[閒聊] 教育小孩 vs 資源投入

aldam08/26 15:02好奇問一下，你是用哪一種方式養小孩的?

angele08/26 15:08建議參考跟你住的社區、公司同事選擇，但最終以自己與另一

angele08/26 15:08半的經濟能力、價值關抉擇。

pb22020108/26 15:10中間養

bnn08/26 15:16這跟房版什麼關係 去母嬰版

AMDsucks08/26 15:19資產、薪資、年齡、房價，真正能夠富養的有幾個？

checkman08/26 15:24窮養小孩失敗率高

alexstag08/26 15:25一直覺得多數人所謂的富養其實是在可負擔範圍內滿

alexstag08/26 15:25足父母的心理需求…跟什麼上限開發未必有關

checkman08/26 15:26小孩承接著父母的智慧下成長 家長能力有多高 小孩自然

checkman08/26 15:26能踩在父母的肩膀上成長

alexstag08/26 15:28要靠投資教育來達成階級躍遷是極少數的狀況

aldam08/26 15:30如果原po有當過父母，就應該知道養小孩的方式不會

aldam08/26 15:30狹隘到只有三種。說到底，這也只是AI的回答，看起

aldam08/26 15:30來有道理，卻又細思極恐。

amordelcor08/26 15:31你沒聽過與其給小孩一條魚 不如給他魚竿教他釣魚？

a12345469808/26 15:31同儕環境最重要，例如買在像三盧、萬華這種地方，鄰

a12345469808/26 15:31居跟同學有一半的父母都是8+9，不管富養窮養都一樣容

a12345469808/26 15:31易學壞

jeromeshih08/26 15:32樓上，你這問題就是父母教拿釣竿還是花錢請人教拿釣竿

lynn7942208/26 15:32女生學才藝沒什麼用，不如包裝帶牙套存錢整形隆乳 出

lynn7942208/26 15:32社會嫁給富二代當富婆

jeromeshih08/26 15:32，這不就上面討論情況

jeromeshih08/26 15:33然後學區地點跟房價就會有關，這不就進入資源的取捨問

jeromeshih08/26 15:33題

lynn7942208/26 15:33不過台灣人沒人意識到這個競爭，韓國就知道把小孩帶去

lynn7942208/26 15:33整形

amordelcor08/26 15:35我要說的是下一句 那給小孩吃不完的魚 是不是就隨便他

amordelcor08/26 15:35要不要學釣魚了？

jeromeshih08/26 15:35有關12F的說法就是在想的問題，如果階級不會改變，那

jeromeshih08/26 15:35為何大家這麼在意學區，應該還是有一些支持的原因?

jeromeshih08/26 15:36然後不學釣魚應該還是要學其他，擔心如果只會吃魚可能

jeromeshih08/26 15:36就不太適合?

