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Re: [閒聊] 如果現在還能轉約,房價會噴成這樣嗎?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 如果現在還能轉約,房價會噴成這樣嗎?作者
junior020486
(軟蛋頭)
時間推噓26 推:28 噓:2 →:145

※ 引述《blargelp (春日部四郎)》之銘言:
: 橋頭未來市,半年前29,現在四字頭。
: A7連公認比較差的建商都能疊到46。
: 隨隨便便都半年疊10萬。
: 上面兩個還是低基期的。
: 中高基期的,三重 新莊 甚至洲子洋,疊10萬更是輕而易舉。
: 諸如此類,
: 是不是因為預售投資客手上有貨也還沒交屋不能賣,
: 直接減少市場供給量?
: 雖然政府好像是希望禁止短進短出「嚇阻投資客」讓投資客不買 aka需求減少。
: 但事實上就是台灣沒有比房子更好的投資工具了。
: 不能做短線就改放長線 需求還是在。
: 結果就是只減少供給、建商代銷寡占。
: 現在真的是想喊多少就喊多少欸。
: 如果投客還在市場裡搗亂市場、賺個幾十萬就跑,這幾個月房價還會噴成這樣嗎

我覺得不只投客沒辦法出貨
政府還弄了一個預售合約成屋後,房地合一稅閉鎖時間重新計算的妙招
現在房市就是這樣
1.建商沒有好的土建融條件,小建商退場
2.投資客知道預售屋禁止轉讓,短期投資客不可能碰預售屋
3.大建商沒小建商掣肘,不會被小建商削價競爭
4.投資客沒辦法在預售階段倒貨,剛需跟置產客只能找建商買
5.建商沒短期投資客買,降低推案,讓週轉率維持一定水位
6.等到成屋時期,建商已經拉了很明顯的價差出來,像是未來市從30拉到46
加上成屋時期房地合一稅閉鎖時間歸零,在價差明顯的情況下,沒有投資客要吃45%、35%的房地合一稅,全部等擺滿五年
7.新成屋全部等擺滿五年、預售推案減少、預售禁止轉讓
導致新古屋、中古屋比價效應明顯
8.最後平均、中位數屋齡持續上升
9.房價上升,要降低負擔率、控制房貸違約率,就是延長貸款年限、降低貸款利率
順勢推出新青安,讓房價繼續上漲,政府的國有地、市有地繼續高價脫標
又有錢可以搞軌道建設,讚
不得不說,政府真的是傑出的一手
可以抽房地合一稅、又可以跟乳空說自己有在做事,還有大建商的政治獻金
讓自己有稅收推社福、讓乳空有個心靈寄託、又幫大建商解決對手XD
贏麻了
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.46.121 (臺灣)
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※ 編輯: junior020486 (49.216.46.121 臺灣), 03/31/2024 23:32:03

blargelp03/31 23:30不只房地,還有囤房稅直接讓建商先不蓋房子

blargelp03/31 23:34預售禁轉打預售供給,房地合一打成屋供給,囤房稅打還沒

blargelp03/31 23:34整地的草地供給。政府全方位鎖死供給

三方角力,購屋族、政府、建商 三贏,就是政府贏2次,建商贏一次XD

※ 編輯: junior020486 (49.216.46.121 臺灣), 03/31/2024 23:36:22

Mithra03/31 23:38政府的態度就是:你各位不管是為什麼買房的 買了就不要賣了

hahaha8103/31 23:52一直覺得買不夠怎辦

frowning122603/31 23:52你這樣講會讓政府演不下去XD

frowning122603/31 23:52太直白了!!

qqdin8303/31 23:55推整理

tfct03/31 23:56投資客 票數佔最少啊 也沒什麼貢獻 不然呢

tfct03/31 23:57當然顧有票的 顧你買賣預售屋仔的小搓人票幹嘛?

