen01/30 18:51恭喜恭喜

※ 編輯: skywalker019 (220.136.38.17 臺灣), 01/30/2023 18:54:16

推

topaaron1201/30 18:53恭喜

推

jane8028901/30 18:55恭喜你謙虛了出社會五年可以1.3+1.8很強了！

※ 編輯: skywalker019 (220.136.38.17 臺灣), 01/30/2023 18:58:30

推

sakyro01/30 18:57態度正確推，恭喜

推

sunsand01/30 19:17師大文組就算去私校也是很可能1.3M的，更別說進入企業，

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sunsand01/30 19:17不難好不

推

ppbody01/30 19:22我一開始也八折，沒人理我，甚至喊完代銷仲仲連打電話都懶

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ppbody01/30 19:22只透過line。後來覺得ok就出價了，不錯的案件都9折，95折

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ppbody01/30 19:22。現在就不知道啦

推

alex8795701/30 19:22師大文組不當正式老師，很多月收都4-5萬，你是怎麼年

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alex8795701/30 19:22收百萬？

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ppbody01/30 19:25心得是看夫妻與未來可能的需求就買，可以買貴但不能買錯，

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ppbody01/30 19:25不然住起來不甘願

推

Morphee01/30 19:35出社會五年的文組都買台北房了，其他空空還在當小丑寫廢

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Morphee01/30 19:35文

推

seny01/30 19:36恭喜兩個收入都蠻高的

推

preikestolen01/30 19:39恭喜，很強的一對啊!!

統一回一下，出社會後投入產業和大學本科零相關，產業就不報了，很容易相認XD

※ 編輯: skywalker019 (220.136.38.17 臺灣), 01/30/2023 19:48:39

推

panzer122401/30 19:44當業務百萬不難吧師大就要當老師？

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Ddylan01/30 19:50恭喜

推

linzeroer01/30 19:52恭喜你，目前也跟老婆在看房，很受用

推

zone12301/30 19:55恭喜很勵志

推

sendoh0701/30 19:56恭喜

推

howhow80112201/30 19:56房版應該是PTT貴人最多的地方…可惜少數人聽不進去

推

Hall01/30 19:56科技+金融

推

Coolspot01/30 20:00總年薪300萬可以買到3000萬吧？！

推

jabari01/30 20:05越看ID越眼熟....老大啥時回槍版@[email protected]/ 一起嗨啊

今年真的看得超爽！一定要幹掉曼城！前幾年被愛美麗氣到不想看了，但我還是有偷偷潛水XD

※ 編輯: skywalker019 (220.136.38.17 臺灣), 01/30/2023 20:12:46

推

s2649275501/30 20:11恭喜

推

konkona01/30 20:22恭喜

推

VVVV555501/30 20:25羨慕。。。

推

swicer01/30 20:33這收入很強，在你買房的年紀我都還沒出社會TT

推

yoyoh01/30 20:38想問大大仲介～謝謝

推

tt2501/30 20:47恭喜！！

推

Mayfair059701/30 20:51恭喜！！

推

Tylose01/30 20:53恭喜，面對現實才是真的

推

kwenlin01/30 20:57恭喜

推

stevenshih01/30 21:01誰說師大文組畢業只能當老師，他是去科技業上班才

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stevenshih01/30 21:01能領到年薪130萬啦

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stevenshih01/30 21:01傻傻的。整天嘴文組只能低薪的人你是不會轉行去科技

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stevenshih01/30 21:01業嗎

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stevenshih01/30 21:02師大文組去科技業輕鬆年薪130萬

推

free072801/30 21:03真心恭喜~~~~!

推

josh011401/30 21:11接下來要結婚了喔！恭喜...

推

natsumichel01/30 21:15恭喜！反觀有些整天瞧不起文組的，卻還在空空中

推

designer01/30 21:17恭喜恭喜

推

vendee01/30 21:20這文字很清楚，論理也好，高薪買樓不意外

推

asukaka01/30 21:24我們之前看房條件跟你們差不多，主要比較在意就屋齡，差

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asukaka01/30 21:24點買到的新房室內真的就15坪左右而已QQ結果後來買了2X年

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asukaka01/30 21:24電梯室內有20+

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asukaka01/30 21:25然後現在就已經在整理未來換房的夢想條件Orz

推

padbear01/30 21:26恭喜

推

vikingman01/30 21:34金融業業務？

推

stevenshih01/30 21:35他女友銀行總行MA他在科技業才能擺脫文組低薪買台北

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stevenshih01/30 21:35市房

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stevenshih01/30 21:35選對產業很重要

