Re: [心得] 近來很有一言堂的味道
不是啊
討論下一代怎麼會來房版？
應該去
O2
男女版
婚姻版
母嬰版
你不會去戰爭版討論韓劇吧
也不會去股票版討論AV女優吧
※ 引述《IsaacNewton (IsaacNewton)》之銘言：
: 說到這就有感啊
: 前幾天發一篇問板上有沒有想過下一代買不起房的問題
: 也不是特定指他們自己的下一代，是指整個台灣社會未來下一代
: 結果馬上被房板的人攻擊
: 還肉搜我以前發文嘲笑一番
: 雖然我也不知道房板這些人肉搜我幹嘛
: 我發文也沒提到我自己的任何事情
: 我有沒有房，想不想買房，有沒有女友，是不是魯蛇
: 跟我討論下一代買不起房的問題有什麼關連
: 事實就是台灣房價一直漲
: 不管是什麼原因漲價，台灣經濟好還是供需不平衡
: 事實就是以後年輕人沒爸靠的，只會越來越難買房
: 這難道連拿出來討論都不行？
: 照房板這些人邏輯
: 台灣政府也不用做事了
: 一切任由資本主義市場機制決定
: 電價雞蛋價格也都不用控制了
: 反正總有很多人付得起
: 有錢人就越有錢，弱勢殘障沒爸靠的窮人就全部放給他們餓死
: 提出個問題討論，也不知道房板這些人是被刺激到什麼
: 集體在那邊高潮一波
: 把我過往發文全部翻出來，說我有很多人設在幻想 : 說我是魯蛇，交不到女友
: 在網路上發文有多少人用自己真實人設跟資訊= =
: 人生勝利組裝魯蛇，魯蛇裝人生勝利組在網路上不是很常見= =
: 對啊我是沒房沒女友魯蛇，沒房沒女友就不能發文討論高房價？
: 也沒攻擊房板這些人
: 房板這些人不知道是被刺激到什麼
: 刻意要肉搜一個魯蛇來嘲笑攻擊
: 現在這板變成連‘’討論‘’台灣高房價問題都不行
: 一有人發文討論提到高房價問題馬上被肉搜嘲弄一番
: 現在在房板要有女友還要有三間房以上才能發文討論房價了
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.249.28 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/home-sale/E.bBcJl8FeFbRU
: → junior020486: 沒買的好可憐，一身魯味，唉 02/16 12:2: → junior020486: 隔著螢幕我都能聞到魯味 02/16 12:2: 推 hellogym: 你去八卦版討論高房價取暖不就好了 那邊跟你同一類 02/16 12:2: 要取暖就不會來房板了
: 但沒想到這裡人幾乎都在攻擊我
: 噓 piliwu: 因為台灣沒有高房價問題啊，投資股票期貨虛擬貨幣 02/16 12:2: → piliwu: 陪一屁股的人都 02/16 12:2: → piliwu: 還有地方住想買房，到底問題在哪？ 02/16 12:2: → hellogym: 阿房版就不覺得房價很高阿 笑屎 02/16 12:2 : → hellogym: 是你們魯蛇覺得房價高 那既然這樣要討論啥 又沒交集 02/16 12:2
: 推 lagadidi: 你有能力處理下一代的問題？ 02/16 12:2: → toto123: 有房的多房族 也會覺得房價很高 尤其是2020這波沒再買的 02/16 12:2: → hellogym: 房屋自有率這麼高的國家 要討論啥房價高？ 笑屎人喔 02/16 12:2: → toto123: 目前多數人薪水就是跟不上漲幅 就是需要時間搂 02/16 12:2: → sarra: 自己不想生 煩惱別人下一代xd 02/16 12:2: 噓 MisakaMisaka: 整篇文章啥都沒說自顧自地說房價高，是要討論什麼? 02/16 12:2: → WMV: 房價三四百到三四億都有 就有人認為全新三房平車學區面公園永 02/16 12:2: → MisakaMisaka: 還是你也想找人對賭才肯說? 02/16 12:2: 噓 darkdogoblin: 言行不一 02/16 12:2: 推 lagadidi: 就是政府有在控制，不然有錢人更有錢，窮人更窮。勞保 02/16 12:2: → lagadidi: 健保、所得稅級距、排富補助都是縮小距離 02/16 12:2: → WMV: 久棟距才是房 三四百的不是 02/16 12:2: 噓 kusomanfcu: 你沒下一代不就干你屁事？ 02/16 12:2: 推 yukiinsummer: 人家是在工作啊 02/16 12:3: 噓 a9018s: 說要討論，然後上一篇起手式就罵各位是房蟲^^ 02/16 12:3: → a9018s: 先攻擊別人的人還裝無辜受害者 02/16 12:3: 我看板上常常魯空房蟲叫來叫去
