Re: [請益]生小孩的人過得不好,後輩看到當然不生啊
※ 引述《discard1 (discard1)》之銘言:
: 政府整天在呼籲生小孩
: 都不知道癥結點
: 就是 生小孩的人過得並不好
其實並沒有
生小孩是一種選擇沒錯,就跟買什麼等級的車子也是選擇
生小孩過得好不好,跟本身的實力有很大的關係
而"實力"是一個綜合性的衡量,並不是單單只一個人本身的成就
還包含了周遭環境、血緣以及家庭累積的資本等等
有實力的人,養育後代額外付出的成本並不會極大的影響生活品質
而另外一點要講到的,就是人本身對養育 (並非只有生)有沒有熱忱
養育是十數年甚至數十年的一個過程
我相信在座各位都是有責任感的,一個後代能否對未來這個世界帶來正面影響
父母其實才是最重要的,當然不是單單只投資物質和教育
陪伴也是很關鍵的一點
也就是說,假如對養育有熱忱,覺得養育是人生成就之一
那自然付出的邊際成本帶來的快樂以及效用就是超級高
反之,你本身對於養育熱忱度就是沒那麼高
就是邊際成本低到你無感,意味著你本身有很多資源
資源,包含了金錢、人力、環境...等
多數人對養育的態度還是中性,假如資源足夠,其實並不排斥
但最大的問題就是魯,像我就是
可能在某些人眼中我是有本事養小孩了,但我很多保證沒辦法給
像是我確實幾乎都準時下班,但多數時候我下班了腦袋也快塞爆了
我有還可以的收入,但要規劃上面兩老後續支出+夫妻本身的退休計畫,大概也差不多乾了
(台灣本身稅不高,但社福和保障也都是要靠自己)
綜合起來,就是太廢
要是腦袋更好,公司的事情根本輕鬆快速解決只需要50%的capacity
要是錢夠多,管他上下要養幾人,退休金被動收入每年可以環遊世界
要是祖產滿滿,我也可以All in軋不過來找媽媽要五千萬來周轉
就過不去以後可能需要後代掏錢出來養的那個坎
也不希望後代像我一樣只有有限的選擇
什麼藉口都是假的,就是魯+對養育沒什麼太多熱忱
注意是養育,交配打炮這種本能一定還存在的OK?
--
感覺你對於教育的體認很通透 我倒覺得這種很適合養育
後代 不會對孩子有不切實際的期待
不 我太魯了 無法好好分配事業和教育的時間
太魯 (?) 想爽(???) 有時候這很難講
比你魯 & 生更多的人多的是, 答案不一定是太魯
我不覺得可以用"想爽"這個詞去解釋 收入都是在房貸、未來的房貸、退休金、父母可能需要的支援備用金耗盡 其實一點都不爽阿,能允許的話我還打算工作到65+耶 沒下限的8+9隨便都生3個,原來他們才是最負責的社會中流砥柱
你沒有覺得想爽, 有沒有一種可能是......
其實你現在應該更苦一些 (只是用了未來的資源讓現在好點
這沒有答案拉, 只能靠時間證明一切
我發現你這心態就是我不太喜歡的養育者 我認為後代就是獨立的個體,父母只是他們的朋友 從頭到尾,後代不應該有那個義務去協助父母,那必須要出自於他們自願 你認為投資後代叫做"未來資源" 對我來說,養育後代投資的當下帶來的快樂就應該已經回本了 而不是什麼未來資源 我們養育的是人,而不是資產
出生率最高的國家前三名尼日、安哥拉、剛果共和國。
這要看你的期望與優先級別落在哪個範圍 蠻個人的
我就廢
一般來說往上爬本來就是努力的原動力 只是可能爬不完
例如本來的願望只是一間自住公寓無貸款 吃麵攤小菜隨便點
但當你達到或快達到的時候 目標就變成為了年老會需要電梯
然後樓下麵攤變成連鎖店 一個人走進去就是350起跳
那所謂的資源時間比較多的人 你就會看到辜董 k董
幾乎開無限金錢外掛 他也是有別的實現自我的追求
就像上篇推文講的,你就生3個陳傑憲不就好了?
