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Re: [閒聊] 正二哥說限貸令越嚴未來貧富差距只會越大

看板home-sale標題Re: [閒聊] 正二哥說限貸令越嚴未來貧富差距只會越大作者
OhtaniHR
(大谷翔平)
時間推噓32 推:41 噓:9 →:120

這種說法真的是騙人不懂的莫名其妙發言欸
貧富差距是啥
頂端vs底層
底層是哪些人?
一堆單親家庭
或一出生就要扛爸媽負債
就算沒那麼慘也是領基本薪資的月光族

這種族群別說貸款買好幾間來翻身
買第一間貸款貸不過的機會都比較高
更別說存頭期款對這些人來說根本不可能

既然如此為何限貸令是增加貧富差距?

反而炒房才是增加貧富差距
炒房長久以來為何常常被抨擊
一堆人炒股賺更多為啥沒人去罵
一堆人炒虛擬貨幣為啥沒人去罵

因為這些資產基本上不太會去影響到一般底層的人
台積電漲到1000你也可以選擇不買
比特幣六萬你也可以不買
但房地產不是
大部分人你還是要買
還是要租
炒房炒高就是增加底層負擔
反而會讓真正的底層永遠不能翻身

限貸你唯一能說的就是讓那些pr7.80的中產很難翻到9x階級富人階級
但這個貧富差距毫無關聯

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.62.49 (臺灣)

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toto12309/20 13:11其實炒房就是要把窮人的房子都霸佔住 搶低總啊