政府在意的是地價、金融穩定 只要地價上升,他手上的地就可以增值 賣地來做社福跟軌道就有票了

※ 編輯: junior020486 (49.216.46.121 臺灣), 04/01/2024 00:01:49

tfct03/31 23:58說難聽一點 建商都比投客有貢獻

我只知道,投客雖然沒貢獻,但是對剛需來說,剝奪便宜的換約

就是讓他們直接被建商肛而已XD

理性的消費者哪管投資客有沒有貢獻,只管自己能不能買便宜而已

cblade04/01 00:04也把風險打到最低了

※ 編輯: junior020486 (49.216.46.121 臺灣), 04/01/2024 00:07:58

fox77050704/01 00:08精華文

tfct04/01 00:09沒有投客會比較便宜?話術吧

有投客會比較便宜沒錯啊XD 你不知道噢,前一陣子B區星都匯換約只要1598 同一時間,昌益手上的C區,一模一樣的條件要1890 當然,後來投客發現了,調價到1768又是一回事了

※ 編輯: junior020486 (49.216.46.121 臺灣), 04/01/2024 00:12:10

tfct04/01 00:10就像直銷都標榜不用廣告管銷比較便宜。然後其實因為中間抽

tfct04/01 00:10更多而更貴

tfct04/01 00:11到底有投客會比較便宜 沒投客會比較貴 的證據在哪裡

去查星都匯BC區換約啊,笑死,在那邊跳針幹嘛

※ 編輯: junior020486 (49.216.46.121 臺灣), 04/01/2024 00:12:47 ※ 編輯: junior020486 (49.216.46.121 臺灣), 04/01/2024 00:13:07

tfct04/01 00:15投客們說 有投客所以市場會比較便宜 這種自己在講的都市傳

tfct04/01 00:15說 到底誰會信

tfct04/01 00:162008-2013、2014那幾年 搶紅單 投客爽到買帝寶了 有比較便宜

tfct: ?

04/01 00:1 6 跳針王,叫你去看星都匯BC區轉約你在那邊跳針,笑死我了 你是槓精噢

※ 編輯: junior020486 (49.216.46.121 臺灣), 04/01/2024 00:17:16 ※ 編輯: junior020486 (49.216.46.121 臺灣), 04/01/2024 00:17:47

tfct04/01 00:19抱歉桃園不熟 沒那個興趣查

笑死,星都匯在新竹,你不懂就不要在那邊當槓精

※ 編輯: junior020486 (49.216.46.121 臺灣), 04/01/2024 00:20:24

tfct04/01 00:20單純就有投客才會便宜這件表示不採信

你不查隨便做結論,就是槓精,真的是房版第一槓精

※ 編輯: junior020486 (49.216.46.121 臺灣), 04/01/2024 00:21:12

aa0078804/01 00:20跟投客買轉約的真的比較便宜啊

tfct04/01 00:21反過來看 要是放任預售屋炒作 政府應該會選輸

tfct04/01 00:21喔 是新竹喔 不熟

tfct04/01 00:22不是啊 你提的理論 我幹嘛浪費時間去查? 你提的理論自己去

tfct04/01 00:22證明啊?

笑死,你質疑我,叫你去查,你一句不信、沒研究,不去查就不要在那邊槓 跟你討論真的很累,不去查,說人家討論的你去餵狗一下、餵591一下 是浪費時間,浪費時間那你質疑個屁XD 質疑完,隨便下結論,只要一句,我幹嘛浪費時間去查XD 真的是槓精

※ 編輯: junior020486 (49.216.46.121 臺灣), 04/01/2024 00:25:58

f496328mm04/01 00:25某樓在跳針,轉約真的比建商便宜阿,不然誰會去買轉約

f496328mm04/01 00:25轉約比較貴,那我去找建商買就好了

GBTC04/01 00:50

robot45604/01 00:58槓精沒進過市場整天幻想,嘻嘻

ripple012904/01 01:160投資客,跟有投資客,0投資客會比較便宜,因為建商

ripple012904/01 01:16會有資金壓力。不能夠把有投資客已經先減輕建商資金

ripple012904/01 01:16壓力視為有投資客會比較便宜的證明。

junior02048604/01 01:16你就不可能0投資客啊XD

ripple012904/01 01:24單純是反駁拿轉約比建商價格便宜的說法,來支持有投

ripple012904/01 01:24資客會比較便宜的論點。事實上建商能加價賣也是因為

ripple012904/01 01:24投資客減輕建商資金壓力後才能加價賣。

junior02048604/01 01:27不對啊,現在預售不能換約,投資客大量減少了,怎

junior02048604/01 01:27麼還是加價賣?