jie531708/26 15:36窮養缺點還有同學容易有89阿

jie531708/26 15:36小孩如果被影響也會變89

GGFACE08/26 15:37房點在哪

bustinjieber08/26 15:37我‘’個人認為‘’富養本質是商業行銷的一環

bustinjieber08/26 15:38真的有差就學習環境跟體系比較重要

CIIIO08/26 15:40青少年時期 同儕影響會大於父母

CIIIO08/26 15:40同學都在唸書 就跟著唸書了

CIIIO08/26 15:40這也是私立學校跟好學區的不敗之處

offstage08/26 15:42富養不是只有給予教育，孩子的交友環境也是一環。我那些

offstage08/26 15:42孩子念敦小的同事們，多半每年暑假甚至四月就請假連著春

offstage08/26 15:42假出國玩，去日本已經不算是出國了。

Merlin010508/26 15:45滿滿房點 獲益良多

offstage08/26 15:45就講大學的校友會，台清交政的校友會，最大宗就是建北然

offstage08/26 15:45後附中山，成景就開始小眾，其他所有學校加起來算others

offstage08/26 15:47各縣市第一志願高中不是因為老師比較會教，而是同學比較

offstage08/26 15:47有唸書風氣，會干擾別人唸書的放牛班孩子相對少的關係

lynn7942208/26 15:47窮養 小孩開開心心漲大 畢業後有一棟市區透天吊打學什

lynn7942208/26 15:47麼才藝 出國玩

lynn7942208/26 15:48學才藝 出國玩 然後畢業後租市區 月薪3萬多 然後怪父

lynn7942208/26 15:48母怎麼不早一點買房

offstage08/26 15:49還要怪父母買的房子太小，妨害他的身心發展

lynn7942208/26 15:49有買房窮養市區透天漲了幾千萬 比拿好成績出社會多領1-

lynn7942208/26 15:492萬還重要多了

amordelcor08/26 15:50市區有透天但窮養的不就是代表那個市區在南部嗎？

lynn7942208/26 15:51所以有人才說投胎比努力重要 ，投錯胎學才藝念書考試

lynn7942208/26 15:51 送私校出社會月薪5萬能幹嘛 不如爸爸早一點買房 送他

lynn7942208/26 15:51市區透天3千萬

jeromeshih08/26 15:5142F上面講得同儕部分應該就是社會資本，但這邊比較難

jeromeshih08/26 15:51具體說明參加活動或者同儕關係要如何累積或建立，所以

jeromeshih08/26 15:51文中敘述就較少

jeromeshih08/26 15:53不過37F的學習環境跟體系，這應該也算在環境或者學區

jeromeshih08/26 15:53的範圍內，還是這邊是指父母投入，那這樣代表父母本身

jeromeshih08/26 15:53就要具備相當的文化資本的能力了

amordelcor08/26 15:54市區透天3000萬？也就只能窮養呀 附近透天二手屋要3億

amordelcor08/26 15:54吔

ChikanDesu08/26 15:56房點？

oncloudy08/26 16:01最重要的是 不是台北市就幾乎很難

oncloudy08/26 16:01不是台北市 眼界 人脈 資源 都差很多。

oncloudy08/26 16:01如果窮 那一定要在台北市才有翻身機會

oncloudy08/26 16:01如果有錢 那也一定在台北市才算真有錢

alexstag08/26 16:02我覺得很多人是拿父母的資源在那邊躺，然後一堆人

alexstag08/26 16:02覺得那個是教育投資的結果

quiet9308/26 16:03根本不需要這樣分

quiet9308/26 16:03小孩的能力取決於父母的能力

quiet9308/26 16:04你如果自己能教高中學科，有時間帶小孩，算是富養還是窮

quiet9308/26 16:04養？

kusomanfcu08/26 16:05amo 讚

kusomanfcu08/26 16:05人脈？ 白癡嗎 哈哈

kusomanfcu08/26 16:05你有錢 過程的交流自然就有人脈

offstage08/26 16:11有錢人也有分有氣質跟沒氣質的

sam21sam2108/26 16:12學生時代的同儕真的就是人脈，當然要配的上人家

sam21sam2108/26 16:12而且學生時代的人脈可不是有錢後建立的人脈可比的

offstage08/26 16:12所以為什麼田僑仔算是個不很正面的形容詞。要評斷一個男

offstage08/26 16:12生條件優不優很簡單，你就想你的女兒要不要嫁給他就好

sam21sam2108/26 16:13我自己就是受益者，而且這幾天討論水.醫院.學區