: 我就也跟著叫，沒特別要攻擊的意思啦
: 但我內文沒有什麼字句在批評你們吧
: → junior020486: 沒女友的，煩惱自己啦，螢幕外都替你感覺淒慘 02/16 12:3: 推 IS0987: 啥都沒有的話是要討論啥？就跟沒小孩或沒打算生小孩的討 02/16 12:3 : → IS0987: 論養小孩不是頭殻壞掉？ 02/16 12:3
: 噓 Mayfair0597: 百斤龍妹神比喻好了啦 02/16 12:3: 噓 eupa1973: 好了啦 02/16 12:3: → kusomanfcu: https://i.imgur.com/xGWpWRa.gif 02/16 12:3
: 推 HsihHan: 就社會達爾文啊 適者生存 貧富加劇 缺點共受 02/16 12:3: ※ 編輯: IsaacNewton (180.217.249.28 臺灣), 02/16/2023 12:36:19
: 推 smoothapple: 不好意思，您忘記天擇說自然淘汰法 02/16 12:3: 噓 asd31415926: 什麼都沒有就是來房版刷存在感的吧 現實社會可能沒人 02/16 12:3: → asd31415926: 理 02/16 12:3: 噓 MisakaMisaka: 就發一篇大家文甚麼內容都沒有，出了房版也是被噓啦 02/16 12:3: 我各大板都會發類似的文
: 但也只有在房板會這樣被肉搜攻擊
: 推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/F1N9Qwn.gif 02/16 12:3
: 也不是很認真要討論啦
: 但也沒必要攻擊我吧 : 推 frank111: 這版除了無腦多的議題，一律都是邪道 02/16 12:3
: → frank111: 要來承擔砲火，皮要練厚一點 02/16 12:3: ※ 編輯: IsaacNewton (180.217.249.28 臺灣), 02/16/2023 12:39:35
: → junior020486: 沒房還可以租房，沒女友真的是自己的問題 02/16 12:4: → kusomanfcu: https://i.imgur.com/ZdqCg6B.gif 02/16 12:4
: 噓 ship1228: 你就不生，不要空談了吧 02/16 12:4: → kusomanfcu: https://i.imgur.com/SuH5NoC.gif 02/16 12:4
: 那我跟板上的人道個歉
: 沒有要特別攻擊你們的意思
: → kusomanfcu: https://i.imgur.com/fTpIMb2.gif 02/16 12:4
: 噓 kusomanfcu: https://i.imgur.com/FbXkzNO.gif 02/16 12:4
: 我看板上發文酸魯空的也不少
: 但留言噴的人很少欸
: 也沒像我這樣被肉搜攻擊
: 推 yayayogo: 你最後一段是不是在臭三房龍XD 02/16 12:5: → s26492755: 你這跟前面有人發文叫人閉嘴然後說只是閒聊跟好好討論. 02/16 12:5: → s26492755: 你可以發一篇文好好討論 我一定回你 02/16 12:5: ※ 編輯: IsaacNewton (180.217.249.28 臺灣), 02/16/2023 12:52:06
: 推 s26492755: 標題不要再亂下了 然後還說不知道有攻擊性 02/16 12:5: → s26492755: 你看看我的文先 基本上現在市況當道 市場就是真理 02/16 12:5: → s26492755: 然後我還是要說一句 02/16 12:5: ※ 編輯: IsaacNewton (180.217.249.28 臺灣), 02/16/2023 12:53:12