ripple012904/01 01:29漲不漲是購買量,現行剛需購買量推動上漲,投資客會

ripple012904/01 01:29加劇購買量只會讓建商更惜售推高價格。

junior02048604/01 01:30根本你就簡化問題了XD建商控制價格除了需求端,還

junior02048604/01 01:30可以控制供給端啊

junior02048604/01 01:31按你這樣推論,興富發當時華悅城時代還可以轉約,

junior02048604/01 01:31怎麼拉價拉不上來,現在短期投資客全部縮手了,溫

junior02048604/01 01:31莎堡為什麼能一坪46萬

junior02048604/01 01:32以前可以轉約不是應該更多投資客,怎麼沒辦法拉價

junior02048604/01 01:32,以完銷為主?

ripple012904/01 01:33討論的是有投資客會更便宜的說法,不用顧左右而言他

ripple012904/01 01:33吧,我持的論點是有投資客只會更貴。

ripple012904/01 01:34你舉的例子跟時間點必須相同才行,影響房價的不只投

ripple012904/01 01:34資客,政策影響其實比投資客更大

junior02048604/01 01:36根本不是這樣,如果有投資客更貴,許多建商根本不

junior02048604/01 01:36需要在以前預售屋禁轉實施前,就在合約書裡面限制

junior02048604/01 01:36換約,你知道茂德很多案子都是禁轉的嗎?還有很多

junior02048604/01 01:36建商是工程到某個段落才開放換約,這個你知道嗎?

junior02048604/01 01:36那為什麼明明可以換約可以增加投資客,建商要在禁

junior02048604/01 01:36轉前就以買賣契約書限制轉讓?

ripple012904/01 01:37相同的時空背景下,有投資客跟沒投資客,差別是購買

ripple012904/01 01:37量,在這樣的基礎下,我不懂房子為什麼購買量被推升

ripple012904/01 01:37還能比較便宜。

junior02048604/01 01:37不只需求會影響,供給也會影響,你是理性的建商,

junior02048604/01 01:37你明明知道禁轉會讓投資客建商,你會怎麼做,延後

junior02048604/01 01:37開案啊XD

junior02048604/01 01:38投資客減少,你延後開案減少供給,不就可以拉價嗎

junior02048604/01 01:38

junior02048604/01 01:40以前很多都是工程到某個段落才可以轉讓,建商就是

junior02048604/01 01:40不想讓你們短期投資客在他邊拉價邊拼完銷的時候,

junior02048604/01 01:40扯他後腿啊XD

junior02048604/01 01:40或是他這個案子還要開二期,你一下子就放到市場上

junior02048604/01 01:40,會拖累他二期的價格

junior02048604/01 01:41為什麼都廳大院禁止轉讓,就是他還有二期啊,你們

junior02048604/01 01:41轉讓會讓他二期銷售受到影響啊

junior02048604/01 01:43如果茂德當時開放轉讓,你覺得會那麼快推出二期嗎

junior02048604/01 01:43

ripple012904/01 01:47你有想過嗎,沒有投資客可能一期都賣不光,還會有延

ripple012904/01 01:47遲推案漲價可能性嗎,台灣只是買盤太強,讓你有有了

ripple012904/01 01:47投資客能更便宜的錯覺。

SouthEast6204/01 01:48沒有投資客的市場變成寡佔市場,建商有很大的控價

SouthEast6204/01 01:48能力,所以在需求還是很強的狀態下價格反而比能轉

SouthEast6204/01 01:48約時更硬,就是個(反)自由市場機制,這沒什麼好

SouthEast6204/01 01:48奇怪的。

ripple012904/01 01:50所以重點還是需求夠不夠強烈,而投資客是推升需求的

ripple012904/01 01:50力量,所以我仍然反對投資客會更便宜的看法。

lee25521504/01 01:50小鬼股玩過吧?少量買的投客就像散戶買走大戶(建商)