toto12309/20 13:11讓窮人你無路可逃 只能跟我買低總防

toto12309/20 13:12不然大家又不是競爭高總價

炒房就是剝削底層跟年輕人這些還沒買房的人啊 所以才說限制炒房跟增加貧富差距完全兩回事

qazwsx1209/20 13:12痾,底層怎麼可能只有單親的,受薪階級基本都是好嗎

反正底層怎樣都不是能買好幾棟會被限貸到的啊

kusomanfcu09/20 13:12錯了啊 持有稅越高的地方 貧富差距越誇張

kusomanfcu09/20 13:13自己去翻資料阿

我說的是炒房這件事的單一行為

※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 13:13:30

nacy20432709/20 13:14現在就是 中產要有中產的樣子 給我下去

※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 13:14:18

zzz5012609/20 13:14公司也是逐利 為了讓股價高 利潤也必須拉高 才會有人投

zzz5012609/20 13:14資 那利潤高也會從消費者身上索取更高的剩餘 其實股票只

zzz5012609/20 13:15是饒了一圈影響民生啦 但饒了一圈就足夠讓人站在道德制

zzz5012609/20 13:15高點了

toto12309/20 13:15可是我蠻認同台灣應該算相對差距不大的地方了

repast09/20 13:15就是賺不夠多的心態啦

kutkin09/20 13:15炒房才是 限貸不是

※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 13:15:38

toto12309/20 13:15你去看投資客改裝 他會去改裝豪宅嗎? 都是玩便宜房

toto12309/20 13:15現實就是窮人居多

kutkin09/20 13:15代銷坐在那邊 一週漲1萬是怎樣

zzz5012609/20 13:16炒幣更噁心 浪費這麼多原本有生產力的電 碳排 pm2.5由全

zzz5012609/20 13:16民的肺負擔 這也能拿出來說

ship122809/20 13:16底層本來就沒資格買房好不好= =

對啊 所以為啥底層本來就沒資格買房 限貸限制買好幾間的會影響貧富差距 這就是我這篇要表達的

※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 13:17:51

zzz5012609/20 13:18我也有看過論點是股票炒高了 以前能夠早點退休 卻因為炒

zzz5012609/20 13:18高導致配息率下降 必須存到更多股票才能退休的論點 也是

zzz5012609/20 13:18前面的股票參與者壓榨後來的

相對於房地產的直接剝削民生必需品來說還是有程度上的差異 所以罵聲幾乎都往房地產身上

kutkin09/20 13:19股票炒高=貨幣不值錢

zzz5012609/20 13:19基本上資本主義就必須這樣玩 還沒有國家破解啊

kutkin09/20 13:19完全不是好事

※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 13:19:19

zzz5012609/20 13:20貨幣不貶值 怎麼讓擁有大量貨幣的人繼續創造價值 不創造

zzz5012609/20 13:20價值社會怎麼快速進步

zzz5012609/20 13:21一切犧牲只為了快速達到全民富裕 40年前有辦法連國中小

zzz5012609/20 13:21都吹冷氣上課嗎

cym101170909/20 13:22比較受影響的是受薪中產沒辦法往富裕階級移動,政府要

cym101170909/20 13:22減少M型化社會,想變富裕階級就是要投資實業拼一把

kutkin09/20 13:22貨幣貶值跟經濟有關的話 日本匯率160應該過很好吧

zzz5012609/20 13:23想利用資本主義快速富裕 卻又要求房地產不準漲價?

ship122809/20 13:23現況就是詐騙都比炒房好賺,買房根本良心事業,現在就

ship122809/20 13:23是鼓勵年輕人詐騙啦

zzz5012609/20 13:25日本就是通縮 失落的30年東西還會變便宜 百元商店一間一

zzz5012609/20 13:25間開 人民變慘 不就正好驗證了我的說法

zzz5012609/20 13:28有通膨的生活這麼爽 想要通縮的人自己組合起來看怎麼實

zzz5012609/20 13:28現吧 不太能理解

BruceChang09/20 13:29你要不要查一下40年前的溫度跟現在差多少...

repast09/20 13:29留言真的一堆奇葩想法的房蟲 笑

hapipolo709/20 13:30會說加大貧富差距的還不就是那些妄想買房翻身的,真正

hapipolo709/20 13:30貧的是一間都貸不起來的

真的… 本來就貸不起買不起 房租還要年年變貴 結果還要被正二哥代表發言說這是加大貧富差距

※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 13:33:23

zzz5012609/20 13:35那就是更加富裕的象徵 40年前氣溫多少?以前洗澡還要自

zzz5012609/20 13:35己燒水 半夜被熱醒就自己去舀水淋浴 現在呢?

pz520209/20 13:36持有成本增加 本金50% 那當然要漲租

zzz5012609/20 13:36每月花1000元就能每天吹26度到天明的生活

pz520209/20 13:36第二屋才可能非自住 拿去租人

kutkin09/20 13:37日本哪裡通縮....

luckysmallsu09/20 13:37你這講法就是菜雞互啄,正二哥的意思應該是中產階

luckysmallsu09/20 13:37級越來越難翻身,底層就算沒限貸令也買不起第一間

luckysmallsu09/20 13:37

所以你覺得貧富差距的貧是代表中產階級嗎 一般比較普遍的比法是前後20% 所以我才說他拿著貧富差距的旗號 實際上卻是在說本來就是pr7.80的人 這種表達方式根本鬧啊 基本上照前後20%的定義 能買得起第二房的都要算到富那邊了

kutkin09/20 13:37現在有幾個人可買兩間? 不太知道中產定義是?

zzz5012609/20 13:38泡沫時期計程車起跳1萬yen 現在呢

repast09/20 13:38某Z到底在公三小哈哈哈

kutkin09/20 13:39根據統計,全台房屋持有人名下僅1戶共46萬人,佔八成以上

BruceChang09/20 13:39你說的以前是60年前

bettybuy09/20 13:40炒房會讓房租店租變高,不買房也會影響到一般民生

bettybuy09/20 13:40所以炒房該死沒錯

※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 13:40:26

kutkin09/20 13:40全國有逾54.5萬人持有非自住住家房屋

kutkin09/20 13:41有兩房的沒這麼多啦 別房板看世界

※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 13:42:16

kutkin09/20 13:42個人擁屋的數目,持有一間房子的屋主,全台共有800萬戶

kutkin09/20 13:43不管哪一種算法 多數人都是1房 甚至可能還包含持分仔

jeromeshih09/20 13:43美國持有稅高加上又土地大,應該算比較資金沒集中房屋

jeromeshih09/20 13:43,但美國貧富差距有比較小?