老人的幹話一句 錢不夠的人問題很單純 就是缺錢
所以就是魯阿 哈哈
不不不 你自動把我說的滑坡成你自己的認知了
有錢的人 問題就無限複雜化
推,養兒育女的人生經驗無可取代。
講簡單一點, 就算不生小孩, 原本養小孩的錢有乖乖存著嗎
有乖乖去做投資運用嗎? 如果有 那未來還不好說
資源投入選擇本來就是這樣啊,存起來、投資、花掉都是選擇 你不要以為不生的都是沒在準備的耶XDD 我就說不生就是魯阿,資源不夠多到可以兼顧
如果是花掉呢? 哪怕是多個時期多次少少的花掉部分
其實相同標題 你這種文章跟原文的出發點就差很多
多數人不敢指望老了以後靠兒女奉養,靠自己比較實在
文章內涵的潛在語言差非常多 深度也會差很多
其實現在有很多人生小孩子的困境是所謂的開盲盒/抽卡焦慮
現在人不生的 有多少把沒養小孩的錢真的存下來的呢? lol
很多啦,我是說真的,我高中班上大概一半一半,我高中同學的成就很多都不差的 醫生大概也是一半一半
因為眼界 知道大概就是1-2個而已 因為眼界 知道是開盲盒
還是你以為每個喊不生的 都有乖乖把錢存下來?
然後開這個盲盒之後 還要15 18年的資源時間 和不出意外
上次看一個統計40還45歲以下, 超過一半的人資產沒10萬
我看是花掉的比例高
至於你覺得都會存下來, 那也很好, 時間會給答案
不是,也有+9養出更多+9的阿 成本外部化還加倍XDDDD 每種選擇都有不同的人,我其實是希望大家多生的,不然便宜服務消失了很不方便
於是就卡著不抽 一直說慢點 等資源再多點 就等到老了
其實也沒有抽不抽,就像我說的,養育的回報在投入的過程,就已經回收了 而那個未來,人家是獨立個體不甘我的事的
其實現在本勞多生 並不會有服務便宜這檔事
現在是本勞最好都不要生 人口少個500-1000萬
剩下的外勞來補, 壓榨外勞才能爽
哀沒有,台灣能找到的外勞太廢了 好的外勞周遭國家也會搶,日韓搶、新加坡搶,台灣志願大概就是私校等級 良好的本勞才是最好用的 台灣能搶到的大概就是低端印度仔
沒錯,小孩是獨立個體,我只會感謝他們陪我一段時間
我是覺得給小孩子的"認知教育"才是最大的財富! 我爸當年如果
有我現在對世界的認知可以教小孩,我覺得我最少可以減少十年
的摸索時間。
沒錯,這就是我覺得台灣教育完全缺乏的部分 因為我們的父母都沒這些知識也沒這些思考能力,造成我走了很多冤枉路
一般人得到了跟他認知不對等的錢,其實是留不住的。看一下國
外得過樂透大獎的就知道了!
當然一定的金錢也可以減少起步的辛苦,但是認知我覺得才是最
根本的!
錢不夠就沒時間阿XDDDD 我每天工時十一個小時,下班回家六點多腦袋都只剩下20%效率 而且認知教育最好的是讓小孩有足夠的體驗,才能更好的刺激思考能力
工時11小時下班六點半? 你是說早上六點半嗎?~~
我早上很早上班 哈哈 中午不休息
教小孩時間也不用多啦,單是"教"這件事一周一天很夠了。所謂
大道至簡,衍化至繁。其實基本原理不會很難,小孩懂了以後再
根據他碰上的情況自行發揮就行了~
台灣能找到的外勞太廢 是因為現在管制太多
導致一堆用原本工作項目申請過來的外勞 都逃逸
去做其它更輕鬆或是更多錢的項目
另一方面也是因為在台灣外勞逃逸的處罰太輕了, 根本不怕
外勞制度我也不知道怎麼說,連我這種門外漢都看的出來規定有
一堆道德風險跟逆向選擇....但就政府那麼多高學歷的人看不出
來?
違法的成本太低、守法的是傻子一直是本國很大的問題之一
走傳統父權架構,你就專心賺錢,妻子持家養育後代也是種
選擇。現在流行的豬隊友名詞對分工是污名化,組隊可以一
個是投手一個是打擊,但現在女生要求另一半不像大谷翔平
投手兼打擊就是豬隊友。
哪有什麼父權,各自自我實現才是最重要的事情 但我覺得教育是父母親都要付出的事情,畢竟要多點不同觀點的刺激 才有多面向的思考能力
選擇不生小孩,還在那邊說錢也沒存下來是怎樣? 整篇就
已經講說他要把資源拿去別的地方,花掉也是一種價值阿
房版對於累積資產的執著真的是比其他地方高很多..
