Re: [閒聊] 如果現在還能轉約，房價會噴成這樣嗎？

blargelp03/31 23:30不只房地，還有囤房稅直接讓建商先不蓋房子

blargelp03/31 23:34預售禁轉打預售供給，房地合一打成屋供給，囤房稅打還沒

blargelp03/31 23:34整地的草地供給。政府全方位鎖死供給

Mithra03/31 23:38政府的態度就是:你各位不管是為什麼買房的 買了就不要賣了

hahaha8103/31 23:52一直覺得買不夠怎辦

frowning122603/31 23:52你這樣講會讓政府演不下去XD

frowning122603/31 23:52太直白了!!

qqdin8303/31 23:55推整理

tfct03/31 23:56投資客 票數佔最少啊 也沒什麼貢獻 不然呢

tfct03/31 23:57當然顧有票的 顧你買賣預售屋仔的小搓人票幹嘛？

tfct03/31 23:58說難聽一點 建商都比投客有貢獻

cblade04/01 00:04也把風險打到最低了

fox77050704/01 00:08精華文

tfct04/01 00:09沒有投客會比較便宜？話術吧

tfct04/01 00:10就像直銷都標榜不用廣告管銷比較便宜。然後其實因為中間抽

tfct04/01 00:10更多而更貴

tfct04/01 00:11到底有投客會比較便宜 沒投客會比較貴 的證據在哪裡

tfct04/01 00:15投客們說 有投客所以市場會比較便宜 這種自己在講的都市傳

tfct04/01 00:15說 到底誰會信

tfct04/01 00:162008-2013、2014那幾年 搶紅單 投客爽到買帝寶了 有比較便宜

tfct04/01 00:19抱歉桃園不熟 沒那個興趣查

tfct04/01 00:20單純就有投客才會便宜這件表示不採信

aa0078804/01 00:20跟投客買轉約的真的比較便宜啊

tfct04/01 00:21反過來看 要是放任預售屋炒作 政府應該會選輸

tfct04/01 00:21喔 是新竹喔 不熟

tfct04/01 00:22不是啊 你提的理論 我幹嘛浪費時間去查？ 你提的理論自己去

tfct04/01 00:22證明啊？

f496328mm04/01 00:25某樓在跳針，轉約真的比建商便宜阿，不然誰會去買轉約

f496328mm04/01 00:25轉約比較貴，那我去找建商買就好了

GBTC04/01 00:50推

robot45604/01 00:58槓精沒進過市場整天幻想，嘻嘻

ripple012904/01 01:160投資客，跟有投資客，0投資客會比較便宜，因為建商

ripple012904/01 01:16會有資金壓力。不能夠把有投資客已經先減輕建商資金

ripple012904/01 01:16壓力視為有投資客會比較便宜的證明。

junior02048604/01 01:16你就不可能0投資客啊XD

ripple012904/01 01:24單純是反駁拿轉約比建商價格便宜的說法，來支持有投

ripple012904/01 01:24資客會比較便宜的論點。事實上建商能加價賣也是因為

ripple012904/01 01:24投資客減輕建商資金壓力後才能加價賣。

junior02048604/01 01:27不對啊，現在預售不能換約，投資客大量減少了，怎

junior02048604/01 01:27麼還是加價賣？

ripple012904/01 01:29漲不漲是購買量，現行剛需購買量推動上漲，投資客會

ripple012904/01 01:29加劇購買量只會讓建商更惜售推高價格。

junior02048604/01 01:30根本你就簡化問題了XD建商控制價格除了需求端，還

junior02048604/01 01:30可以控制供給端啊

junior02048604/01 01:31按你這樣推論，興富發當時華悅城時代還可以轉約，

junior02048604/01 01:31怎麼拉價拉不上來，現在短期投資客全部縮手了，溫

junior02048604/01 01:31莎堡為什麼能一坪46萬

junior02048604/01 01:32以前可以轉約不是應該更多投資客，怎麼沒辦法拉價

junior02048604/01 01:32，以完銷為主？

ripple012904/01 01:33討論的是有投資客會更便宜的說法，不用顧左右而言他

ripple012904/01 01:33吧，我持的論點是有投資客只會更貴。

ripple012904/01 01:34你舉的例子跟時間點必須相同才行，影響房價的不只投

ripple012904/01 01:34資客，政策影響其實比投資客更大

junior02048604/01 01:36根本不是這樣，如果有投資客更貴，許多建商根本不

junior02048604/01 01:36需要在以前預售屋禁轉實施前，就在合約書裡面限制

junior02048604/01 01:36換約，你知道茂德很多案子都是禁轉的嗎？還有很多

junior02048604/01 01:36建商是工程到某個段落才開放換約，這個你知道嗎？

junior02048604/01 01:36那為什麼明明可以換約可以增加投資客，建商要在禁

junior02048604/01 01:36轉前就以買賣契約書限制轉讓？

ripple012904/01 01:37相同的時空背景下，有投資客跟沒投資客，差別是購買

