PTT評價

Re: [新聞] 輝達北士科總部案恐破局?傳需140億天價

看板home-sale標題Re: [新聞] 輝達北士科總部案恐破局?傳需140億天價作者
jamo
(hi)
時間推噓83 推:100 噓:17 →:318

※ 引述《gamania5972 (C'est la vie)》之銘言:
: 連結:
: https://www.ftnn.com.tw/news/487848
: 內文:
: 輝達北士科總部案恐破局?傳需140億天價解約金 關鍵「今日攤牌」
<del>
: 根據《工商時報》報導,新壽已主動表態希望延長MOU期限,並提出以「解約」方式處理: 土地卡關。傳聞中新壽開出條件,要北市府支付50年收益合計107億元,再加上32億已繳: 權利金,總額近140億元才願意放手。如此驚人的數字,一度在政商圈掀起震撼。
: 不過,北市府內部盤算卻截然不同。官方估算頂多退還32億權利金,加計三年合理利潤與: 已付開發費用,大約再補貼5至8億元,總額約40億元上下,這才是市府底線。倘若新壽堅: 持天價條件,議會恐難以過關,雙方角力勢必白熱化。

這個是政治邏輯跟經濟邏輯的碰撞

中國五千年政治智慧凝鍊的精華八個字:"不求有功,但求無過"

你造橋鋪路,澤被蒼生沒用,你領皇糧,做好事是應該,沒人有義務要記得你的好!但只要被政敵抓住一個小辮子,就可以把你拖下馬!

而真正有做過事的都知道,破壞比建設容易太多了! 要是上頭的人不支持你,或者秋後清算,找個有心人士拿放大鏡細細查你,幾乎不可能滴水不露!


這個案子,北市府邏輯思維想得很簡單,權利金還你,加上一些行政費用跟這幾年利潤

其實在台灣現況下,北市府開這樣的條件,都是冒了風險了的,要知道高虹安案的貪汙金額還不足 50 萬,沒一毛進口袋,都可以把一個業界年收千萬的人判貪汙了

北市府這條件,光是甚麼補貼合理利潤?是不是官商勾結? 相關人等就可以先賞一年雞鴨販~ 再逼死幾個公務員,看以後誰敢為你賣命!


但是商業邏輯不是這樣的

我今天投標一個案子,最大成本並不是這些看的見的數字,而是背後的風險溢酬

所以得標案的商業邏輯當然要看後續整個案子的收益,頂多再用 irr 去折現,這才是廠商真正放棄這個案子的成本!

就像你當初花幾千萬買正義國宅等都更,結果案子都更有譜了,屋主要拿當初的售屋款+這幾年的利息原價買回,合理嗎?

但真這樣算的話,檢調不用是余鐵雄,就算是正常人邏輯都要判將軍有罪!


但一般來說,民不與官鬥,所以如果主管機關意願如此,大多數廠商會給政府一個面子,畢竟以後還是有不少案子要打交道,但是也會有例外就是

1:這個主管機關是大好人,就算你今天不給面子,他日後也依法行政不會給你穿小鞋

2:你背後有更大的勢力在支持你,不怕被清算

3:頭鐵,就是吃不得一點虧

這個士北科案是哪種狀況大家猜猜~

: 對輝達而言,真正的關鍵並非解約金數字,而是能否確保T17、T18成為「乾淨素地」。輝: 達不願接受由新壽先行興建後再移轉產權,擔心後續若需追加設計或施工成本,反成為沉: 重包袱。因此輝達堅持要直接與北市府接洽,才能徹底消除後顧之憂。
: 隨著倒數計時進入最後兩週,輝達台灣總部計畫能否突破重圍,仍是一場懸念。若談判破: 裂,不僅象徵140億元解約金爭議塵埃落定,更可能改寫台灣科技版圖。市場目光正緊盯: ,這場「破局與否」的戲碼,已成全球半導體產業最受矚目的懸案之一。
: 心得:
: 一直都以為這種世界性的開發案要很確定了才會公布
: 結果搞半天連土地都還沒取得?
: 當初想要賺一波的應該會哭死吧

另外特赦的前提是"受罪刑宣告之人"

換句話說要起訴判刑決定後,總統才能進行特赦

你今天是台北市長,你敢賭十幾年後的總統會特赦你嗎?


蔣萬安也許有志大位,願意一拚

但下面領死薪水的一干公務員誰會拿自己家人老婆的命跟你拚這一把?

而真正會拿身家性命跟你 all in 拚一把的,這種人上台後會怎麼搗鼓整個國家呢?