: → s26492755: 板上嗆房蟲 絕子絕孫 女兒被強姦 全家被車撞 跳樓死光 02/16 12:5: → s26492755: 的你可以看看誰講話比較過分 02/16 12:5: ※ 編輯: IsaacNewton (180.217.249.28 臺灣), 02/16/2023 12:54:09
: → kusomanfcu: https://i.imgur.com/nbd3s2K.gif 02/16 12:5
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Sent from nPTT on my iPhone
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去八卦版吧 那邊奶頭樂很多
幹嘛這麼認真 他們本來就是想被噴滿臉的
魯空:沒房->沒人喜歡->沒女友->沒老婆->沒小孩
就4這麼線性 所以要先來房版戰
以前是車馬炮啊，跟房沒關係
還是要看女性的想法啊XD 沒房開好車的玩玩可以 要往
下走就要想想了 所以才冒出這麼多買不起房 求偶焦慮
的小魯魯們 與其說是焦慮買不到房 倒不如說是自己的
基因快要絕種惹TAT
太棒啦，房蟲多生點小孩，以後社福經費跟退休金就靠你
小孩囉，大家不生等著領 ^_< 工作努力點
通常像樓上這樣講的人，就算有房有大概不會生
都叫房蟲了哪來的工作 是小社畜要努力工作付房租吧
出生率繼續探底，別魯到養不起四位老人喔 ^_< 大家都
等領
當然有房也不會生呀，又沒你房子賺得多，讓你們小孩養
多一點老人也是應該的
大家都等領你們小孩的稅金囉，記得多生一點，不然不小
心壓力太大就又要少一個小孩供應了xDDDDDD
這版常有人說房蟲斷子絕孫，如果成立的話，誰沒後代誰就是
房蟲
你們不會這樣就沒了吧？這樣沒有競爭力族群生出來的小
孩，我很擔心成長過程會受不了壓力自殺耶，這樣大家
的退休金怎麼辦 xDDDDDDD 健保都還需要你們的小孩貢獻
財源啊
非也，所有的版都可以討論AV女優吧
傻了嗎當然是領海外收入 然後找外勞來打工阿
繳稅是韭菜好嗎
你老了窮了？ 不是有遊民收容所嗎？
稅金會蓋更多遊民收容所的 放心好了
完全能感受到你的求偶焦慮 連邏輯都沒了 你就發洩吧
你口中的房蟲怎麼抽得到稅 又怎麼抽的到房蟲小孩的
稅 大腦跑去哪惹
還有現在就很空 你怎不現在就去住？
唯一貢獻最多稅金的就是揹高房貸繳高稅金的竹科大大
樓上說的沒錯，竹科是台灣房貸比例最高的
就和之前房版討論中很多人都認知到的，只有竹科大部
分是靠收入買的
比例最高
這些都有資料的
台灣遊民比例只有美國的1成
會讓建商先發財用現在的稅金先蓋的，黨做事你放心
打工仔就是靠薪資 不然靠什麼
買房子薪資只是一部分條件而已
看了崩潰低端仔感覺真可憐
總是有冤大頭呀，不然財政哪裡來，房蟲後代大亂鬥，
照上面作法代表留下來的稅務壓力更大囉。大家是沒關係
啦，反正退休金社會福利有人扛錢坑就好了。大家都坐
看房蟲後代如何扛起重任。
這麼優秀，一定要多生一點，萬一你們後代不小心自殺
的話，才不會又少一個小孩可以吸錢@[email protected]
為什麼你覺得老廢一堆就不用繳稅？
可以再次年改啊
然後貨幣印鈔稀釋 把你稀釋啊
所以改在哪？你調鬧鐘了嗎？
很難懂？反而老廢趕去郊區和海邊後 效率提升了
美國就是這樣幹的阿要自由民主喔
R3b至少知道貼那些圖在這會被數據反打 他比R3b還可憐
所以改在哪？你能不能提一些比較有可能的？
印貨幣稀釋太棒了，大家坐看房蟲後代如何大撕殺，這
個好。
我講的都是進行的東西 不用說什麼不可能
是你不了解也不想了解而已
很多人不生就是想看房蟲後代大亂鬥xDDDDDDD
你講這個就知道你不懂在胡扯呀
樓上就示範了：要改善少子化，唯有不生的加稅
房蟲也沒生多少個...生的多的都馬8＋9
很多人不生(X) 被達爾文(O)
感謝Twaiwanbiru對改進人類基因的貢獻
......
