Re: [閒聊] 空空嗆房蟲的底氣是哪來的?
簡單的數學問題,以我為例
2017年11月我在台中太平買了一間二房,當時屋齡不到2年,買入價為558萬
當時我總共拿出:
558*0.2(貸8成) +70(裝潢) = 182萬左右
去年5月賣掉實拿1050萬,最後獲利為:
1050 - 380(房貸餘額) - 70(裝潢) - 75(繳的房貸) = 525萬
假設同一時間,我不買房,我把那筆錢一次投入買006208這種指數ETF
用還原月線圖來算
2017年11月的買入價是 38.27塊
2024年5月的賣出價是 99塊
最終182萬會變成 182 * (99/38.27) = 471萬
用同比資金在同一區間的獲利 買房 vs 買股 --> 525萬 vs 471萬
這還不包含沒買房還要每個月繳1~2萬房租喔
最後,我相信買房的人可以從2018年抱到2024年,但買指數的人有辦法不在2022年初高點
或是2023年7月高點忍住不賣嗎? 可以的話世界上早就沒有窮人了
※ 引述《s8752134 (Sea)》之銘言:
: ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言:
: : 買股能更賺的就天生神力, 大概八成的人做不到
: : 其實看一下現實世界就知道
: : 台灣有投資股票的幾百萬人, 房子也才九百萬間
: : 如果股票比較好賺, 那應該大部分人都能輕鬆買房
: : 現在大部分人應該是討論股票賺這麼多, 要買琢白好還是鑽石塔好
: : 而不是大部分人都說房價很貴
: : 現實是殘酷的
: 其實吹買股投資的永遠就是忽略這點,
: 或應該說他們可能知道大多數買股的人是賠錢或沒賺那麼多,
: 但他們因為某種神奇的自我感覺良好,認為他們會是那少數賺很多的。
: 簡單的說賠錢關我屌事,我照著這套邏輯方式走必定賺贏房市漲幅。
: 先不論吹買股的常講的買大盤指數到底能不能賺贏房市槓五倍的漲幅,
: 因為跟她說賺不贏,也實際算給她看,還是會有人跳針。
: 所以這篇就不講哪個漲幅好,單純討論為什麼以前的人做不到?
: 拿 0050 舉例好了,這支 2003 年就開始有了,美股有幾隻大盤 etf 更是存在夠久。: 那過去 20 年來這些股民們,為什麼大家不好好做到持續買進不賣出?
: 是這些人太笨? 還是認為自己做的到的太高估自己?
: 或許你真的是極少數能如此堅持的人,但客觀事實就擺在眼前。
: 還是有人要反駁其實虧錢的沒那麼多?
: 不信那些數據,看看自己周遭有玩股票超過 20 年的就好,
: 賺的多還是賠得多? 然後這些人有幾隻有做到持續買進不賣出的?
: 期望自己是那少數可堅持到底的人很好,但眼睛不要遮起來忽略現實好嗎?
: IB 講的說法也是很確切,但吹買股的還是會忽略
: 股票真的大多數人都那麼好賺還賺贏房市,那應該普遍都在討論買豪宅,
: 而不是在抱怨房價貴。
: 有人會說賺得多也不一定要用盤子價(他個人認為)來買房來回懟,
: 但事實是如果人人在股票可以賺得更多,所有東西與服務的價格(包含房子)
: 都會上漲,才能吸引人去做這些事。
: 不然人人都去炒股就好,誰還有動力去跟你賣吃的賣啥的,
: 事實就是在哀的基本都是,哀過去紅利沒吃到、在哀過去資產漲幅太慢、
: 哀自己薪資漲幅跟不上。
: 這說過很多次了,買房增貸的錢拿去買股也可以做任何你股票想做的操作(ex.質押)
: 但是買股操作的人沒辦法用房子去增貸出一筆錢。
: 總結講就是房屋增貸永遠多槓一層,懂嗎?
: 另一個重點是房屋增貸沒有維持率的問題,
: 股票質押想槓的,回測看看 20 年來,你質押槓的比例被抬出場多少次。
: 對股神來說租或買都可以
: 對大多數一般人來說,五倍槓桿的自住房獲利,很難輸給租屋買大盤長持的人。
: 若你覺得你是股神就去買股,沒啥問題。
: 但是不要昧著客觀事實自慰講幹話,好嗎?