kutkin09/20 13:44儲藏財富的方式不同而已呀

andy81030609/20 13:44你這是倒果為因,美國是實業太強才會貧富差距大

andy81030609/20 13:45台灣所有工作都是低薪,當然是運氣好炒到房的人有錢

andy81030609/20 13:46美國沒持有稅貧富差距只會更大,有錢人把郊區炒破億

andy81030609/20 13:47怎麼會有傻子認為高持有稅貧富差距大,完全沒長腦子

andy81030609/20 13:48乾脆說共產會讓貧富差距更大好了

bettybuy09/20 13:48你炒房要炒到變富豪階層,領一般薪水槓桿開爆也不可能吧

bettybuy09/20 13:48現在統計是有錢的變得更有錢,在資產上的貧富差距變大

loveless0109/20 13:49股票能不買,房子不買租有可能房東不租阿

kutkin09/20 13:49每個房東都不租嗎 還有兆基

andy81030609/20 13:49貧富差距變大1倍也叫變大,差到一萬倍才叫變大嗎?

mabobo09/20 13:53推你的說法,的確那些炒房仔才是讓貧富差距擴大的主因

zzz5012609/20 13:54我也覺得我在共三小 說了一堆repast聽不懂的東西幹嘛

jeromeshih09/20 13:57台灣可能不是所有人都低薪,而且就算真的炒房應該無法

jeromeshih09/20 13:57大幅致富,因為這可能受限年收,這樣跟貧富差距拉大關

jeromeshih09/20 13:57聯是?金字塔頂端前10%應該不多靠炒房增加資產吧?

mcgrady1233609/20 13:58想靠買房致富的路被堵森77吧,正2要致富難度頗高,

mcgrady1233609/20 13:58大盤20年間創高機會有幾次?

jeromeshih09/20 13:58還是你是要說兩個都基本薪資的人,一位有炒房一位沒有

jeromeshih09/20 13:58,這樣原本可能是兩位領基本薪資變成一位多賺到了幾年

jeromeshih09/20 13:58的收入,這樣算是拉大跟原本同階層的差距,但這也不影

jeromeshih09/20 13:58響有錢人財富不是?

PassinBy09/20 14:01誰告訴你一定要買房 基本前提就錯 0分

不買你也要租 啊家裡有房子可以繼承可以住不用租買的本來就不是後面20%的貧窮階級

※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 14:02:16

SeTeVen09/20 14:04死全家的炒房仔:不管啦你魯空

PassinBy09/20 14:09租房子跟炒房有什麼關係? 後面20%貧窮階級是在扯什麼?

PassinBy09/20 14:09又是一個0分

PassinBy09/20 14:10買台積電的重要性不亞於買房子

PassinBy09/20 14:10參透不了這個道理就一輩子在這打滾剛好

aaboutt09/20 14:38其實限貸才是減少貧富差距。有錢人很喜歡借錢,越多越好

aaboutt09/20 14:39有錢人多的是有投資管道,借大家的錢賺自己的錢才會有錢

aaboutt09/20 14:39越有錢的人才有辦法借更多的錢,所以借錢是有錢人的專利

aaboutt09/20 14:40減少房貸借錢管道,有錢人就少了一條賺錢的路了

bibigaga09/20 14:44貨幣緊縮能減少貧富差距,標準經濟學常識

bibigaga09/20 14:44一樣的道理,升息也能減少貧富差距

bibigaga09/20 14:46之前歐美加息有媒體說,這是我們貴族賜給平民的一點慈悲

sbshiu09/20 14:47越年輕越要開槓桿,不開要怎麼先把本擴大?輸在起跑點不加

sbshiu09/20 14:47快衝刺是怎麼縮小距離?風險控管又是另外一回事。

XMASRICCCH09/20 14:50底層永遠都有,你是忽略中產階級?