你講的當然正確,但並非非得做到最正確才能去嘗試。當你
組隊後,團隊勝利才是勝利,分工為的就是團隊的勝利。分
工表示每個角色會有取捨和妥協。負責打擊的可以在打擊方
面打全壘打自我實現,但就無法在投球方面實現三振對手。
當你堅持一定要照自己的意思不能妥協,把自我實現視為最
重要的事,甚至堅持隊友也要一起痛苦,自己被生活三振,
隊友也該下場打擊嚐嚐被三振的滋味,如果隊友做不到carr
y我,那我寧願不玩。我覺得這種隊友才是豬隊友,這樣當然
不適合共組家庭。但不玩這遊戲並非魯,而是你不願意為了
家庭妥協罷了。
雙方的事情啦,我覺得養育這個責任是非常重大的,雙方沒有共識只會讓養育有很多負面 我很佩服下去養育的人,那是一種偉大的付出 但每個人顧慮的點差異都太大,資源量也都不同,我覺得一堆鳥人把"父權"掛在口中 根本不懂甚麼是父權好嗎XDDDD 父權從頭到尾女人就沒有任何表達的權力好嗎
我爸媽是豬隊友 可惜我無法跟我爸媽離婚
生小孩本來就存在私心,人有私心也很正常,私心包含很
多,單存愛小孩,或是希望有小孩捧斗,還是老了有小孩
照顧,不管是什麼理由都沒關係,不用講的好像要給小孩
最高規格才能生好嗎?
沒關係? 我覺得很有關係耶 生出來就是要來當你老了以後的飯票,我覺得這樣不行 太多人倫悲劇了,為什麼後代要去背負這個責任?
光是自己出生抽爸媽就失敗了 要怎麼生
誰天生就會當父母,都是生出來後教學相長,如果照你的
標準都不用生了
我是覺得不需要到準備完美才能生啦 因為不可能做到
事情等到都準備好才做那就不用做了
大家都是從新手爸媽開始的
好比要等到完美的房子才要買,那就幾乎不用買了
心態是最基本的啦 沒人說要準備到完美 重點是心態
某Zebra說小孩=未來飯票的心態我覺得就不行
那真的不行 孩子就是獨立的個體基本體認
要學習對子女放手不容易
我的重點是 心態 假如你出發點就是覺得會犧牲很多 勢必
會對後代有"期待" 那這樣的親子關係就不是我想要的
但假如你覺得過程就是種回報 自然就不會有"期待" 那就
會健康很多
華人父母望子成龍的心態很難揚棄 不能輸在起跑點的心魔
從孩子小就會產生了
也就只能看父母怎麼去控制自己不要太過焦慮
所以才那麼多親子關係極度差的問題啊 父母應該要是朋友
在投資群組聊天都是聊教育阿 最重要的長期價值投資
要的不是回報,要的是成就感
推你回推文的部分
我爸媽還不趕快去死 害我輸在起跑點
看來我爸媽不太在乎 望子成龍
我覺得小孩算某種程度的奢侈品
跟買好車買錶一樣 你有能力擁有 那是不一樣的體驗
每個人的一次生命很公平 你開過好車買過好錶吃過好的
但你沒有過小孩 你的體驗就是別人少 沒有對錯 個人取捨
然後我覺得很多人很奇怪的想法 一直覺得小孩要養到老
要留超多錢給他 不然他會餓死一樣
你小孩有這麼廢嗎?你是靠你爸媽養到老的嗎?都不是的話
為什麼會想要預留一大筆財產給小孩 不然不敢生
你都說小孩是奢侈品了 沒有一大筆財產你會去買超跑嗎
會買超跑豪宅的人通常資產都是那件奢侈品的十倍百倍吧
推樓主推文的教育理念
讓自己的小孩能輕鬆贏過別人家的小孩 這樣才會爽啊
有責任感很好,不過感覺就是想太多,例如說啥不想讓孩子選擇
受限,這就是一種禁錮自己跟孩子的咒語
推這篇
這篇寫得很好耶 推文也大多都是好文
台灣現在就是高階中產想得透徹所以不想生 只剩中下
階層沒在想沒在養亂生 整個社會素質未來是很堪慮的
一切都是個人選擇 只要自己活得滿足 真的不需要太理
會社會的壓力
基因
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首Po政府整天在呼籲生小孩 都不知道癥結點 就是 生小孩的人過得並不好 好與不好是相對的 同樣層級的人 生小孩的老得快, 錢去得快 買房買的慢 無法處理房子的事情 無法研究61