台灣現在就是進入了這樣的下行螺旋~


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.87.43.148 (荷蘭)
PTT 網址
※ 編輯: jamo (83.87.43.148 荷蘭), 09/30/2025 17:15:15

slluu209/30 17:17不要小劇場這麼多 直接去問蔣萬安

kcy0578509/30 17:18有土城的例子在,哪個蠢貨敢用經濟邏輯辦事的

kusomanfcu09/30 17:18對啊三審後才能特赦

IBIZA09/30 17:18土城那個是亂收錢 更不說他哪來的經濟邏輯

kusomanfcu09/30 17:19也是有前提阿 如果總統開特案

kusomanfcu09/30 17:19和特赦沒兩樣去處理就好

kusomanfcu09/30 17:20看目前政治情況這種不可能的事 就算了

IBIZA09/30 17:20自以為聰明 結果在任的時候一事無成 還留一堆爛尾給後面

kusomanfcu09/30 17:20背書的人多 都支持就沒事

kusomanfcu09/30 17:21簡單說最後可能玩到簡單的市都更都要100%議會背書

kcy0578509/30 17:21https://i.imgur.com/wYqZF38.png

IBIZA09/30 17:21都更跟議會沒關係啦

kusomanfcu09/30 17:21看那個京華城證據居然有議員說圖利就是證據

kcy0578509/30 17:21好惹喇,我圈起來的那個認定有沒有被土城王影響

kcy0578509/30 17:21大家心知肚明就好

kusomanfcu09/30 17:22然後法官那個樣子 XD 不求有功只求無過 舉國寒蟬效應

IBIZA09/30 17:22土城王就真的圖利啊 要講甚麼

IBIZA09/30 17:22錢亂收 容積亂給 不關他關誰

kcy0578509/30 17:22一直在那邊洗也挺無聊的

kusomanfcu09/30 17:22有啊圖利少數人 真的要搞人也是可以

IBIZA09/30 17:23講的好像他很委屈 被他惡搞八年的台北市民 卸任都還要承受

IBIZA09/30 17:23他留下的爛攤 才委屈好嗎

kusomanfcu09/30 17:23只要有個議員對於某個案出來說是不是圖利 就沒了

IBIZA09/30 17:23一個T17/T18 沒有人退讓的話起碼爛到2028

IBIZA09/30 17:24社子島那個不切實際的規劃 更是不知道要爛多久

kusomanfcu09/30 17:24所以才說只能辦貪污不能辦圖利 不然很容易出事 無限上

kusomanfcu09/30 17:24綱真的很容易

IBIZA09/30 17:24好了啦 不要講的好像說你圖利就圖利好嗎

IBIZA09/30 17:24柯文哲是真的圖利啊 也真的收錢啊

kusomanfcu09/30 17:24最好一輩子不要和各種顏色連上關係

IBIZA09/30 17:25不用扯甚麼顏色 他就是在任一事無成 還留一堆爛攤

IBIZA09/30 17:25甚至連最基本的別收錢都讓人失望

kusomanfcu09/30 17:26重點不是 其他問題 是證據包含議員說圖利 用嘴說就算

kusomanfcu09/30 17:26當作證據

kusomanfcu09/30 17:26這他媽的幹鷹揚

kcy0578509/30 17:26盧特尼克都喊50%的GG產能要在美國,我看北市科破局

kcy0578509/30 17:26大機率就黃了,也不會再選新地

kusomanfcu09/30 17:27然後那個議員還全台灣邀功

IBIZA09/30 17:27最好是用嘴說啦

IBIZA09/30 17:27到底在胡說八道甚麼

kusomanfcu09/30 17:27這個是問題 很嚴重

IBIZA09/30 17:27NVDA總部跟產能有甚麼關係啦

IBIZA09/30 17:27到底胡說甚麼

IBIZA09/30 17:27NVDA又不自己產晶片

kcy0578509/30 17:28簡阿姨都在出怪聲了還敢不聽

kusomanfcu09/30 17:28你覺得不是重點 但是 一堆公務人員求無過的會怎樣

IBIZA09/30 17:28自己做這樣 不要整天都說是別人講 好嗎

IBIZA09/30 17:28我不覺得現在台北市有求無過

IBIZA09/30 17:28防災都更多猛

kusomanfcu09/30 17:29那就變成是其中一個重點 要不犯法很難嗎?很簡單 有人

kusomanfcu09/30 17:29講話就都不給過 事情不做就不會犯法

IBIZA09/30 17:29哪來的事情不做 防災都更有人怕嗎

kusomanfcu09/30 17:29擺爛 讓他炸開 乾我屁事 這樣

kusomanfcu09/30 17:29看看最近一堆事源頭都是擺爛

IBIZA09/30 17:29柯文哲自己亂搞被抓不要講成好像他很冤枉 他被抓公務員

IBIZA09/30 17:29就不敢做事

IBIZA09/30 17:29別她媽唬爛 好嗎

IBIZA09/30 17:30我就講防災都更 誰怕被抓了

kusomanfcu09/30 17:30有急迫性的也是 反正我有開會我有講 我拖時間 炸開 那

kusomanfcu09/30 17:30是其他人的事

IBIZA09/30 17:30哪來的拖時間 防災都更一上任就推了

IBIZA09/30 17:30胡說八道

kusomanfcu09/30 17:30這種情況是我都不會投資啦 如果真的看到這狀況 Nvidia

kusomanfcu09/30 17:30 大概找理由 就不幹了

IBIZA09/30 17:31有常識都知道 防災都更真的猛 更不要說民國62年以前大放送

kusomanfcu09/30 17:31又不是沒創過業 誰不懂

IBIZA09/30 17:31最好是啦 我只恨我手上房子不夠老