貧富差距這議題是正二哥提的不是我提的 我只是針對貧富差距回應 貧富差距不管用前後10/20%來算基本上都跟中產無關 我打從心底認為你中產要翻身沒問題 但政策明明是打中產以上的炒房族卻拿底層救援 用這種嘩眾取暖 混淆是非的標題來說很哭 更別說真正的底層還是炒房受害者

kutkin09/20 14:56正2就根本在亂講 他有去找過有2房以上的人數嗎

※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 14:56:45

kutkin09/20 14:57如果只有20%的人2房以上,哪來大家都靠房子翻身。

kutkin09/20 14:59如果是還完貸款房子因為增值可以貸周轉金

kutkin09/20 14:59那也不是因為兩房所以他賺...是因為增值

kutkin09/20 14:59今天央行做這個動作 你還是可以賺到這套

kutkin09/20 15:00正2以前會拿報酬指數幫12682點護航 說長期往上

kutkin09/20 15:00那我就問 就算報酬指數解套 購買力還是沒解套吧

kutkin09/20 15:01他愛怎麼講他的正2就算了 跟清流君一樣酸房子就....

kutkin09/20 15:02他們兩個都很喜歡跨出去講一些比較不熟的部分

RaiGend051909/20 15:23銀彈有200萬跟1000萬的人,200萬的人原本要歐印買1

RaiGend051909/20 15:23000萬的房結果要多存200萬才能買,延後了入場時間

RaiGend051909/20 15:231000萬的人原本可能付600萬買3000萬的房,現在六成

RaiGend051909/20 15:23變成1200萬出不起頂多就換成買2500萬的房而已

RaiGend051909/20 15:25不但延後了入場時間,還降低了資產較少者的槓桿成數

RaiGend051909/20 15:25,增加貧富差距很合理R

你的盲點是 你以為你舉例的一個是貧一個是富 但其實兩個一個是富一個是中產 所以中產被拉開根本也不代表貧富差距 再來接手的人少了 房地產的長期收益也會降低 所以完全碰不了的人就不用繼續被拉大 這部分才是真正的貧

※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 15:30:03

RaiGend051909/20 15:31你一直糾結在後20%才是底層、貧困很奇怪R,薪資PR

RaiGend051909/20 15:3190是100萬,賺不到100萬的人說自己有錢還不被嘴爆

QuakerH09/20 15:31大仁哥的那篇也有看到,比較同意這篇

CIIIO09/20 15:31供殺小 房價跟那些低收屁事 他們只管房租好嗎

RaiGend051909/20 15:33貧富本來就相對的概念,中產被拉開就是W化邁入貧困

RaiGend051909/20 15:33階級,你一直執意現在後20%的絕對值才是貧困,這才

RaiGend051909/20 15:33是最大的盲點=_=

這不是我糾結 也不是我的盲點 定義上本來兩種評估方式 前後10% 前後20% 這才叫貧富 你中產跑出來說自己是貧 出來吵貧富差距就是很奇怪啊

aaboutt09/20 15:33亂講,有錢人不會只有1000萬,是一億。他部會只買一間房

aaboutt09/20 15:34他會買5間1000萬的小房和兩三間5000萬的大房子

aaboutt09/20 15:34買房後再把錢曾貸出來去股市買股。現在不能買這麼多房子

aaboutt09/20 15:35買了房子更不好增貸了,有錢人賺錢的管道少了

aaboutt09/20 15:35這是一般老百姓的勝利,不是有錢人

aaboutt09/20 15:36我第一次聽到錢不好借,對有錢人來說是好事?