sam21sam2108/26 16:13不就直指同樣方向：住台北市

sam21sam2108/26 16:14雲台北人就是有趣，所以把亞東當寶

sam21sam2108/26 16:14連有錢之後的人脈跟有錢之前的人脈不同都不懂

sam21sam2108/26 16:14但到了我兒子這代，只能說跟過去真的不同了

sam21sam2108/26 16:15和平紅利太久了

bustinjieber08/26 16:16視野跟價值建立我認為父母本身最重要；

bustinjieber08/26 16:16補個房點

bustinjieber08/26 16:16所謂學區 一直有人追捧，除了環境之外，

bustinjieber08/26 16:16公立學區的房產費用其實是資產累積，

bustinjieber08/26 16:16這對於純花錢去才藝班、出國的意義不同。

bustinjieber08/26 16:16花錢提升 非核心/熱情所在 的能力跟視野，

bustinjieber08/26 16:16倒不如把這些資源當成他的腳踏磚。

bustinjieber08/26 16:16談到這話題我腦中閃出的畫面_

bustinjieber08/26 16:16兩個小孩想要看窗戶外的風景，

bustinjieber08/26 16:16有一個A孩是努力爬上梯子才能看到窗外，

bustinjieber08/26 16:16另一個B孩是站在紙鈔疊成的臺階上看窗外；

bustinjieber08/26 16:16正常超過90%的家庭大概都是A B二選一，

bustinjieber08/26 16:16你可以期待小孩有自己探索爬升的能力，

bustinjieber08/26 16:16但實際的成材率、投報率其實很低。

bustinjieber08/26 16:16出國唸書、補才藝...到碩士畢業，

bustinjieber08/26 16:16全都要中上大概抓1000-2000萬，

bustinjieber08/26 16:16正常普通養大概抓500-1000萬，

bustinjieber08/26 16:16兩者差異大概抓1000萬左右，

bustinjieber08/26 16:162x年的累積差異＆持續投入資產，

bustinjieber08/26 16:16後者大概會多3-4000萬可用資產。

sam21sam2108/26 16:16人脈不只體現在實際的幫助，更重要的是一起前進的態

sam21sam2108/26 16:16度

sam21sam2108/26 16:17好的同儕，往往都是積極正向，遇到困難也是撐過去

sam21sam2108/26 16:17看在眼裡，大家都會想要一起努力

sam21sam2108/26 16:17我們很好的朋友圈個個都有很好的發展就是這樣

lynn7942208/26 16:22以投資觀念養小孩 除非擔任台積電醫生聯發科 不然都是

lynn7942208/26 16:22虧錢的啦

lynn7942208/26 16:24所以說窮養幫先幫她買個透天剛畢業先贏3千萬，比什麼

lynn7942208/26 16:24學才藝視野人脈有用多了

bnn08/26 16:26那叫做同溫層互向取暖 都什麼年代了 同儕要講究多元族群接觸

bnn08/26 16:27你把小孩養成見人說人話見鬼說鬼話是比只待同溫層更安全自保

sam21sam2108/26 16:27國中還很多元啦！因為所謂的多元本來就不好定義

bnn08/26 16:27人脈同樣也是不同層級會更方便你做事 都差不多的反而少條路

sam21sam2108/26 16:28我國中朋友圈從學霸到我這種學渣都有，算多元吧

bnn08/26 16:28我才不信你還有多少國中人脈還有在聯絡

sam21sam2108/26 16:28我們分屬不同業種，各有自己一片天，互相解惑

sam21sam2108/26 16:29我們真的還不少，而且同學有三對班對

sam21sam2108/26 16:29你不相信是正常，因為我是屬於聯考年代的人

bustinjieber08/26 16:29要學什麼才藝就有錢有閒有熱情再說，

bustinjieber08/26 16:29要上升到競技型的還要看天份，

bustinjieber08/26 16:29父母不要亂投射自己的期待給小孩就好，

bustinjieber08/26 16:29自己都受不了的生活還要讓小孩體驗很母湯

sam21sam2108/26 16:29當時都是越區就讀為主，升學國中就是這樣狀況

sam21sam2108/26 16:30但我依然還是學渣

bnn08/26 16:30不是 正常頂多就是大學人脈和工作換公司人脈 太久的都散了

sam21sam2108/26 16:31我們的確是少數的特例，國中同學一票都還在聯絡

sam21sam2108/26 16:31歸根究底，也是因為大家都沒被洗出去