IBIZA09/30 17:31你不用在那邊放屁 你手上有62年絕對是爽報

IBIZA09/30 17:31柯文哲亂搞被抓剛好 不用牽拖全世界

kusomanfcu09/30 17:32政治會影響經濟 但是 大部分的政治都是拖累經濟

IBIZA09/30 17:32不會因為他被抓 地球就停止轉動

IBIZA09/30 17:32但是他留下的爛攤 會阻礙地球轉動

IBIZA09/30 17:32尤其是那個社子島

IBIZA09/30 17:32真的搞不下去可能要打掉重練

kcy0578509/30 17:33盧特尼克的50%干NV製不製造晶片屁事。這代表美國不想

kcy0578509/30 17:33高科技業壓台灣的風向好嗎。老黃跟北市府簽MOU的時候

kcy0578509/30 17:33科克還在活蹦亂跳,臭鮑還在硬頂,普寶有機會GG

IBIZA09/30 17:3350%就是講高階製造啊 笑死

IBIZA09/30 17:33別鬼扯了啦

kcy0578509/30 17:33現在普寶金剛不壞身,老黃是真的有機會收回不硬頂

IBIZA09/30 17:34老黃不玩 也不會跟50%高階製造有甚麼關係

physicsdk09/30 17:38大佬的文 必須推

kusomanfcu09/30 17:38要講幹話我也會講,Nvidia 又怎樣也要合法 乖乖去標地

kusomanfcu09/30 17:38 晚了就沒了,不守法很難嗎?

kusomanfcu09/30 17:39說錯 守法很難嗎

kcy0578509/30 17:40https://i.imgur.com/miX95JI.png

kcy0578509/30 17:41找到的原文是美國市場的50%,不是高階製程50%

kusomanfcu09/30 17:41曹他媽的 kp案不會跑快一點 一審把那個證據 講一下 狀

kusomanfcu09/30 17:41況釐清

IBIZA09/30 17:41這最好是幹話 守法? 新光標的時候有守法?

kusomanfcu09/30 17:44垃圾假老二 最好關一輩子 當時沒當假老二就沒事了

IBIZA09/30 17:45是美國需要的50%, 不是美國市場的50%, 而低階沒人會在意啦

haopig09/30 17:48到現在還有人信美國現任政府的任何話喔XD

ShadowPlay09/30 17:48IBIZA注意你的言行!判決結果還沒出來!你對柯的指

ShadowPlay09/30 17:48控不啻是一種侮衊哦!

IBIZA09/30 17:49笑死 是他污辱他的職位 污辱台北市民

IBIZA09/30 17:49在市長室收賭博大亨的300萬 還好意思講甚麼

IBIZA09/30 17:49到今天還有人盲信他 真的是悲哀

a52097892609/30 17:51啾啾啾啾 怎麼有鳥一直叫

BraveCattle09/30 17:51要講商業邏輯,NV要素地確選一塊不是素地就說不通了

fredchen9009/30 17:54笑死這時候就說有鳥聲 很會上代號

kusomanfcu09/30 17:55這種東西不是什麼中國5000年 歐美也有過

kusomanfcu09/30 17:55這就是民主政治在打壓政敵過程

kcy0578509/30 18:00太陽底下無新鮮事

kcy0578509/30 18:01大家都玩過好幾輪

CharleneTsai09/30 18:01IBIZA大被當青鳥 呵呵 是不是搞錯什麼

ShadowPlay09/30 18:0232:0大罷免大失敗 足證明柯的指控沒證據 繼續編騎

ShadowPlay09/30 18:02飛輪拿錢這種故事 2026/2028只會敗得更慘

fuzzycool09/30 18:03選出可悲總統的劫難就是錯過NV錯過全世界

sd256709/30 18:03笑死真的很純

physicsdk09/30 18:08說I大是鳥真的會笑死啦

a52097892609/30 18:09乾 你們幹嘛幫別人冠上鳥 笑死

c6066den09/30 18:18最近出來說明的都是李四川,蔣萬安變得很安靜

bj4j4509/30 18:21不管是不是鳥都很吵有差嗎

kusomanfcu09/30 18:25等到一堆爛掉 才會停啦 才剛開始=..=

physicsdk09/30 18:27不是你講的嗎? 笑你啊哈哈哈

kusomanfcu09/30 18:27Protracted social conflict

a52097892609/30 18:34不是喔 不是這樣喔 你說他是鳥 還要賴在我頭上 這樣

a52097892609/30 18:34不厚道

z2306154209/30 18:35不要在搖了 被當鳥 今天最好笑笑話 這些柵欄仔不專業

piliwu09/30 18:47法律不是可以靠經濟邏輯推翻的

piliwu09/30 18:49貪污事證明確幹嘛等判決出來,有眼的人都看得出來

denniss09/30 18:52I是柯黑,不是青鳥,幾乎可以說是逢柯必反。

silentsand09/30 18:52這一塊也沒這麼容易解決,看新壽接下來急不急吧

IBIZA09/30 18:52是柯文哲做太爛 不是我黑他 我講的都是實在話而已

silentsand09/30 18:53新壽要140億就是把老黃當盤子啊

denniss09/30 18:53說柯什麼錢都收,快去幫一下檢察官啊,他們很需要你

IBIZA09/30 18:54不用我幫吧 起訴書上亂收的 加起來上億

IBIZA09/30 18:55政治人物 宗教人物 賭博大亨 財團 甚至小物 演唱會 甚麼錢

woodfish09/30 18:55今天若皮衣怪客說要去台南高雄設總部,你信不信西瓜連

woodfish09/30 18:55國有地軍用地都直接割過去免費承租?到時候絕對不會有

woodfish09/30 18:55一隻綠狗在那邊吠

IBIZA09/30 18:55都收啊

denniss09/30 18:55起訴書說甚麼你都信喔,把證據當塑膠???