不要感謝啦。我還得感謝你小孩養老，你多生一點就好^_
<
達爾文？你對人類使命看得太重了吧，大家不生日子過得
比你好很多，又有房蟲小孩會供應稅收，也不用擔心小
孩再承受一次房價，怎麼看都賺翻啦。
想太多了 你老了沒錢自己會想死的 沒人會養你XD
事實就是你基因延續不下去被滅種了
依照你講這句話的資質，應該很難跟你解釋，快去收租
金吧，以後你的小孩會跟你說
以前絕子絕孫是很狠毒罵人的話 現在居然有人以此為榮Q
Q
你的小孩以後就是大家的財源，這是在誇張你耶，沒想
到你滿腦子只想到這種。不過想想好像也蠻符合你的。
現在臺灣出生率是全世界最低喔，敢生出來讓大家吸滿，
怎麼看都要好好獎勵一下。不過想起來，既然你房子都
賺這麼多了，小孩讓大家吸金也是理所當然吧。
少子化就退休金改個公式就解決了，公保已經試範給你看了
。
大概率未來退休金砍半處理呀
不要妨礙台灣大大發洩他的情緒 他要把大家打成房蟲
這傢伙說房貸利息比租金還高 哈哈哈
再帶一波你房蟲小孩要來養我這個老魯台男的風向
盡是這種咖 難怪被碾壓
一臉我沒輸的態度 跟租屋自由自在那篇同一種人
美國red neck傻白嬉皮不生 美國現在就有色比白的多
反正台灣本來就跟東南亞同源同種 引進之後好像也沒差
說起來這方面我們倒是頗有優勢 至於原生福佬平埔台灣人
不生(X) 被達爾文(O) <-- 靠北戳到笑點 xD
我以為紅脖子是白人生產主力@@ 跟台灣低端人口特別
會生一樣
你要不生感覺好像也不是很多人在意 南島語族愛生的很多
靠北 讓白人當生產主力美國早就倒了好嗎...
白人是很M型化的人種 笨的真的會開TESLA去加油
可以去看看我那個連結 好幾個人用數字明明白白算給他
看了也在跳針
你有去美國住過就知道 美國不分顏色 超市結帳人員
原來
台灣大大流連八卦薪水男女婚姻房版
多數都是連(12.5+1.25) *1.09 沒收銀機都算不出來的
你就知道焦慮感怎麼來的 會這樣不意外啊
開口閉口房蟲的 盡是這種貨色 要不變一言堂還挺難的
美國的傻蛋還知道練身體 原始吸引力加減要顧
我是覺得網路上讓他發洩完就好 不要現實爆發都好
台灣的一堆連基本體態都沒在顧的 只會焦慮不會動作
說真的基本吸引力都不要看口袋就被黑白路人屌打活該吧
還是哪個脖子以下很屌但窮光蛋求偶困難要出來反駁一下
美國你練身體要練到走在路上很出眾也比台灣難太多了
真的是生在簡單副本整天抱怨
上面那篇17-18年的老文章 血淋淋的例子
照抄都不會 整天上來找人噴 笑死
勞保繳多，少領，那是趨勢，公保年金、18%都弄給你看了
，大陸也有弄過呀，搞得好像期待勞保未來能領很多？
領很多哪有差 20年後給你領一個月5萬 但雞排一片750
原物料和整體通膨台灣沒有定價權 完全看美國臉色的
不調降勞保退休金那就學日本直接課徵消費稅來處理呀。
現在也有5%阿 你要拉到10%的意思嗎
之前也有人很愛去股版討論房產啊 還說啥房產最穩三小的
我就來房版跟大家一起討論了，cc
之前有人來問他有17M TWD現金要收租 我也是教他去買複合
性固定投資商品再押出來買股票領股利 不衝突
說房地產穩的都是本來就股版的吧
只要可以罵民進黨就好了 其他都不重要
魯成像某T那樣蠻可悲的
沒想到房蟲對人類進化這麼有責任感耶？房蟲賺得多，既
然這麼有責任感，鼓勵你多生一點出來讓大家吸，大家
都等著領你小孩的錢。你不覺得很榮耀嗎？
魯蛇不都各種高調宣稱自己已經是最後一代了
魯蛇的後代想領誰的錢啊，幻想後代？
邏輯不能自洽的跟前陣子那些在改圖狗下面狂
吠的跳針仔一樣欸
跳來跳去就那幾句，講不贏被打臉就從板上神隱
對啊，魯蛇不生小孩干房版屁事啊
可憐 XD 可悲的基因的確該消失
沒繳稅的魯空現在就在領別人的稅金了 不然走的路 社會秩序
一堆公共福利是哪來的？拿人嘴還不軟才好笑
71
首Po對於法規 少子化 對房市的影響 只要有人看空或對於社會正義的看法就被冠上魯空 縱使 對其論述已經提出一些數據佐證 也是一樣 看多的人 理性的也會提出一些反駁的觀點 但更多的是像言語上的揶揄 遇到說房蟲 更是 傾全力攻擊 似乎有種力量 想要看空風向能被抑制 一看空就會被批 很好奇為什麼？ 如果只是自住![[心得] 近來很有一言堂的味道](https://i.imgur.com/QkBikY4b.jpg "[心得] 近來很有一言堂的味道")