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不是啊 先別說配息呢 再說你為什麼要買006208這麼弱勢的股
如果是我別說沒買btc至少也要買長榮 或 nvidia才對吧
你那麼利害可以跟大家講這6年要買哪檔強勢股嗎?
然後買了不管期間漲到什麼位階都不會賣喔
買賣一些雜費服務費稅費都不用算嗎?
這怎麼會是數學問題,這是假設問題XD
哥不是跟你討論強不強勢的,你不能拿6208這麼弱勢來討論吧
那哥用香港的房勢隨便也屌打你三條街
實拿1050了就是全扣掉後的實拿價
假設文都意義啦,股票跟房地產報酬率有什麼好爭的
股票分不同市場不同做法,房地產分不同區域不同物件,這
麼多假設幹嘛
還真的沒什麼意義 我家住內湖 內湖的老公寓就沒啥漲
不是有一堆人鼓吹買房不如買股?
我只是用實際案例來計算投報率,我本身股票資產也佔
總資產3成左右啊,不過都是買V00, 006208之類
然後每個月做多一口大台無限轉倉,就這樣
jonson那麼會投資 結果還住社宅
不知道他淨資產有沒有 2000 萬
006208弱勢? 你知不知道巴爺爺說過,大部份的散戶都打不贏
大盤
不然乾脆說房地產打不贏選擇權好了
請就事論事討論,要討論家產何不搬李家誠出來比
我朋友強者 的延伸 我 新聞上看到的強者
你少算你每個月房貸本息支出的錢要持續投入006208
誰沒就事論事,006208有一半台積電耶,這弱?
然後006208要算還原權息
買6208不如直接買台積電,很多網紅有教吧
問一下2017年買的不用扣房地合一稅?
社宅股神上線囉
那買太平不如買竹北... 我2017買現在3倍
網紅都有教,竹北超會噴
有400萬免稅額,然後6208就是用還原月線去算的
抱歉原po 不是針對你XD
買什麼都好,不就自己開心就好
一堆人也說不婚不生啊,難道因為這樣就不婚不生嗎
這根本不是值得爭輸贏的議題,又沒有答案
人生就是一直不停的比較,辛苦你們了
你這七年每月的房貸本息要扣一般租金行情投入006208
,你這間如果算平均2%租金行情,扣掉每年10萬租金,
還有每年約6-7萬投入ETF,7年大概可以滾100萬出來
所以應該是571>525喔
樓上那個內湖老公寓哪裡沒啥漲?
我願意用2017的價格買你家的內湖老公寓 再額外給你10萬
相同疑問,內湖老公寓哪裡沒漲?
不要主動投資不行就拿大家只能用被動投資才能賺錢的想法
來套好嗎 技不如人不代表沒人這樣做…= =
跟台股指數比啊 漲的比較少
說買竹北的 你買幾間 該不會一間都沒有吧
我就覺得拿房子跟股票比沒意義 房價漲幅差的也很大
那你現在怎麼不去太平再找間兩房買來等著套利呢?