IBIZA09/30 18:55都有證據啊

IBIZA09/30 18:55奇怪 現在還會覺得沒證據到底是吃了甚麼

IBIZA09/30 18:56柯文哲(好吧 可能是小編)自己在臉書都已經放棄說沒收錢

denniss09/30 18:56所以才說叫你快點去幫檢察官啊,他們在法院被電很慘

IBIZA09/30 18:56說都是人家送他花的 講的理直氣壯

IBIZA09/30 18:57沒有喔 哪來的檢察官被電很慘 你是不是只看八卦版

IBIZA09/30 18:57還是只看民眾黨live?

denniss09/30 18:57不過不要學檢察官把政治獻金跟京華扯在一起

IBIZA09/30 18:57柯文哲都從去年的否認有收 現在對收錢不爭執了

IBIZA09/30 18:58你還會覺得是檢察官被電?

denniss09/30 18:58好吧,你開心就好

IBIZA09/30 18:58那些很多都不是政治獻金 有些是 但也是被挪用

IBIZA09/30 18:58這不是我開不開心的問題 這就事實

denniss09/30 18:58期待真正開放法院直播的一天,就這樣

denniss09/30 18:59你說是事實就是事實吧,你開心就好,我要去吃飯了

IBIZA09/30 19:00哀 可憐

IBIZA09/30 19:00我都不知道一個市長當到這麼爛 卸任後還被抓到亂收一堆錢

IBIZA09/30 19:00的人到底為啥有這麼多人盲信他

vboyssean09/30 19:04來看人胡言亂語 笑死

sunlin1809/30 19:06看來破局破定了,誰沒事想吃雞鴨飯

piliwu09/30 19:06收那麼多人錢都有證人出庭作證的,而且不少是是藍營政治

piliwu09/30 19:06人物或地方大佬

piliwu09/30 19:08就邪教組織啊,台灣政治人物收錢的可多了沒人敢這麼囂張

asel09/30 19:10超大顆黑崩潰現場

piliwu09/30 19:10如果有人覺得南部縣市會亂搞土地你也可以去檢舉,收錢貪

piliwu09/30 19:10污都該關什麼部都一樣

KrisNYC09/30 19:13這題我信你

TaiTY202109/30 19:19不用偷渡高洪案,搞什麼大水庫理論

kusomanfcu09/30 19:20http://i.imgur.com/678y5yc.jpg

meowgy09/30 19:20沒一毛進口袋??好好笑

kusomanfcu09/30 19:20都一樣啊 XD

piliwu09/30 19:22拿黨主席的政治獻金跟收廠商錢哪有一樣…

a951l753vin09/30 19:23很少看到IB大這麼激動

a2657363309/30 19:24又一個三民自吸太多的,可憐啊。

z541109/30 19:32沒有 I大噴柯每次都很兇 然後下面常常有人被噴到中離

alotofjeff09/30 19:35IBIZA證明一件事:不炒房的政治人物都會被痛恨,看到K

alotofjeff09/30 19:35P收了一些政治獻金就要說他有貪污

as663320809/30 19:39蔣萬安怕變成柯文哲2.0

KrisNYC09/30 19:40KP我只能說 現在大家去大巨蛋吹冷氣看32撞真香真香

popxpopxpop09/30 19:40IB大,收錢跟貪污的關係,你釐清了?收錢後又亂給容

popxpopxpop09/30 19:40積?

arkkgmcc56709/30 19:40還想偷渡高虹安啊

KrisNYC09/30 19:41不知道還有多少人記得當初把遠雄當成亂臣賊子喊打的

popxpopxpop09/30 19:42柯屁擺爛台北市會這樣?只會更爛,不過柯屁太驕傲是

popxpopxpop09/30 19:42事實

popxpopxpop09/30 19:44講大巨蛋的好像趙藤雄沒問題?

smart8061509/30 19:46差點以為來到政黑版 輝達乾脆放棄蓋台灣總部好了 省事

snow3028809/30 19:56版主可以管管嗎?整篇8成是政治是怎麼回事= =

loking09/30 19:57I大藍的吧 不是青鳥

denniss09/30 20:03說個笑話,藍綠都沒收過那些某I說的亂七八糟的錢,只有柯

dipoles09/30 20:05這id就是柯粉啊 最純的那種

denniss09/30 20:05政治獻金有問題請用政治獻金法處理,不要胡扯京華城

denniss09/30 20:06最好政治獻金違法可以這樣被羈押啦

a2657363309/30 20:07管他啥顏色,在房版亂扯就欠噴

a2657363309/30 20:09阿人怎不見了?是去政論節目找證據了嗎?

denow020809/30 20:12送錢的九成以上都認了,柯自己也不爭執,結果還有人信

denow020809/30 20:12清清白白,這...XD

stlinman09/30 20:16很怕晚安被說沒擔當,趕快扯前朝遺毒! 大家都在看晚安有

denniss09/30 20:16看到樓上的回文,讓我不禁嘆氣.....