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不不不，你錯了 你只要去主流八卦板 發篇文章 你就知道什麼叫做多數暴力 房地產＝買房＝炒房＝房蟲![Re: [心得] 近來很有一言堂的味道](https://i.imgur.com/ixRPdDRb.jpg "Re: [心得] 近來很有一言堂的味道")
13
老屋難賣喔？ 當然有啊![Re: [心得] 近來很有一言堂的味道](https://i.imgur.com/6gQjeBHb.jpg "Re: [心得] 近來很有一言堂的味道")
13
因為你們最大的問題是搞錯因果 房價高就是因為大家想買而且買得起，所以才會有那個市場結果 你們不斷的針對一些小小的點來提出論述，人家也反駁你們了 但你們死不承認對方的論述是對的 你放大絕擺爛耍任性5
看來是跟我同年的悲憤孩子 超過同年級90%是多少啊，我有點好奇 怎麼會悲憤成這樣？![Re: [心得] 近來很有一言堂的味道](https://i.imgur.com/fsuwdMGb.jpeg "Re: [心得] 近來很有一言堂的味道")
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其實問題在於. 我們是在市場上交易後 告訴你交易的結果 市場現在的狀況 但是你們用.![Re: [心得] 近來很有一言堂的味道](https://img2.591.com.tw/house/2023/01/07/167305938147010101.jpg!1000x.water2.jpg "Re: [心得] 近來很有一言堂的味道")
40
你有要好好討論?? 根本沒有啊 昨天我這篇你看一看論點1~6 試著反駁一下啊 我都有數據的喔 還是又要當沒看到 繼續跳針?? 至於社會正義 別笑死人了![Re: [心得] 近來很有一言堂的味道](https://i.imgur.com/EPkpndkb.jpg "Re: [心得] 近來很有一言堂的味道")
3X
真的果不其然 算了 總是有人會酸 房子的事 從我的角度不全然只是從獲利出發 所以希望有更多不同角度的人 可以分享看 法 我早早就買房了 五年就把房貸還清了 也從沒去想過增值多少 就是成家自住的需求而已 另外也有繼承了二間房和一筆土地 薪資收入算不多 老婆不用工作 養兩個孩子 也非常夠![Re: [心得] 近來很有一言堂的味道](https://i.imgur.com/HLqI0gMb.jpg "Re: [心得] 近來很有一言堂的味道")
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根據我的觀察 多多也不是什麼真心分享 只是想帶帶風向 使自己能夠最大獲利 舉例來說10
早早買房，還有另外兩間房， 另外依據推文，你表示還想再買房 聽說這個叫做囤房 : 另外也有繼承了二間房和一筆土地 薪資收入算不多 老婆不用工作 養兩個孩子 也非常? : 用了 無任何負債 手上也有八位數的存款 其中一間賣了 老房子 雖是挑高一樓 還是真?![Re: [心得] 近來很有一言堂的味道](https://i.imgur.com/CKX0qg8b.gif "Re: [心得] 近來很有一言堂的味道")
![Re: [心得] 近來很有一言堂的味道](https://i.imgur.com/96p21lab.jpeg02/16 "Re: [心得] 近來很有一言堂的味道")