sam21sam2108/26 16:32bnn大，你忘了國中同儕多半不會距離太遠

sam21sam2108/26 16:32我們都是北投士林一代的小孩

sam21sam2108/26 16:32我們一路到當父母，大家還是在本來的居住地附近活動

sam21sam2108/26 16:32出國的回國也還是會聚會

curance08/26 16:33你要不要補個房點，這個應該去母嬰板問

sam21sam2108/26 16:33小孩也都還是在士林北投一帶就讀國小國中

curance08/26 16:34這裡光討論到學區就不錯了

bh214208/26 16:35父母的家教最重要

jessicaabc9808/26 16:38廢文

ohyakmu08/26 16:47現在不同以往，該擔心的是公立會不會被帶壞了

ptrs81081208/26 16:49給你結論：環境一樣 窮養就是比較廢

checkman08/26 17:12富養是指高品質陪伴跟教育 不見得要花大錢

myheartest08/26 17:27買房真是太無聊了只好一直上網尬聊

abyssa108/26 17:55富養 貴婦免上班的養法

william82608/26 18:10幫小孩買房 有餘力再搞其他543

william82608/26 18:11自己房子都不買的 建議別生 省得老了被子女唾棄

hypeng08/26 18:13窮養富養是一個光譜，不是非黑即白，大部分人都是在兩者

hypeng08/26 18:13之間，這是近年來的其實沒什麼意義的議題，因為每個人的

hypeng08/26 18:13狀況、條件都不一樣

hypeng08/26 18:15我個人是正常養，父母和孩子大家都能一起好好生活、身心

hypeng08/26 18:15健康有動力、每個人的愛好都能得到一些能力範圍內的滿足

hypeng08/26 18:15，就很好了

nicejeffery08/26 18:32我的看法是學校這塊最多就國中私立其實沒花多少

PassinBy08/26 18:40想太多 生命會自己找到出路 不妨想想自己怎麼長大的

PassinBy08/26 18:41有時間想這些還不如研究房地產看怎麼賺錢比較要緊

kklarinet08/26 19:04幸運的人用童年治癒一生, 不幸的人用一生治癒童年

kklarinet08/26 19:04而且窮養小孩也要低消的，低消開下去其實跟富養的價差

kklarinet08/26 19:04根本買不起什麼像樣的房子，買間蛋殼區兩房霸了，等你

loopdiuretic08/26 19:04關房版屁事

kklarinet08/26 19:04小孩當完兵出社會變成30年老屋，他就算不嫌棄也不見得

kklarinet08/26 19:04會感謝你咧，而且你還要保證買了之後房價要有大多頭

kklarinet08/26 19:26簡單講啦，你問這邊的人，他們只會幻想要是父母當年有

kklarinet08/26 19:26給他買一間市區房就好，這個對幻想仔來說很容易。但是

kklarinet08/26 19:26他們本能上想不到，要是為了這間市區房，父母從他0歲開

kklarinet08/26 19:26始養他的預算就要每年扣50萬XD，如果真是這樣怕不是自

kklarinet08/26 19:26己8個月大的時候就要去打工賺奶粉錢了吧

jimhall08/26 19:42錢花在刀口的話 越後面高中大學研究所比較重要 直接關聯

jimhall08/26 19:42薪資 前面反而態度跟基礎知識一類不花大錢也能達到效果

jimhall08/26 19:42但是一般人剛好相反 小時候比較願意投資

offstage08/26 19:42看地點。如果是信義區大安區，我會超級感謝

offstage08/26 19:43就算是蛋白區也很感謝了，光是省去在外面租屋的費用，

offstage08/26 19:43累積個10年也很恐怖。

offstage08/26 19:43我就很感謝我父母不用讓我背學貸，而且能住在家裡一直

offstage08/26 19:44到結婚買房。雖然是小小又老舊的公寓，但我覺得很幸福

jimhall08/26 19:45哈佛 跟台灣私大畢業 發展的差距 一定比國小念公立或全

jimhall08/26 19:45美語私校大 國小念哪都有人上台大

mcgrady1233608/26 19:49有用的爸媽比什麼環境來的重要多

PassinBy08/26 19:57沒錯 會來房板問這個註定了然~

alanjiang08/26 20:05順其自然

sam21sam2108/26 20:16順手延續前幾天醫院話題，我剛剛臨時被通知去急診

sam21sam2108/26 20:16https://i.imgur.com/2TwCZqh.jpeg

sam21sam2108/26 20:17老人看門診變成去急診，說距離不重要的真的想想

sam21sam2108/26 20:18兒子立馬去照顧阿嬤，我跟女兒殺去醫院找阿公