lee25521504/01 01:50的籌碼後在那亂賣才不好拉價,現在都集中大戶手上當然

lee25521504/01 01:50想怎麼玩就怎麼玩

junior02048604/01 01:50一期就禁止轉讓了,就沒有短期投資客了,還不是賣

junior02048604/01 01:50完了XD茂德一堆都禁轉欸

junior02048604/01 01:53只看需求不看供給就是偏誤啊,你覺得一期賣不完,

junior02048604/01 01:53不會推出二期,別忘了,台灣屋齡中位數已經30多年

junior02048604/01 01:53了XD

junior02048604/01 01:53你確定減少供給或是延後供給是好事嗎?你覺得營造

junior02048604/01 01:53成本會更貴還是更便宜,思考一下不難吧

junior02048604/01 01:55然後你反對不反對又不會改變這個事實,少了短期投

junior02048604/01 01:55資客預售屋換約,建商就是拉價拉得很兇啊XD

junior02048604/01 01:55你看達麗未來市不就告訴你了,又不會因為你反對這

junior02048604/01 01:55個事實就不會闡述

ripple012904/01 01:58鎖籌碼觀念我懂。現階段討論的是有投資客會比沒投資

ripple012904/01 01:58客便宜的這個論點。當房價屬於上漲階段,投資客都會

ripple012904/01 01:58開始入場推動上升,當房價屬於下降階段,投資客都不

ripple012904/01 01:58入場要等抄底。我就問房價上漲階段跟房價下降階段的

ripple012904/01 01:58影響哪來的。跟投資客有很大關係嗎?反而是房價上漲

ripple012904/01 01:58投資客湧進來的購買力道更能推升房價上漲吧。

AlarmAlarm04/01 02:03沒投客大家直接買建商一手當然比較便宜

AlarmAlarm04/01 02:03投客差價推高房價 還在跳針比較便宜勒

junior02048604/01 02:07達麗未來市沒短期投客,你等二期去買一手看有沒有

junior02048604/01 02:07比較便宜XD

junior02048604/01 02:08未來市做了個大型社會學實驗給你們看了,還在那邊

junior02048604/01 02:08天馬行空講一大堆理論XD

junior02048604/01 02:10而且你不要偷換概念,我文章標題你有看懂嗎?我是

junior02048604/01 02:10說投資客嗎?我是說「短期」投資客,中長期置產族

junior02048604/01 02:10你預售屋禁轉有辦法封住噢?