stlinman09/30 20:17沒有能力智慧處理眼前問題。 一個標案都處理不好,會治

checkman09/30 20:17柯文哲應該在被關回去 這八年把台北市搞爛了

stlinman09/30 20:17國?

xluds2480509/30 20:23原來高虹安拿去買化妝品,叫做沒有進自己口袋ww

physicsdk09/30 20:33政黑柵欄出籠

ProTrader09/30 20:37收錢可以看陳幸妤的名 阿扁有收錢 不等於 阿扁有貪污

ProTrader09/30 20:37收政治獻金跟收廠商賄款是不一樣的

ProTrader09/30 20:40IBIZA是資深深綠 之前綠能也是完全被唬爛

ProTrader09/30 20:41柯文哲主要是看貪汙有沒有找到確實證據

ProTrader09/30 20:42圖利部分應該以可確認唬爛 因為調北市府公文就有結果

ProTrader09/30 20:43有圖利 要明知違法=>北市府公文至少會違反某一條法

ProTrader09/30 20:45到現在都沒看到柯時期違法的公文 很明顯了

xra68609/30 21:17講柯文哲不是貪污犯的 是不是市民? 台北市哪一個建案拿

xra68609/30 21:17到京華城的準用都更獎勵 說說看啊

Rucca09/30 21:17某政黑來的當自己是法官?判決沒出來就在那邊說有罪?台灣

Rucca09/30 21:17現在是有罪推論?

piliwu09/30 21:20有法律知識就知道一定有罪,市府是行政機關準用都更條例

piliwu09/30 21:20就是找死,而且還把罪證白紙黑字寫給法官看,你們看不懂

piliwu09/30 21:20這麼簡單的罪證是你們的問題

kusomanfcu09/30 21:21重點是假老二拖別人下水

kusomanfcu09/30 21:21誰管他有沒有問題阿

denniss09/30 21:30台北市沒有,高雄市有喔,作證回去還馬上改條例給你看唷

johnsnow09/30 21:39貪污就去關,還管你以前年收幾萬

johnsnow09/30 21:39有夠純的粉

koyo16709/30 21:41IBIZA就綠色的 不用跟IBIZA這種人囉嗦啦

koyo16709/30 21:41IBIZA光前身是政黑板主就知道他鮮明立場了

sismiku09/30 21:41有貪污,使用非科目公費就進去關,年收一億也是

flexin09/30 21:43可憐,現在還有土城粉

twistfist09/30 22:07柯文哲光已證實的部分就說明他人品了還能護XD 給你遮

twistfist09/30 22:07掉收錢這塊,炒地跟拿補助金自己爽買房也說明他只是死

twistfist09/30 22:07愛錢而已

catgod09/30 22:13現在這個肅殺氛圍,北市府沒人敢蓋章

a2657363309/30 22:14證據找不到所以現在是要比人品了是不是XD 綠色夥伴也

a2657363309/30 22:14真是可愛。

catgod09/30 22:14台南沙崙,1000公頃全部給,蓋了總部剩下9成多養草鴞

paunch09/30 22:16某樓可能新警察吧,不知道政黑顏色變過好幾次

kusomanfcu09/30 22:22靠北深藍到發黑居然有人說是綠的

kusomanfcu09/30 22:22而且他是有名的深藍耶XD

Yishanhuang09/30 22:39台北市有才商最頂的柯P,稅收優先還債怎麼輸

amury09/30 22:40真的很佩服還能說「沒證據的人」,好像人證不是證據一樣

BraveCattle09/30 22:42八卦、政黑都變過多次板風了

amury09/30 22:43難怪柯文哲都要收「現金」! 沒當下抓到,看你怎麼找物證

physicsdk09/30 22:44看過I大平常的發言會覺得他深綠真的不可理喻

Pixma25809/30 22:52老黃股票又快要190啦,市值又創新高了,政府和財團還在

Pixma25809/30 22:52搞這種卡住輝達建總部的破事,都去死一死啦

haopig09/30 23:08@koyo167 你的臉腫成這樣要不要出來道歉啊

XiyWACO09/30 23:11媽的青鳥白癡在這亂留智障言論

denniss09/30 23:15人證???除了林欽榮自打嘴巴之外,其他的人證都說沒違法耶

denniss09/30 23:16像是苗之類來亂的不算啦,你要算的話當我沒說

twistfist09/30 23:18流程還沒走完而已還證據找不到XD為什麼提他人品,啊有

twistfist09/30 23:18人就一付案子沒判完是在抹黑他嘛,明明已知事實就夠黑

twistfist09/30 23:18了真不用被害妄想

tenine09/30 23:33一件事情這麼多看法就知道現在媒體多會操弄

BraveCattle09/30 23:39也不用賴媒體,現在媒體那麼多還有自媒體,究其原因

BraveCattle09/30 23:39都是大家只想信自己想相信的

amury09/30 23:46人證說甚麼沒違法? 程序沒違法不等同案件沒違法

amury09/30 23:47去搶來的贓物,透過合法買賣,還是贓物啦

IBIZA09/30 23:55甚麼叫做人證說沒違法 在講三小

IBIZA10/01 00:00柯文哲本來就台北市歷任市長最爛的 不要做得爛就講成不炒房

IBIZA10/01 00:00好嗎

IBIZA10/01 00:02你有聽過哪一任台北市長的最大政績是改建市場的?