sam21sam2108/26 20:19急診也是耗了2.3個小時，等下轉頭去上班

sam21sam2108/26 20:19女兒陪阿公搭計程車回家

sam21sam2108/26 20:19距離不重要？

SouthEast6208/26 20:20實際上體驗過身邊一堆精英與會唸書的人是什麼樣的

SouthEast6208/26 20:20生活後，就知道這種制式化的分法根本是幹話。說真

SouthEast6208/26 20:20的啦，唸過公館大學、尤其是有參與社團活動的體認

SouthEast6208/26 20:20，最棒的就是科系多，你有機會跟各種背景出身、讀

SouthEast6208/26 20:20不同科系的朋友接觸，擴展自己的視野跟想法。這跟

SouthEast6208/26 20:20想要加厚自己同溫層均質化自己的生活體驗，根本是

SouthEast6208/26 20:20背道而馳的兩件事。

offstage08/26 20:23看過一篇新聞報導，在講窮人家小孩念台大，壓力很大QQ

offstage08/26 20:23因為念台大的，很大比例家境好，不少是軍公教家庭。

offstage08/26 20:23同學們下課後各種活動，很多都是要花錢的。

offstage08/26 20:23你忙著補習賺生活費，就少了跟同學的社交。

paunch08/26 20:40軍公教家庭在房版可能只是超過貧窮線，離家境好還很遠

nicejeffery08/26 20:50同學間家境好壞本來就存在,其他學校也會有

PassinBy08/26 20:56樓上那位你家人是每天在生病嗎?

offstage08/26 21:12能在台北市有房子的軍公教家庭，你別看他月薪好像不多

offstage08/26 21:13多半是階級複製，爸媽能幫忙買房的

sam21sam2108/26 21:1780的老人真的容易有希奇怪狀況，加上門診

sam21sam2108/26 21:18每週去一次醫院稀鬆平常

sai061308/26 21:22看看孫安佐。還有這篇沒有房點

alexstag08/26 21:35台北市以前沒那麼貴，小學老師就可以買

PassinBy08/26 21:39每週去一次醫院? 是doctor shopping嗎? 健保亂象

alexstag08/26 21:41但是小學老師算不算階級複製就見仁見智

silentsand08/26 22:09台北以前確實國中小老師就買得起,小孩的老師不少40歲

silentsand08/26 22:10以上的都住台北市,對了,我家在中正國中附近

silentsand08/26 22:11我家小孩的高年級老師24左右,好像住永和還新店的樣子

jeromeshih08/26 22:47如果在師專時代的小學老師應該算不錯白領階層，因為那

jeromeshih08/26 22:47時能唸書的少，老師又有公教貸款優勢

jeromeshih08/26 22:48而且台北在蓋捷運前其實不少區域也是要搭長時間公車或

jeromeshih08/26 22:48火車才能到市區，都市還未擴張前是有一些較低價的區域

alexstag08/26 22:48是啊，但是那個跟前面在吹的階級有沒有一樣我就不

alexstag08/26 22:48知道，但是我很確定的是2000年之前，有年資的小學

alexstag08/26 22:48老師買得起台北市

alexstag08/26 22:49沒有捷運（或是只有兩條捷運）的台北市跟現在概念

alexstag08/26 22:49其實差滿多的

offstage08/26 22:52早年教師退休金也很優渥，隨便都六萬起跳，比他小孩月

offstage08/26 22:52薪還高。

offstage08/26 22:53反觀一般企業尤其勞保舊制的，有多人能幸運的領到退休金

alexstag08/26 22:58很爽啊，靠那個月退俸繳貸款毫無壓力，所以可以買

alexstag08/26 22:58，但是還能不能再複製下一輪就未必了

offstage08/26 23:01用月退俸買的房子，將來就是孩子的。所以孩子可以少

offstage08/26 23:01奮鬥30年

offstage08/26 23:01賺來的薪水可以再讓小孩從小學就常出國玩、念全英語幼兒

offstage08/26 23:02園..等等。

offstage08/26 23:03你看板上也不少人毫不掩飾自己就是靠爸族

GSWGOGO08/26 23:23什麼學校畢業 如果都在台灣工作 打工層級 除非醫牙 機師

GSWGOGO08/26 23:23 理工T0 一線ic 製造 聯發科台積 外商faamg 其他業務相

GSWGOGO08/26 23:23關高薪 扣除以上 薪資一年頂多差個幾十萬… 根本比不

GSWGOGO08/26 23:23上一套房還是股票….就台灣井底之蛙還在那邊比學校….