kutkin09/20 15:36買了房子還有200萬跟1000萬 加上能夠支持兩戶房貸

kutkin09/20 15:37這兩個人都贏過多數人了

aaboutt09/20 15:37你小老百姓開槓桿能開多少? 有錢人是你的十倍以上

aaboutt09/20 15:38不能借錢,就是無法增加有錢人累積財富的機會

aaboutt09/20 15:39在一般老百姓的眼中借貸款是負債

kutkin09/20 15:391000萬 3% 40年 月繳35000

kutkin09/20 15:39大仁哥在說 你這樣就沒辦法月繳七萬 翻身

aaboutt09/20 15:39在有錢人的眼中,借貸款是財富,是資本,是獲利的機會

aaboutt09/20 15:41因為錢在一般老百姓的身上老不起只有5%的獲利率或更低

aaboutt09/20 15:41有錢人有管道有機會,可以把借貸的錢變成20%以上的獲利

※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 15:44:18

RaiGend051909/20 15:46我知道問題點在那了

RaiGend051909/20 15:48你看的是現在的數據,問題是不看資產被拉開後的結果

RaiGend051909/20 15:50就像上篇推文講的,中產階級加速往無產靠近,富有則

RaiGend051909/20 15:50繼續往更富有邁進。中產跌下去變貧困,這就是貧富差

RaiGend051909/20 15:50距拉大呀

就算看的是拉開的結果 打限貸也是有助於貧富差距不要擴大啊 真的沒限制貸款 有能力貸出一大堆來增加資產的也是頂端富人階級 中產根本買不贏不受限制的有錢人 中產資產一千萬變成五千萬 但有錢人是一億變五億 有錢人玩這種資金遊戲的能力很可怕的

LOUISGRAY09/20 15:50說得好

shawncarter09/20 15:51

※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 15:51:27

RaiGend051909/20 15:52中產以前還能上桌玩,現在連桌不給你上了

富人也一樣啊 如果沒管制富人可以隨意玩你看看貧富差距會多可怕

※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 15:55:19

ming556609/20 16:00富人都現金買 根本沒差 窮人房價五百萬存頭期也喘吁吁

ming556609/20 16:00 也是沒啥差 貧富差距一直都有 要兼顧到每個族群根本不

ming556609/20 16:00可能 但衰小的永遠是中產好嗎 股市說危險 不買股 想買

ming556609/20 16:00房跟著通膨漲就好 路還被堵死 稅金繼續乖乖繳

ming556609/20 16:01底層說穿了給他租得起就好 根本不一定要買房

jeromeshih09/20 16:14如果要這樣,好像也要限制有錢人在不同領域融資,但這

jeromeshih09/20 16:14樣又變成影響流動性

anachronism09/20 16:28同意啊! 炒房不是妳們這些低層的可以玩

CIIIO09/20 16:58你要 限制融資直接不給掛周轉金就死了

alanbread09/20 16:59台灣沒啥中產階級

alanbread09/20 17:00你定義的出來中產嗎?年收1000萬還是500萬?

alanbread09/20 17:01這波政策完全就是新青安失控導致的

就算沒精準定義中產 也能很清楚告訴你能被二三戶限貸到的絕對不是貧窮階級 甚至百分位至少7.80了(看薪資級距就知道了) 新青安原本沒配套是錯的 但現在央行慢慢補上對二三戶以上相對高資產階級的管制 這是拉低貧富差距 政府亡羊補牢很值得讚賞

aoiaoi09/20 17:58大仁哥的貧本來就是中產翻身 牌桌都上不了的人先去加班阿

把pr7.80左右的階級當貧那我真的也沒辦法了 人心不足蛇吞象 一堆是買不起或是一戶就頭破血流的

※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 18:00:38

yoyo3514109/20 19:13事實上PR70.80的就是被剝削最慘的那一群啊

yoyo3514109/20 19:14福利與你無緣 稅率最重

colinfeng09/20 21:03合理啊 台積賺到錢全跑去買房

nitero09/20 22:06那就是把上中產 打到跟 下中產一樣,資產階級 沒差 還是在

nitero09/20 22:06頂端賺

Librau09/21 15:04巨嬰是不是,臺灣房租超級便宜還有租屋補助也能扯

Watanabe09/21 20:10人家的貧富跟你定義就不一樣,硬要扯耶槓精