IBIZA10/01 00:02台北市四十幾個公有市場, 其實每一任都會改建幾個

IBIZA10/01 00:03但我除了柯文哲 從來沒有哪一任把改建市場當最大政績的

IBIZA10/01 00:03其他幾個市長的政績都是五大捷運線 市民大道 環東大道 信義

IBIZA10/01 00:04快速道路 內科 南軟 這種等級的啦

IBIZA10/01 00:04只有柯文哲 一個規劃好好而且完成徵收的北士科交到他手上

IBIZA10/01 00:04搞了八年還一半標不出去

IBIZA10/01 00:05南北環跟萬大線也是規畫完成 交到他手上發包 流標四五年

IBIZA10/01 00:06柯文哲不是沒機會表現耶 八年下來只能拿市場當最大政績

IBIZA10/01 00:06真的只能說無能

IBIZA10/01 00:08以前還會想說 柯文哲一事無成 是因為他預算摳太緊

IBIZA10/01 00:08結果搞到最後 他自己這樣收錢的喔

CaLawrence10/01 00:26等法院判決比較實在吧 我也是很好奇柯到底有沒有構成

CaLawrence10/01 00:26貪污 看了半天很難有定論 加上檢察官的調查方式很難

CaLawrence10/01 00:26讓人不往栽贓的方向去想

IBIZA10/01 00:28就算法官心證無金流無對價 也還有其他圖利 背信 侵占

CaLawrence10/01 00:31我研究了一下檢查官的說法是柯在某時地收了沈慶京150

CaLawrence10/01 00:310萬,以及圖利京華城。至於說什麼收其他宗教團體或其

CaLawrence10/01 00:31他利益團體的錢,跟這次事件就沒啥關係了。台北市長

CaLawrence10/01 00:31做得好不好看滿意度應該大家略知一二,但說有沒有貪

CaLawrence10/01 00:31污還是講證據的,至少目前我不覺得在訊息這麼混亂的

CaLawrence10/01 00:31情況下有辦法給出明確的結論就是了

IBIZA10/01 00:32沒有喔 這次起訴不只京華城

IBIZA10/01 00:41excel上面的捐款的部分, 除了認定1500萬是京華城的賄款

IBIZA10/01 00:41另外謝國樑林命群周俊吉三個的捐款共600萬 是認定捐給民眾

IBIZA10/01 00:41黨 柯文哲侵占挪用

IBIZA10/01 00:42另外還有木可公司跟兩個基金會的背信跟公益侵占

sodaparadise10/01 01:35舉高虹安的例子真的超爛的耶,公的錢拿去買自己的

sodaparadise10/01 01:35雙眼皮貼跟美髮院洗頭耶?哪國的法律可以接受?

xox567810/01 04:01綠x又來造謠洗記憶 不意外

bizer10/01 04:36可憐阿,入帳帳戶都不是自己的錢也用在黨,何來侵占?只看

bizer10/01 04:36媒體胡說八道就長這樣,北市招商綁手綁腳就你們害的,柯明

bizer10/01 04:36快很多了

bizer10/01 04:37說沒政績,然後整天說京華城北市科,市場有弊案,阿這都不

bizer10/01 04:37是政績喔?

bizer10/01 04:38更不用說蔣剛上任就再吵北藝,蔣現在比柯第一任還爛

ohimvickey10/01 05:18傻鳥飛啊飛

amury10/01 05:49柯文哲做得好? 在台北市得票率一定最高吧?

amury10/01 05:51不能收的錢就是不能收,管你收了錢花在哪…何況花在哪的單

amury10/01 05:51據呢? 怎麼證明就是那筆錢

amury10/01 05:53說買房買在自己名下比較容易被監督的人,說「收錢後」都花

amury10/01 05:53在其他人身上?

bms10/01 06:51I大應該是超級深藍 討厭柯出來搶藍的票的那種 在pt

bms10/01 06:51t很少見啦

bms10/01 06:53照檢調這個方式查下來 柯還真的是檯面上有頭有臉的

bms10/01 06:53政治人物當中最清廉的了

bms10/01 07:00阿扁海角七億怎麼沒那邊多人討厭他呵呵呵

poz9310/01 07:25你確定沒那麼多人討厭他? 當時都大遊行了耶

CaLawrence10/01 07:44我希望檯面上的所有人物也有享有同等待遇

denniss10/01 07:49我在講京華城,你在講什麼?最討厭甚麼都混在一起講的人

denniss10/01 07:52捫心自問啦,哪個政治人物經得起柯P這種查辦力道的

denniss10/01 07:55京華城案跟政治獻金案請不要混為一談,刑責差多了。

bms10/01 08:40至少有40%不討厭扁的啊 看到整個党貪污腐敗 還能挺

bms10/01 08:40成這樣也是蠻厲害的

Ryoma10/01 08:44就超資深柯黑阿,看到說柯好話的就渾身不舒服一定要噴

a2657363310/01 08:44所以到底證據是啥?excel pay?柯黑阿苗?帶幾千萬出

a2657363310/01 08:44關不被發現的橘子?不要把其他案件扯在一起喔,我記得

a2657363310/01 08:44肥燦的證據是有通聯紀錄有一包錢在家裡,最近的小英男

a2657363310/01 08:44孩有人頭戶有財產不明。大家看證據說話。

Ryoma10/01 08:45就帳面證據和北檢辦案方式、京華城案就經不起檢視阿,只是

Ryoma10/01 08:45柯一審一定有罪,沒罪的話太動搖國本(X)黨本(O)司法本(O)

kusomanfcu10/01 09:00柯 一審必輸 三審不知道

IBIZA10/01 09:13笑死 用公益基金會名義募款 你跟我講用在黨?