ripple012904/01 01:37量，在這樣的基礎下，我不懂房子為什麼購買量被推升

ripple012904/01 01:37還能比較便宜。

junior02048604/01 01:37不只需求會影響，供給也會影響，你是理性的建商，

junior02048604/01 01:37你明明知道禁轉會讓投資客建商，你會怎麼做，延後

junior02048604/01 01:37開案啊XD

junior02048604/01 01:38投資客減少，你延後開案減少供給，不就可以拉價嗎

junior02048604/01 01:38？

junior02048604/01 01:40以前很多都是工程到某個段落才可以轉讓，建商就是

junior02048604/01 01:40不想讓你們短期投資客在他邊拉價邊拼完銷的時候，

junior02048604/01 01:40扯他後腿啊XD

junior02048604/01 01:40或是他這個案子還要開二期，你一下子就放到市場上

junior02048604/01 01:40，會拖累他二期的價格

junior02048604/01 01:41為什麼都廳大院禁止轉讓，就是他還有二期啊，你們

junior02048604/01 01:41轉讓會讓他二期銷售受到影響啊

junior02048604/01 01:43如果茂德當時開放轉讓，你覺得會那麼快推出二期嗎

junior02048604/01 01:43？

ripple012904/01 01:47你有想過嗎，沒有投資客可能一期都賣不光，還會有延

ripple012904/01 01:47遲推案漲價可能性嗎，台灣只是買盤太強，讓你有有了

ripple012904/01 01:47投資客能更便宜的錯覺。

SouthEast6204/01 01:48沒有投資客的市場變成寡佔市場，建商有很大的控價

SouthEast6204/01 01:48能力，所以在需求還是很強的狀態下價格反而比能轉

SouthEast6204/01 01:48約時更硬，就是個（反）自由市場機制，這沒什麼好

SouthEast6204/01 01:48奇怪的。

ripple012904/01 01:50所以重點還是需求夠不夠強烈，而投資客是推升需求的

ripple012904/01 01:50力量，所以我仍然反對投資客會更便宜的看法。

lee25521504/01 01:50小鬼股玩過吧？少量買的投客就像散戶買走大戶（建商）

lee25521504/01 01:50的籌碼後在那亂賣才不好拉價，現在都集中大戶手上當然

lee25521504/01 01:50想怎麼玩就怎麼玩

junior02048604/01 01:50一期就禁止轉讓了，就沒有短期投資客了，還不是賣

junior02048604/01 01:50完了XD茂德一堆都禁轉欸

junior02048604/01 01:53只看需求不看供給就是偏誤啊，你覺得一期賣不完，

junior02048604/01 01:53不會推出二期，別忘了，台灣屋齡中位數已經30多年

junior02048604/01 01:53了XD

junior02048604/01 01:53你確定減少供給或是延後供給是好事嗎？你覺得營造

junior02048604/01 01:53成本會更貴還是更便宜，思考一下不難吧

junior02048604/01 01:55然後你反對不反對又不會改變這個事實，少了短期投

junior02048604/01 01:55資客預售屋換約，建商就是拉價拉得很兇啊XD

junior02048604/01 01:55你看達麗未來市不就告訴你了，又不會因為你反對這

junior02048604/01 01:55個事實就不會闡述

ripple012904/01 01:58鎖籌碼觀念我懂。現階段討論的是有投資客會比沒投資

ripple012904/01 01:58客便宜的這個論點。當房價屬於上漲階段，投資客都會

ripple012904/01 01:58開始入場推動上升，當房價屬於下降階段，投資客都不

ripple012904/01 01:58入場要等抄底。我就問房價上漲階段跟房價下降階段的

ripple012904/01 01:58影響哪來的。跟投資客有很大關係嗎？反而是房價上漲

ripple012904/01 01:58投資客湧進來的購買力道更能推升房價上漲吧。

AlarmAlarm04/01 02:03沒投客大家直接買建商一手當然比較便宜

AlarmAlarm04/01 02:03投客差價推高房價 還在跳針比較便宜勒

junior02048604/01 02:07達麗未來市沒短期投客，你等二期去買一手看有沒有

junior02048604/01 02:07比較便宜XD

junior02048604/01 02:08未來市做了個大型社會學實驗給你們看了，還在那邊

junior02048604/01 02:08天馬行空講一大堆理論XD

junior02048604/01 02:10而且你不要偷換概念，我文章標題你有看懂嗎？我是

junior02048604/01 02:10說投資客嗎？我是說「短期」投資客，中長期置產族

junior02048604/01 02:10你預售屋禁轉有辦法封住噢？

ripple012904/01 02:11這不叫實驗啊。沒有0投資客的對照組，也因為沒有對照

ripple012904/01 02:11組所以才會各持己見。你有你的看法我尊重。只是我持