有吧,去年賣掉的錢一定會再投入房地產,可以問問買哪裡
勝利的模式就是要一直複製才會有錢
一次500/1000,很難說拉開跟正常人的距離,這裡大神都是
滾個20年的房地產才會富有
先買小房,再換大房
你少算了股利與折舊 而且再過30年 你的房子就垮了 但股價↗
時代變了,社會越來越多元,連股神都分租屋股神和社宅股
神
好險你是去年賣掉了
你在很好的時點買與賣才多賺70萬而已 但你要換房時呢
你為了這70萬把靈魂出賣給房蟲神 來換得以後買更貴的房
每一個波段都會有人說,還好你去年賣了
來讓你的後代更辛苦 就為了這屈屈的70萬
最好笑的是,連你自己想要的假設還要經過別人的同意,
我才覺得真他媽雞巴,都已經實例拿出來了,還在講一些
有的沒的,
是chal你自己跟你的後代更辛苦吧
抱歉算錯 才多賺54萬 就讓整個社會更不公
留給孩子一棟高屋齡老屋還是留給孩子一個複利聚寶盆,
一億的10%是1千萬,還是複利
這裡面有一些運氣成份 但買etf是刻意的平均實力
也就是說運氣很好的情況下 才僅僅擊敗股市的平均生
這間運氣有特別好嗎
而且他還沒扣房租
蛤 重點是你未來不可能再有你前幾年誇張的獲利啊
一年就算20萬,七年也140萬了
他也沒算股利
182萬本金的股利應該不到20萬吧
買房是運氣 買股就算是買etf 也是有做過功課才懂買etf
房價上漲只對看錯方向的空空不公平 並沒有對全社會不公
平 至於空空比例有多少 我猜只有少數不到2成
其實我覺得能忍住不賣的人還蠻多的
至少我認識不少玩股票的都有忍住
就跟兩台跑車賽跑一樣 有的初始快 有的有長尾效應
股票會恐慌的是下殺階段要不要停損
都說用了還原月線圖來計算006208了,怎麼還一堆人在問
股利啊
obov在今年川普關稅都忍不住停損了
大盤年化10%複利,跟屋齡30年 40年 50年 60年的老房子
,很好選
現在切前面來看 初速的嬴 但拉遠來看 就不一定了
還原的意思就是把股利算進去了
房版最扯的就是一堆股神跑來說股票很好賺,害我懷疑
自己腦袋有問題嗎?。先不管房子該不該買,一直說股
票很好賺,也是很害人吧,根本就沒看到身邊的人玩股
票賺很多,反而這幾年都痛恨房蟲賺很多。
006208 現在120了耶
經濟成長跟房價是相輔相成的,同期間經濟好,房股都會
好,所以如果你能在同一時間點同時期有指數跟房子
對啊 股票很賺錢 你要不要吧鄉下用不到的房賣掉 all i
n
放個10年來看搞不好股票會賺更多,但這只是理想上
不算股息 006208現在就賺570萬了
讚讚讚
現實上一堆人不要說漲2倍了,漲5成就覺得該先賣因為
會回檔,結果賣掉後就再也買不回來
囧生那你這幾年股票是賺多少?年化又是多少?分享一
下讓我們嫉妒
沒錯,現實是漲多了,大家都會害怕,而不怕的是一直
放到又跌回來。
就說用還原權息比對去年5月的價位,是不是閱讀能力有
問題啊
那可以透過學習與教育改善 都買指數了還賣什麼賣
又不是L大本多終勝,大家都會害怕
再說一次,如果大家都可以認知買了指數就不要賣,那就
不會有窮人了,股市就是人性的體現
不要怕 租屋 沒錢 可以去住遊民收容中心
賣飛幾次就會知道不要亂賣了
錯,賣飛後下一次還會繼續賣飛,去看金融心理學就知
一定會有幾次不信邪賣飛 但又如何 賣飛只是少賺 你又沒出局
如果能忍住不賣,會在最後一次獲利入袋時去買房
體感上來說 從指數化投資開始流行以來 確實是有賺到
我就是這樣,早期也是靠股票先累積到頭款再買房
錢的比例高很多...
所以我現在還是會配置3~4成在股票上
不過指數化投資也推高了很多股票的估值 壓縮未來利
潤空間
買個股是有看錯的可能 但買大盤是要怎麼猜?
現在美債還在4% 美股的foward PE真的是太狂了...
etf讓台灣股市更穩健不淺碟了
奇怪 怎麼我旁邊好幾個0050都在買了又賣 賣了又買
我看chal根本什麼都沒學到,還是在用最高點看股票
你自己都有在台積電跌200的時候賣股票的經驗了
我也曾經是0050的擁有者QQ
我就是hi大說的那種人
我是0050那種股票會分2個帳戶,1個就做波段,另1個沒
賣過
買了又賣的人 現在學費了嗎
我賣台積是怕被斷頭 如果跌到200多會斷頭
並沒有,可能不太信任台灣的經濟實力吧=.=
我相信台積可以破千 但同時也相信台積可能超跌
如果只是買0050 根本不用怕被斷頭
不小心講出魔法了
我槓桿工具不熟 其實我不用全部去槓 如果慢慢去槓 要100多
才會斷頭
這是經驗問題 與工具熟悉度的問題 與台積信心無關
這我在股板講過 只是房板講太深很奇怪
否則你以為I是怎麼知道的 但I一直要把我導成我對台積沒信心
一直把槓桿與0050etf混在一起講 其實是在誤導 不太OK
我是不會受影響 但對房板正確的投資好像不太對
我根本沒提0050
誰不知道你是因為跌到400怕斷頭所以賣掉
這就沒信心啊
這篇就是在講指數etf
台積超跌與破千 在不同時間點是有可能一起出現的
指數也是一樣,指數你就一定低買高賣,都不會有漲這麼多,
要不要先賣掉,或是跌了20%要不要先賣掉之後再買回的心魔?