ripple012904/01 02:11這不叫實驗啊。沒有0投資客的對照組,也因為沒有對照

ripple012904/01 02:11組所以才會各持己見。你有你的看法我尊重。只是我持

ripple012904/01 02:11反對意見的看法。

junior02048604/01 02:13你又在偷換概念了,我一直談「短期」投資客,禁止

junior02048604/01 02:13換約就是0「短期」投資客,你偷換概念成0投資客,

junior02048604/01 02:13怎麼可能0投資客XD置產族、包租公都是投資客,但不

junior02048604/01 02:13是「短期」投資客

sodaparadise04/01 02:22覺得建商對投資客是唇齒相依且又愛又恨,推案初期

sodaparadise04/01 02:22要靠投資客營造熱銷及現金流,若未完銷,可換約之

sodaparadise04/01 02:22時投資客每賣出一間,就吃掉建商的可能潛在獲利,

sodaparadise04/01 02:22此時變競爭關係,但若同時再推新案,又可能是同批

sodaparadise04/01 02:22投資客進場變回頭客

sodaparadise04/01 02:24所以投資客真的物件真的有比較便宜嗎?有,但長期

sodaparadise04/01 02:24來看也是抬升後續升價格的推手

lee25521504/01 02:36前兩天去看預售時建商銷售那屌樣大概是恨大於愛啦 開

lee25521504/01 02:36賣前去圈幾間有興趣的人家隨便登記後連名片都懶得給

lee25521504/01 02:36當然也可能是推我爛格局不成不爽啦XD

fastevil04/01 03:26最可怕的是簽了預售萬一真的後悔,也只能吞了

fastevil04/01 03:26常有衝動就簽下去的人

fastevil04/01 03:27代銷的招數真多真恐怖

a12345469804/01 03:55投資客不買就是自住客買去啦,還降低推案勒

ttyy04/01 06:23我自己認為短期投資客的消失不會讓房價真的上漲

ttyy04/01 06:23轉約的數量太少了

ttyy04/01 06:23講白了建商根本沒在鳥轉約那批人的開價

ttyy04/01 06:24不認為他們建商跟短期投資客在競爭

ttyy04/01 06:24至少建商不甩他們,且轉約要準備更多錢

ttyy04/01 06:26短期投資客退場也是把物件留給自住客置產課買

etrangere04/01 07:16他們不知道有分有錢的投資客跟沒錢的投資客啦,這個狀

etrangere04/01 07:16況就是有錢的投資客跟建商一起爽,雖然不能一直轉約,

etrangere04/01 07:16但新案價格拉好拉滿,雖然持有期間變長,但獲利時間也

etrangere04/01 07:16變多了,不爽就去住舊屋啦,等一手屋主房地合一稅的5

etrangere04/01 07:16年住爽了賣給你

CaLawrence04/01 07:22xd 投客會讓市場更便宜 好哦

CaLawrence04/01 07:22投客是買一戶之後會蓋兩戶出來賣嗎

CaLawrence04/01 07:23黃牛會讓演唱會更便宜 ok

SouthEast6204/01 08:17跟黃牛不太一樣,黃牛是先搶到票之後,在原供應商

SouthEast6204/01 08:17票賣完之後,再高價出售手上的票。但你可以把之前

SouthEast6204/01 08:17炒短線的投資客想像成跟航空公司包機位之後轉賣的

SouthEast6204/01 08:17旅行社怕,二者獲利的方式有點類似。對消費者而言

SouthEast6204/01 08:17,你可以用原價跟建商/航空公司直接買貨,但也可以

SouthEast6204/01 08:17選擇跟投資客買,會有稍微便宜到的機會,這兩種選

SouthEast6204/01 08:17擇是同時供應的。

lyxiang04/01 08:17不要劇透政府的劇本啦 沒上車的之後真的慘

CaLawrence04/01 08:28投資客賺的 就是自住客買盤少的 很難懂?

curtis1604/01 09:19有投客會便宜根本笑死人,你都知道供給需求的關係了

piliwu04/01 09:30沒有當沖客你想買的股票會比較便宜嗎?好好想想啦

piliwu04/01 09:31投資客角色促進流動性,永遠不可能當pricemaker

piliwu04/01 09:31可以的話我的房子兩倍賣你

junior02048604/01 09:36乳空自己在那邊解釋理論,未來市臉都把他們打腫了

ttyy04/01 10:07現況就是新房子太少不夠賣,只是看自住客什麼時候要吞而已

ttyy04/01 10:07價格短期衝太高賣不掉,時間到了還是要乖乖回頭吞

ttyy04/01 10:07這就是新房市場現況

ttyy04/01 10:09房價上漲就是這一路下來的自然現象逐漸往上爬

ttyy04/01 10:09短期投資客在這過程中真的稱不上什麼重要角色

ttyy04/01 10:11什麼時候會不漲or跌,新房擺在那邊都成屋幾年還賣不完的時候

ttyy04/01 10:13現在新屋市場就完全沒有這個跡象,即便賣兩~三年才賣完

ttyy04/01 10:13也都是成屋交屋錢就完銷

ttyy04/01 10:13這就叫做供給不足

NTU30315019504/01 11:46氣到咬裂,診所又有客人了

a28217200204/02 23:40第四點邏輯不太懂,一個建案有多少戶不是一個蘿蔔一

a28217200204/02 23:40個坑嗎?不被炒房仔炒價差怎麼會有供給減少的問題?