ripple012904/01 02:11反對意見的看法。

junior02048604/01 02:13你又在偷換概念了，我一直談「短期」投資客，禁止

junior02048604/01 02:13換約就是0「短期」投資客，你偷換概念成0投資客，

junior02048604/01 02:13怎麼可能0投資客XD置產族、包租公都是投資客，但不

junior02048604/01 02:13是「短期」投資客

sodaparadise04/01 02:22覺得建商對投資客是唇齒相依且又愛又恨，推案初期

sodaparadise04/01 02:22要靠投資客營造熱銷及現金流，若未完銷，可換約之

sodaparadise04/01 02:22時投資客每賣出一間，就吃掉建商的可能潛在獲利，

sodaparadise04/01 02:22此時變競爭關係，但若同時再推新案，又可能是同批

sodaparadise04/01 02:22投資客進場變回頭客

sodaparadise04/01 02:24所以投資客真的物件真的有比較便宜嗎？有，但長期

sodaparadise04/01 02:24來看也是抬升後續升價格的推手

lee25521504/01 02:36前兩天去看預售時建商銷售那屌樣大概是恨大於愛啦 開

lee25521504/01 02:36賣前去圈幾間有興趣的人家隨便登記後連名片都懶得給

lee25521504/01 02:36當然也可能是推我爛格局不成不爽啦XD

fastevil04/01 03:26最可怕的是簽了預售萬一真的後悔，也只能吞了

fastevil04/01 03:26常有衝動就簽下去的人

fastevil04/01 03:27代銷的招數真多真恐怖

a12345469804/01 03:55投資客不買就是自住客買去啦，還降低推案勒

ttyy04/01 06:23我自己認為短期投資客的消失不會讓房價真的上漲

ttyy04/01 06:23轉約的數量太少了

ttyy04/01 06:23講白了建商根本沒在鳥轉約那批人的開價

ttyy04/01 06:24不認為他們建商跟短期投資客在競爭

ttyy04/01 06:24至少建商不甩他們，且轉約要準備更多錢

ttyy04/01 06:26短期投資客退場也是把物件留給自住客置產課買

etrangere04/01 07:16他們不知道有分有錢的投資客跟沒錢的投資客啦，這個狀

etrangere04/01 07:16況就是有錢的投資客跟建商一起爽，雖然不能一直轉約，

etrangere04/01 07:16但新案價格拉好拉滿，雖然持有期間變長，但獲利時間也

etrangere04/01 07:16變多了，不爽就去住舊屋啦，等一手屋主房地合一稅的5

etrangere04/01 07:16年住爽了賣給你

CaLawrence04/01 07:22xd 投客會讓市場更便宜 好哦

CaLawrence04/01 07:22投客是買一戶之後會蓋兩戶出來賣嗎

CaLawrence04/01 07:23黃牛會讓演唱會更便宜 ok

SouthEast6204/01 08:17跟黃牛不太一樣，黃牛是先搶到票之後，在原供應商

SouthEast6204/01 08:17票賣完之後，再高價出售手上的票。但你可以把之前

SouthEast6204/01 08:17炒短線的投資客想像成跟航空公司包機位之後轉賣的

SouthEast6204/01 08:17旅行社怕，二者獲利的方式有點類似。對消費者而言

SouthEast6204/01 08:17，你可以用原價跟建商/航空公司直接買貨，但也可以

SouthEast6204/01 08:17選擇跟投資客買，會有稍微便宜到的機會，這兩種選

SouthEast6204/01 08:17擇是同時供應的。

lyxiang04/01 08:17不要劇透政府的劇本啦 沒上車的之後真的慘

CaLawrence04/01 08:28投資客賺的 就是自住客買盤少的 很難懂？

curtis1604/01 09:19有投客會便宜根本笑死人，你都知道供給需求的關係了

piliwu04/01 09:30沒有當沖客你想買的股票會比較便宜嗎？好好想想啦

piliwu04/01 09:31投資客角色促進流動性，永遠不可能當pricemaker

piliwu04/01 09:31可以的話我的房子兩倍賣你

junior02048604/01 09:36乳空自己在那邊解釋理論，未來市臉都把他們打腫了

ttyy04/01 10:07現況就是新房子太少不夠賣，只是看自住客什麼時候要吞而已

ttyy04/01 10:07價格短期衝太高賣不掉，時間到了還是要乖乖回頭吞

ttyy04/01 10:07這就是新房市場現況

ttyy04/01 10:09房價上漲就是這一路下來的自然現象逐漸往上爬

ttyy04/01 10:09短期投資客在這過程中真的稱不上什麼重要角色

ttyy04/01 10:11什麼時候會不漲or跌，新房擺在那邊都成屋幾年還賣不完的時候

ttyy04/01 10:13現在新屋市場就完全沒有這個跡象，即便賣兩~三年才賣完

ttyy04/01 10:13也都是成屋交屋錢就完銷

ttyy04/01 10:13這就叫做供給不足

NTU30315019504/01 11:46氣到咬裂，診所又有客人了

a28217200204/02 23:40第四點邏輯不太懂，一個建案有多少戶不是一個蘿蔔一

a28217200204/02 23:40個坑嗎？不被炒房仔炒價差怎麼會有供給減少的問題？