指數還有一個最大的心魔,就是指數漲好慢,人家買長榮/台積
電,賺好幾倍
我一年10%15%,賺到錢都老了
為什麼不買0050
我幫我媽買的長榮也是買在20幾 我本想賣掉再買回 可以多幾張
結果他就一路到200多吧 太心痛了 後來就不關注了
這也是一棟鄉下房子的少賺 但這就是學習
還有台光電也是少賺幾百萬 久了你就不會亂賣了
啊..我只講一件事就好 如果你有認知到上一次台積電
砍在最低點是因為你不熟槓桿工具又開槓桿買 導致的
操作錯誤 那你之後會研究透徹槓桿工具嗎
如果你是用心挑選 有理由的買進 買飛是一定會學到東西的
所謂的學習和繳學費 就是要從每次錯誤中進步
不然你進步速度會很慢 然後不知不覺時間就浪費掉了
我那時就應該在台積總裁買台積時立刻把槓桿拉上去的
但我那時就有點不想碰股票
其實我也不該全部去槓桿 應該慢慢去
不是啊 你還停留在買賣時機 消息面什麼的 這些都不
是投資裡最重要的事...
還有那時我如果知道有正2 我一定買正2 報酬會回到200%
對 在低點一口氣全賣掉 其實是新手才犯的低級錯誤
我是怕台積超跌 市場不理性 不是不敢買台積
唉 總之我就說兩句你就聽聽不同意就算了 其實進股市
我不是全部賣掉 是把槓桿全部去掉
首先就是要弄懂所有工具和規則 然後開始打底基本分
析 技術分析 盤感 籌碼判讀 但是你在股板的文章都
給人一種聽風就是風聽雨就是雨的感覺 這樣不會進步
稅金不算歐,人才耶
空空股神自己賺不了多少還堅持股票賺(笑
買阿里巴巴啦 阿斯
每天叫 巴巴 巴巴
其實沒有要以投資為專職的話 就基本財報分析 + 長期投資
應該就是一個還可以的方向了 不然就買指數etf
股板分享的風雨 也不是我的創見 但是我覺得有道理的
目前好像沒有錯得太離譜的風雨就是了
chal 太後照鏡股神了
發文是有日期的好嘛
一般人要能all in下一個台積電的漲幅的股票 難度有多大
如果要我分享我認為最重要的股市心法 那就是 留在遊戲裡
留在遊戲(股市)裡 千萬不要因為賺了一筆去買房被踢出遊戲
all in個股 然後知道他會有前幾年台積電漲幅 基本上沒幾
個人做得到
買房再信貸回來買股就好啦 哪有什麼
本益比是可以算的 然後成長率台積也會講
除非是像菲比斯 篤定買房就是要豪宅還要頂級設計師裝修
所以現在先窩套房 賭自己能力夠高
當然你要時時注意三星有沒有追上來 要很注意觀察
不然要錢就買房再信貸 吃不了多少現金
現在的三星是比較差了 但前幾年要很關心三星
一般人 買房不用注意 躺著就好了
不過台積電也還是有風險 就是會不會有什麼技術彎道超車
你把兩個努力不同的人拿來比較了
然後心法 你其實才在4月短空實現一次而已 還沒遇到長空
時期 根本不能保證
其實台積破千也是很多人老師在講
要是那次崩盤 後面花10年才回來 心法沒用
2008最嚴重也一二年就回來了
對吧 所以你沒遇過
大盤要10年才回來 台灣不知道發生什麼事了
台灣沈了 也沒房子可以買了
你現在對自己自信爆棚了 學到崩盤上槓桿 下次賭短期回漲
但要是一次上槓爆了 就沒有下次了
這個4月給你太大的自信了
個股才有可能10年回不來
你怎麼會有奇怪的結論 我哪有崩盤上槓桿?