GSWGOGO08/26 23:23當然能出國撈 美國就業另當別論

GSWGOGO08/26 23:25都在台灣打工。薪資都被資本階層訂好了…哪個學校畢業真

GSWGOGO08/26 23:25的差異不大啦。台清交 底薪就多幾千 給你算一萬 一年才

GSWGOGO08/26 23:25十二萬…對標一套房 股票..有夠渺小

offstage08/26 23:30台清交是門票，有的公司或部門只收名校碩士

GSWGOGO08/26 23:33樓上你說的沒錯。有的公司 銀行ma 一線ic聯發科 只收台

GSWGOGO08/26 23:33清交。但也就幾家而已..

alexstag08/26 23:49台清交電類碩士比大學還簡單…除非你說的是國外名

alexstag08/26 23:49校

offstage08/26 23:55跟建中學生都說我沒在念書一樣

offstage08/26 23:55我是天生就聰明，不是因為我用功

jeromeshih08/26 23:57但現在外商加一線廠缺人又少子化，其實理工要拿到一定

jeromeshih08/26 23:57等級的待遇不用像以前一樣那麼卡學歷

alexstag08/26 23:58碩士洗學歷行之有年，科技業狀況不好的時候，徵人

alexstag08/26 23:58不會只看碩士，會連大學一起評估

jeromeshih08/26 23:58不過有的公司的確還是可能會卡門檻或者會有主管的學歷

jeromeshih08/26 23:58偏好也是的確

alexstag08/26 23:59不過現在就是爽啦，私校學歷洗一下，認真苦幹實幹

alexstag08/26 23:59拿個2-300不難

alexstag08/26 23:59要更往上當然就要比拼嘍

offstage08/27 00:01因為私校工科還是具備一定程度的技術能力

offstage08/27 00:01台灣就是個科技島，工科的工作機會多，薪水高

RaiGend051908/27 00:50父母有過那個檻再富養

RaiGend051908/27 00:51窮養轉投資，年紀到了規劃資產傳承不好嗎？

RaiGend051908/27 00:53沒人能保證小孩是填鴨教育的天才還是庸才

RaiGend051908/27 00:58帶小孩去河邊，再給基本釣竿教小孩釣魚

RaiGend051908/27 00:58釣個幾年差不多了就給他整船的魚

RaiGend051908/27 00:58天才能把整船魚變成船隊再變成整個船隊都是魚

RaiGend051908/27 00:58庸才不會開船也沒差，整條船的魚也吃不完

cobrabaton08/27 08:16先看你本身什麼能力吧 有錢才有選擇，我認識很多建商

cobrabaton08/27 08:16 小孩有送公立的也有非體制內的，單純只有一個想法 就

cobrabaton08/27 08:16是這輩子不會窮，那小孩童年開心跟陪伴比較重要。另一

cobrabaton08/27 08:16種就是食二代食三代家裡老店經營，放假就是在家幫忙

cobrabaton08/27 08:16做小吃俗稱生意子，端看你所謂的富是什麼樣

l83OGC556608/27 09:25跑錯版

et0021108/27 12:02小時候很多垃圾才藝班真的都是多的

PaulOneil108/27 12:46很多父母真的會投射自己的期待在小孩身上

aal08/27 13:27現在一堆蠢家長 小孩連基本都沒顧好就到處報才藝班 啥淺能開

aal08/27 13:27發班等等的 小孩子矮不隆東 再買營養品 上早療 正音班

aal08/27 13:27越弄越糟 本末倒置

chouvincent08/27 15:32參考紅孩兒們

shawncarter08/28 03:24你是什麼料你小孩就不會差多少 父母的學歷就差不多

shawncarter08/28 03:25你是什麼料你小孩就不會差多少 父母的學歷就差不多

shawncarter08/28 03:25可以推斷出小孩的上限 投入也是一樣的 認清自己的財

shawncarter08/28 03:25力做合理投資就好了

glycolysis08/28 14:52身教重於言教，再來培養正確價值觀，和培養獨立能力!

glycolysis08/28 14:53環境好壞看個人如何看待，有些資源較差反而是奮鬥動力

glycolysis08/28 14:53有些就是自暴自棄的理由，很難一體適用的!