IBIZA10/01 09:14柯明快?北士科卡快八年明快在哪

IBIZA10/01 09:14小草真的是睜眼說瞎話

IBIZA10/01 09:15北士科卡八年也叫政績喔?

IBIZA10/01 09:15北士科早就該企業大量進駐了 看看內科開放進駐八年後長怎樣

IBIZA10/01 09:15好嗎

IBIZA10/01 09:17Ryoma 笑死 誰經不起檢視啊XD

berserk10/01 09:22收一堆錢還有人說最清廉 a扁對有的人來說大概也很清廉

Wacha10/01 09:23為自己副總統候選人財團家族量身打造標案,只要非獨裁國家

Wacha10/01 09:23都無法接受

berserk10/01 09:23討厭亂收錢還要管顏色的話 真的爽就好

Wacha10/01 09:28輝達吃肉,一般人連湯的飛沫都吃不到,是在操心什麼啦

Wacha10/01 09:34吃地溝油的命,操中南海的心

IBIZA10/01 09:50不會啊 身為台北市民 北士科有做起來 台北變好 我也會變好

Wacha10/01 09:54我不是說你,指支持輝達案快點通過,不追究新光&柯的人

Wacha10/01 09:57無法接受這種“商業邏輯”

Jadechen10/01 10:33IBAZA是青鳥、柯黑無誤。 跟自己意見不合就罵鄉民雜質,

Jadechen10/01 10:33 一直幫當今聖上護航,這不是青鳥是,誰才是青鳥? 以

Jadechen10/01 10:33為自己的想法才是事實,別人都是無腦。

eon410/01 10:45IB大之前就很氣柯任上亂搞 好像有特別提到捷運招標的事

eon410/01 10:46阿阿 上面有寫了

pink092610/01 10:47土城那個明眼人都知道是被搞

pink092610/01 10:47IBIZA 真的就是青鳥來敗票

pink092610/01 10:47王世堅雖然請柯吃雞鴨飯

pink092610/01 10:47但案件過這麼久了

pink092610/01 10:47他卻沒說過柯一定貪污圖利

pink092610/01 10:47若真的有 王世堅柯黑大將軍早跳出來罵

pink092610/01 10:47不可能讓每次交保王世堅都沒發表意見

pink092610/01 10:48而且原PO也沒說錯

pink092610/01 10:48這真的就是政治跟經濟邏輯的碰撞

pink092610/01 10:48土城王就是最寫實的案例

kusomanfcu10/01 10:51青鳥抹別人青鳥 是不是知道自己很臭

physicsdk10/01 11:03反串啊 青鳥最擅長這個了不是 造謠一張嘴 抹人設最會

IBIZA10/01 11:15笑死 在市長室幾百萬幾百萬收 說被搞?

IBIZA10/01 11:15怎麼不來稿我?

IBIZA10/01 11:16我罵過誰雜質? Jadechen根本胡說八道

pink092610/01 11:30有罪北檢早抓著不放了

pink092610/01 11:30還在扯人家收了什麼

pink092610/01 11:30你要當柯黑我覺得合理

pink092610/01 11:30至少跟王世堅一樣 有理有據才會來講

pink092610/01 11:30現在沒理沒據 北檢也鬧到法官看不下去

pink092610/01 11:30理性討論就好

pink092610/01 11:30至少樓主把出文章梳理的很公平公正了

pink092610/01 11:31不然真的只會給人一種來敗票的感覺

IBIZA10/01 11:36本來就抓著了 不然你以為之前一年在幹嘛

IBIZA10/01 11:36哪裡法官看不下去?

IBIZA10/01 11:36誰沒理沒據? 我建議你八卦版少看一點

IBIZA10/01 11:36法官看不下去會同意羈押快一年喔?

IBIZA10/01 11:36你知道自己在講三小嗎

IBIZA10/01 11:37貪贓枉法到這個程度 還在講票?

IBIZA10/01 11:37真的是非不分

pink092610/01 11:46是非不分的是鶄 所以726敗到現在還在崩

pink092610/01 11:46時間拖這麼久法官也不想幫北檢抗壓

pink092610/01 11:46沒理沒據只能放土城王出來了啊

pink092610/01 11:46這就是現況 就是事實

pink092610/01 11:46還活在過去鏡新聞的年代嗎

pink092610/01 11:48王世堅都不敢斬釘截鐵的噴柯貪污圖利

pink092610/01 11:48就鶄從事件開始到現在還在吐

pink092610/01 11:48是非不分 自己評估自己合不合理

pink092610/01 11:51知道你柯黑我也沒意見也不反對

pink092610/01 11:51這串討論的論點就事論事

pink092610/01 11:51真的只是政治跟經濟邏輯的碰撞而已

pink092610/01 11:51萬安也不想到土城找安

pink092610/01 11:51只能讓這案走向不求有功但求無過

cougar092210/01 12:01行政機關依法行政有錯? 法律是公平的 開小路方便特定

cougar092210/01 12:01人合理? 誰有權私心去認定那家廠商

Jadechen10/01 12:53IBIZA罵過人雜質,這個自己search就知道,但卻像失憶一

Jadechen10/01 12:53樣的否認 ,更確定是青鳥在幫忙辯解!