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Re: [閒聊] 板上房蟲有想過下一代的問題嗎？ㄟ 我不知道別人有沒有想過下一代啦 但是我知道你沒想過啦.... #1Zg0m8yv (home-sale) 你自己就少子化源頭，關心別人下一代幹嘛??![Re: [閒聊] 板上房蟲有想過下一代的問題嗎？](https://i.imgur.com/Fu7BgILb.jpg "Re: [閒聊] 板上房蟲有想過下一代的問題嗎？")
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Re: [討論] 是什麼促成了現今女生很難追的狀況現在的女生會不會很難追，個人感覺不會 我的工作環境女比男多 跟同事之間可以對等溝通，工作算愉快 在家裡我全包家裡經濟，老婆全職家庭主婦 但是我回家後也是兩人合力顧小孩做家事25
[問卦] 去home-sale版說不買房的在想什麼？剛在房屋交易版，看到有人說他決心不買房要租房 我就想說 不想買房去房屋交易版發文說決不買房 不想買車去汽車展間說不要買車 不想買蘋果去Apple store說絕對不買蘋果![[問卦] 去home-sale版說不買房的在想什麼？](https://i.imgur.com/zpm7ns9b.jpg "[問卦] 去home-sale版說不買房的在想什麼？")
20
[心得] 房版板主跟版友都是佛心噴發因為你各位充耳不聞啊！ 對那些假空真多的間諜極度寬容！ 這裡明明就是房版，你不買房來幹嘛？ 人家在算買房投報你推股票幹嘛？要討論股票不會去股版討論喔？ 你會去肯德雞門口攔客人，然後說吃拉麵CP值比較高嗎？![[心得] 房版板主跟版友都是佛心噴發](https://i.imgur.com/rORNIuvb.gif "[心得] 房版板主跟版友都是佛心噴發")
20
Re: [閒聊] 板上房蟲有想過下一代的問題嗎？別說什麼房蟲了，個人有個人的自由，房版吵這個沒意義，這個時候該買的都買了，沒買 的堅持到現在以後也不會買，來這邊吵架不會輸也不會贏 要投資的可以去創個home invet投資版 多空分流 --3X
Re: [求助] 35歲以後 要怎麼倒追男生？！(更新)所以阿姨你來男女版 po 了一些你調查別人的結果 ? 要大家小心網路交友 ? 你確定你知道這邊是男女版? 這邊不是網路交友版你知道嗎? wii 先生至少還幫大家及原 po 弄清楚了一部分交友失敗的原因,6
[灑花] ptt就是最好的療癒這幾天心情大起大落 Ptt不能看簡直讓人更加焦慮XD 最近扶著頭沈思的時間變很長很長 希望可以儘快整理好心情 繼續努力開開心心的哈哈 接下來婚姻版 男女版 各種奇聞逸事版我都要看爆！![[灑花] ptt就是最好的療癒](https://i.imgur.com/qGHjNBlb.jpg "[灑花] ptt就是最好的療癒")
4
[問卦] PTT幫人代po都真的還假的？很多版例如 婚姻版、男女版、職場版等等 很多人在問感情狀況、家庭經營 職場環境有的沒的 然後會加個代po4
[討論] 時中跟蔻蔻的事情應該PO哪一版比較適當?看兩人的互動 然後又一方否認 一方又真情告白 我都亂了 是該PO在政治版? 男女版? 婚姻版? 八卦版? 看得出來 蔻蔻妹妹 是真情流露 希望時中帥帥可以給人一個交代
[閒聊] Marvel版和婚姻版哪個鬼故事比較恐怖？Marvel版暱稱漫威版 裡面想當然都一堆鬼故事 婚姻版俗稱媳婦版 一看發現也是一堆鬼故事 帶入感極其強烈![[閒聊] Marvel版和婚姻版哪個鬼故事比較恐怖？](https://i.imgur.com/OwcnYnib.jpg "[閒聊] Marvel版和婚姻版哪個鬼故事比較恐怖？")
![[請益] 要過年了，該怎麼回應長輩](https://i.imgur.com/F9k8xXeb.jpeg "[請益] 要過年了，該怎麼回應長輩")
![[閒聊] 青埔力璞新案77up](https://i.imgur.com/Z9RuNn5b.jpeg "[閒聊] 青埔力璞新案77up")
![[閒聊] 80年前的豐原長這樣](https://i.imgur.com/3xFyoGJb.jpeg "[閒聊] 80年前的豐原長這樣")