推

Minilla01/30 21:37恭喜

推

HAHAHUNG01/30 21:40恭喜！

推

psow12301/30 21:49推

推

IS098701/30 21:50恭喜

推

ILOVEluee01/30 22:10登記"女友" 變婚前資產保重了祝福一定要結婚

推

ce0336ce01/30 22:10其實我覺得開價x折沒意義，我臨居上下樓層同隔局都在賣

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ce0336ce01/30 22:10，一個開75萬/p，另一個是64萬/p，底價都是61萬/p。

推

NIKEN01/30 22:17推恭喜

推

lienchi01/30 22:20看完覺得娶會賺錢的老婆很重要

推

k093977075201/30 22:22恭喜新居落成

推

nightA01/30 22:37這年收羨慕，真心覺得選錯產業沒救QQ

推

taylor060701/30 22:43推

推

jean7881501/30 22:53恭喜，也羨慕年收，我70尾私大文組年薪不到50，真心覺

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jean7881501/30 22:53得在台北可以買房的人都好厲害

推

stevenshih01/30 22:56文組選錯產業就是一輩子低薪啊台灣文組要翻身就是要

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stevenshih01/30 22:56去科技業拚高薪

推

nightA01/30 22:59可惜年紀大了無法去科技業了

推

DarkAlex01/30 23:00恭喜

推

sai8232001/30 23:01現在可以台北買房的都是狠角色

推

maxidogkimo01/30 23:05恭喜買房~~

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bread10x01/30 23:12同師大文組路過，比你老一些年薪高一些，之前買房也看破

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bread10x01/30 23:12百間，恭喜恭喜

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jeff2008550101/30 23:19恭喜

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buji01/30 23:23請問樓主買在什麼區域? 好奇這價位能買到那裡

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buji01/30 23:24靠西湖港墘一帶嗎?

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Hall01/30 23:27正兩房內湖主+附 15坪以上 2000內電梯很多吧

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Hall01/30 23:29內湖站附近就很多

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buji01/30 23:30不多喔! 掛在591上的多半有缺陷

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chouvincent01/30 23:41學士1.8m屌打三線系統廠

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stevenshih01/30 23:45看你進去什麼產業啊。進去台積電就年薪三百了啊

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peteryen01/30 23:51樓上沒三百你要補嗎？台積31我還沒聽過破300的

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a90b20101/31 00:48先挑不喜歡的出看看萬一對方收了怎辦

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beminaru01/31 00:50有喜歡就好恭喜

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monkeyMM01/31 02:15筆記筆記

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phoenix071001/31 02:47金融業看太多屌咖，賺再多都會保持低調謙卑吧

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iamneptune01/31 04:54台積300萬低標而已

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cklan01/31 05:54推分享

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rorr01/31 06:51恭喜

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knight194201/31 07:37謝謝分享

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jc76112801/31 08:13笑死讓我想到股版昨天有人分享150覺得買不起大概是買

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jc76112801/31 08:13不起信義區才躺平吧

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hsuchian01/31 08:41推

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NovaShin01/31 08:47嗚嗚感謝我跟i大已經大和解手牽手去看房子了(並沒有

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NovaShin01/31 08:49你這篇真的是新手買房SOP,可惜版主還在睡不然應該M起來

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pinkbest01/31 10:18出價的勇氣不用練習啦真的想買有要買才出價

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pinkbest01/31 10:19不然真的屋主同意價錢怎麼辦

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pinkbest01/31 10:20能問預計多久結婚嗎先共同買房再結婚這才是史上最強吧

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cr81083101/31 10:50恭喜希望也能私不錯的仲介

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se200501/31 12:28恭喜

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lee102301/31 12:49恭喜呀

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powerjr01/31 15:48嚴格來說常掛各大仲介平台的物件都是有缺陷的

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genovis01/31 17:24現在內湖太多內科的外地人素質快跟東湖一樣差了

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sep7592001/31 17:37恭喜歡迎加入內湖哈

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Assault01/31 19:31恭喜恭喜~~好強

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encoreg5798502/01 12:29推分享

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jackychisir02/01 14:54恭喜前輩

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qqphor02/01 15:37分享很棒，恭喜

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overtop02/01 22:01看你敘述條理分明，感覺工作能力就滿強的～恭喜買

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overtop02/01 22:01房喔！

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Vanvan02/01 23:31工作5年就能破百很厲害！尤其是文組的

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