這麼多國家 找一個10年沒回來的看看囉
我看你前面推文說的 那我看錯了
我是說我之前有一段時間不想理股票 4月這波讓我知道不能這樣
內湖老公寓沒啥漲?50萬從文德到現在可能連東湖都買不
了
所以我4月有做出正確的決策
我看5點41跟5點43的推文 上下文是在講槓桿
我相信一定有一堆人被川普嚇傻 幸好我之前有遇過 所以沒傻住
所以我認為決策是加槓桿 但如果你說決策是不賣 那就這樣
吧
但這次經驗其實沒什麼用就是了 超短空頭
推文很亂 沒辦法精確表達 反正我的意思是 我有挺住就是了
就算有槓桿也不是因為崩盤加碼的 是本來就有的
我看上面幾個租屋股神的算法,0050或台積電可以贏過5倍槓
桿的自住房,持有股票越久贏得越多。其實這很好啊,股票
風險高原本就該有高報酬才會有人願意投入,就像長期持有
股>債,房子是防禦性資產,長期持有也該是股>房,台灣
民智已開,從9歲-99歲都知道0050跟台積電的好,那問題來
了,社宅股神跟租屋股神應該是不會在板上咆哮房價過高,
因為他們知道股>房,下次有空空來抱怨房價過高時,這些
股神可以出來說說股>房的道理,安撫一下爆走空空嗎?
感謝斯密達~
一個很簡單的道理 股市好賺那怎麼還會嫌房子貴
你房市有賺錢的話 應該不會沒錢用十萬塊買我臭襪子吧
笑死 炒房還敢講這嗎大聲
你的臭襪子不會漲也沒人敢穿,買它幹嘛?
持續投入10趴複利?跑過三十年滾動式報酬回測嗎
笑死 我很看好會大漲喔 轉身:快賣,跌了~~
補推回來,不是要嘘原PO
6208原來是弱勢股啊 果然我不適合買股
水哦
54
首Po房版就是一個聊不動產投資的地方 換言之 金錢說話 應該是誰的淨資產多 誰就能大聲 但是怎麼好像不是這樣勒 每當房價漲不上去 或是貸款很難辦的時候53
: 人性抒發一下,不要太苛刻,不然你要他們革命推翻資本社會嗎 想一下 你房客流汗掙錢,每個月付你幾萬塊,然後你拿這些錢去繳增貸的利息,增貸一千萬直接 幹進指數長線投資,平均年化10%6
還好吧,空空嗆房蟲頂多就是多空內戰 這不也持續好幾年了 比較奇葩的是 一邊喊小建商消滅大建商獨大,建商控房繼續漲 你不買我不賣,十年後繼續加價賣4
底氣就在於他沒有房子啊 人就是這樣能力,不如人的時候就會想酸個一兩句 以前在學校不是有一堆人用安卓手機在那邊酸用蘋果手機的,說不用蘋果手機是因為介面 太簡單安卓比較適合理工人 結果呢出社會不到一年全部都換成蘋果手機88
接 : 幹進指數長線投資,平均年化10% : 你房客省吃簡用,一個月定期定額正2一萬元小確幸 : 一個是用房客的血汗掙來的1000萬,零成本幹進原型指數ETF : 一個是省吃簡用存正220
有些東西還是要回歸事情的本質 比如說有一條山路 你可以走路或騎自行車 一步一腳印 你也可以坐修路車 修路車雖然沒有明訂不能載人38
但就是有人買伺服器來提供服務 所以他成為google啊 : 開槓桿,用錢拿來賺錢天經地義 : 一些防蟲用「你都幫房東還本金」來嘲諷空空,真的挺不厚道的 : 如果能重選,同樣的資金,我自己是寧願租屋而非買房出租+掛四43
其實吹買股投資的永遠就是忽略這點, 或應該說他們可能知道大多數買股的人是賠錢或沒賺那麼多, 但他們因為某種神奇的自我感覺良好,認為他們會是那少數賺很多的。 簡單的說賠錢關我屌事,我照著這套邏輯方式走必定賺贏房市漲幅。 先不論吹買股的常講的買大盤指數到底能不能賺贏房市槓五倍的漲幅,12
其實用修路車的例子 還是可以回答這篇 坐修路車就是一條比較輕鬆的路 自己騎車就是一條比較辛苦自我修鍊的路 我也沒說28
其實我真的不想嘴 但是邏輯說不通 也好啦 今天討論之後 對於什麼腦空 魯空 終於更清晰了 就我個人 房地產不說特別案子 舊房子 全台灣預售 我都覺得 貴 真的貴
57