IBIZA10/01 13:09search結果貼出來啊

IBIZA10/01 13:10這案會難辦 不就是柯文哲為新光量身打造

IBIZA10/01 13:10笑死 羈押了快一年放出來叫沒理沒據

IBIZA10/01 13:10你的意思是 得押到死才算有證據就是了XDDDDDDDDDDDDDDDDDD

IBIZA10/01 13:11就事論事 當初柯文哲把這兩塊地給新光就不是甚麼經濟邏輯

IBIZA10/01 13:11這個真的之後也該查一查

denniss10/01 13:46依現在情況,某I請放心,查的出東西檢調絕對是不會放過的

a2657363310/01 14:06某I才應該三民自少看一點

yoie10/01 14:25笑死 貪多貪少 是靠年薪去決定的? 一堆低能兒支持白癡言論

yoie10/01 14:28因為我年薪一千萬 所以我不可能去貪幾十萬 什麼白癡言論

IBIZA10/01 14:41沒有人要放過 是你們不要再看同溫層鬼扯才是

twistfist10/01 15:08還有人一直試圖扯青鳥好好笑

NTU30315019510/01 16:28深藍丸

NTU30315019510/01 16:28後期一打五

denniss10/01 16:33柯都被查成這樣了,金流有問題早就爆啦,還沒有人要放過?

denniss10/01 16:34某I真是可愛,找不到北市科證據只能扯同溫層。

abby200710/01 17:04高紅安沒一毛進口袋我要笑死

drimp10/01 17:52青鳥樂見nv去印度 反正不去南部破幹鄉下 也不能讓北部中部

drimp10/01 17:52拿到

minikai10/01 18:02確實,綠營的台北議員跟立委也是這種態度啊,他們有為這

minikai10/01 18:02件事發聲過嗎?他們寧願破局去印度可以抓到機會噴萬安

pacino10/01 19:06坐等違約就好了

twistfist10/01 19:09就柯文哲垃圾留爛攤子還要什麼態度?不是就只有綠營在

twistfist10/01 19:09罵柯嗎?還是罵北市府來背柯的鍋才是正確態度?

IBIZA10/01 19:11柯本來就爆了 你甚麼時候產生他沒爆的錯覺?

amury10/01 20:35就說啦,很佩服那種說他沒證據的人,不知道是瞎了還是?

denniss10/01 20:42又在打模糊仗了,什麼都扯在一起講,可悲仔,繼續當你的

denniss10/01 20:42柯黑吧。

fancyrex10/01 20:53這塊北市府不用想了,誰改誰就去土城報到,直接放生nv了

IBIZA10/01 21:17笑死 誰模糊? 你才是打模糊仗

denniss10/01 21:34你開心就好,你說的都對。

IBIZA10/01 22:52本來就對 這不是誰開心的問題

ProTrader10/01 23:06柯貪汙有罪 收賄金額與時地要肯定明確 不能說某時某地

ProTrader10/01 23:071500+210 坦白說這種金額跟京華城完全不是對價

ProTrader10/01 23:08況且210那個還是政治獻金 硬說是賄款

ProTrader10/01 23:08圖利上面有人說 準用都更肯定有罪 到時候看法官判

ProTrader10/01 23:09我是覺得 要適用都更才會明知違法

ProTrader10/01 23:11我覺得最誇張的是1500 沒金流沒現金是Excel上面的1500

dreamfree10/02 01:42政黑柵欄又破了是不是

amury10/02 07:02請問柯文哲有解釋那1500是甚麼嗎? 一開始說時間是誰說的?

amury10/02 07:02現在excel上面其他每一筆證明都是「現金」!

amury10/02 07:05210這種錢柯文哲敢收!就要有心理準備。 給錢的人是有利害

amury10/02 07:06關係的「廠商」,匯完錢還發簡訊給李文宗「感謝」!

amury10/02 07:06這種錢敢收就不要喊無辜

berserk10/02 08:22有人居然還覺得沒爆 真的有夠天

lenta10/02 08:28不用這麼擔心啦 某政黨執政的縣市就不會被查啊 還真的以為

lenta10/02 08:28檢調是通殺喔

wisebani10/02 10:31所以台灣政治被弄臭了?難怪現在政客們每天裝裝樣子混

wisebani10/02 10:31日子,假裝有在做事

colinfeng10/02 11:14又在陰謀論 新壽憑什麼要自己讓利給人?違約的風評自己

colinfeng10/02 11:14扛 然後好話留給市府?大家都有員工要養憑甚麼犧牲自己

kobeyo10/02 13:04證據=某議員。找證找了雞鴨一年=罪證確鑿