[請益] 這樣的股票+不動產投資方式是否可行先上人權圖免得被砲幻想文 目前投入股票加閒置資金約八仟萬(不含不動產及債券等) 假設股票年賺2~3年可買一間房出租,則用現金買房後再借週轉金出來繼續買股(大約可![[請益] 這樣的股票+不動產投資方式是否可行 [請益] 這樣的股票+不動產投資方式是否可行](https://i.imgur.com/TFSmEA8b.jpeg)
74
[請益] 把買房的資金拿去買ETF風險在哪?目前除了頭期款還有1350萬現金,現在有兩種選擇 1.用頭期款+1350萬直接拿去買房 2.把1350萬拿去買高股息+跟銀行貸款1350萬(2.06%30年) 目前我的歷史復盤(2019Q1~2022Q4)和買到歷史高點去預估配息獲利 每年總配息預估:676836-603660(貸款)=7317646
[心得] 買房後經濟壓力很大怎麼辦?買房後經濟壓力好大喔 錢都大筆大筆噴掉 每天都為了錢在煩惱 精打細算看裝潢電器 家具哪裡還能再省一點 之後進入漫長的揹債人生 頭期款和裝潢款辦信貸 這樣房貸加信貸一個月竟然要繳五 萬五 房貸已經貸40年 房貸信貸利率差不多地板價 還要繳這麼多錢 房貸要繳到七十幾歲43
Re: [閒聊] 買股VS買房誰更賺?用歷史數據回測看看 買房派:我住桃園,所以用國泰房價指數-桃園市來回測 買股派:指數化投資006208,無槓桿 房價數據是2014 Q3~2024 Q2 股價計算從2014.07~2024.06![Re: [閒聊] 買股VS買房誰更賺? Re: [閒聊] 買股VS買房誰更賺?](https://i.imgur.com/fGJq4kxb.jpg)
21
[請益] 買房出租年報酬率是不是有10% ?在新北市看到大約550萬的房子, 頭期款只要120萬左右, 預估可以租人12,000元/月 (因為預計要租給同事, 所以不會有遇到奧房客或房客自殺等風險) 那麼算起來就是12,000元*12個月/120萬=12%的年報酬率(還不用繳稅) 扣掉1%多的房貸利息, 大約還有10%的淨投資報酬 是不是比起最近很熱的存股, 無論是金融股或ETF的5%要強多了?17
Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"清流君的頻道我也有在追蹤但他這集我真的看不懂他到底怎麼算的 買房 vs 租房買股 假設兩個人一樣月薪10萬同樣存到600萬本金 一個拿600頭期買房,一個租房拿600萬歐印股市 到這裡還沒問題15
[請益] 把買房的資金拿去買ETF風險在哪?目前除了頭期款還有1350萬現金 1.將1350萬直接拿去買房 2.把1350萬拿去買00878+0056+00713+跟銀行貸款1350萬(2.06%30年) 目前我的歷史復盤(2019Q1~2022Q4)和買到歷史高點去預估配息獲利 每年總配息預估:676836-603660(貸款)=7317611
Re: [閒聊] 2022年最後一天QQ我就是這樣,2022最後一天,苦命打工仔還在工作賺錢 原本一個月十萬塊就夠花了,買房之後信貸加房貸支出,一個月比原本的房租多了三萬元 ,等於現在一個月要十三萬才夠花 然後工作就已經很累了,還要一直花時間搞裝潢,吸了一堆粉塵,根本就是降低生活品質 ,花錢又傷身10
[請益] 28歲買房請益大家好 因為想和女友往下一階段邁進 加上目前股票皆有獲利分批出場 有了買房的想法,看上一間桃園預售屋 室內約19坪兩房小宅加車位6
Re: [請益] 請問買ETF跟買房獲利已經黃金交叉了嗎?先說答案: 正三 TQQQ 不過如果沒房的人, 還是先買自住房之後再考慮投資股市, 因為自住房可以抵免稅還可以省下房租 (這是稅後的錢), 投資股市與房市賺的是稅前的錢, 還要扣很多稅,