我認為一直相信政府 "說" 什麼的人,其實不知道該說是天真還是盲從。 如果國人生小孩這件事情,真的對政府非常非常重要,那現在已經推出一籮筐 你能強烈感受到的生小孩利多政策了,事實上有嗎? 還是有人覺得育兒津貼+補助很多? lol 我還是強調人一定要有自己的判斷能力,不然真的有時候被賣了都不知道。1
沒錢要鼓勵啥 鼓勵個鳥蛋 要鼓勵生育簡單啊 一堆有可以抄的前例 歐洲國家鼓勵生育的前提是超級重稅7
沒打算生孩子的人 應該思考老後生活怎麼過 現在人喜歡養寵物,但寵物能做的就是在飼主死後啃啃他 固然子女有可能啃老,但如果關係良好怎麼都能在你撐著一口氣時及早發現救助1
生小孩想要過得好,最低條件就是要有房 周遭朋友動不動吵架的、打小孩的夫妻,基本都是租房或是父母住一起的 租房每個月就有無形的生活壓力 跟父母住就有婆媳問題、生活習慣問題 過得幸福美滿的家庭,10個有8個都是長輩幫忙出錢買房、或繼承房產的25
現在進行式回報一下就是 外勞 對 外勞 不是外配 沒有嫁給本國人 懷孕 只要勞保條件符合 會給付生育津貼 以前外勞懷孕是影響工作遣返 現在是比照台勞 給帶薪產檢假 產假 生育給付1
人的生物基本機制就是想要巢穴配偶繁衍 ,某些物競天擇弱勢的族群得不到配偶跟繁衍就 跑來巢穴版這邊鼓吹人家要跟他一樣悲慘 笑死人 達爾文的相對論物競天擇理論 活生生在房版出現3
勞保 漁保 農保 健保補助 不限定國籍 縣市補助要戶籍 也就是母子或父子都本國籍 衛福部育兒津貼/托育補助要幼兒本國戶籍 教育部就學補助要幼兒本國戶籍2
這篇說得不錯 台灣人口密度太高 比韓國、日本人口密度更高 人口減少一些真得比較好 政府該想的是
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[求助] 不生小孩真的遺產都會被充公嗎?如題 跟女友相識相戀愛情長跑10幾年 前年總算完婚 覺得兩人在一起快樂就好 雙方都沒打算養育下一代。77
[問卦] 高生活品質根本是不生小孩換來的吧?我個人生活算愜意又舒適 但我有生小孩的打算 算一算發現養小孩花費不便宜呀! 突然就覺得現在物價上漲的太誇張 如果是這幾年生小孩的人24
Re: [請益] 觀念不同我是單親家庭的孩子 我想用孩子的角度分享給原PO 我爸媽小四離婚 離婚後我爸馬上再婚 並一年內有了孩子 當初說好的贍養費14
Re: 會覺得台灣是很不適合生養小孩的地方嗎我提出我認為的少子化原因 1 個人意識抬頭,經濟依賴互助減少,導致兩人相處需要相比傳統更多的智慧包容,導致進程 到結婚困難,進程到生育困難。 25
Re: [問卦] 生養小孩到底是為了什麼?其實生小孩就是本能而已 任何生物皆然 但人類做事需要理由的話 也可以理性分析一下理由: 對父母:6
Re: [問卦] 男性隨時都在想交配這件事?大部分動物都會有固定的發情期 發情期以外的時間就會把精神花在求偶交配以外事情 人類因為隨時都是處於發情期的狀態 自然表現就是隨時在想交配 女性想的不是交配而是找親代投資6
[問卦]為啥自然界很多動物都走單親家庭模式為啥自然界很多雄性動物交配完就走人了不負責養育後代、保護後代? 父母一起照顧子代不是比較能確保基因延續嗎? 有沒有八卦? --3
Re: [問卦] 不養小孩,經濟真的寬裕許多兩個人的結婚生子 牽扯到的不只是兩個人的收入地位 而至少包括雙方父母共六個人的收入地位 如果夫妻雙方的原生父母自身的生活本來就不穩定 甚至可能是單親或其他非完整家庭2
[問卦] 會不會在30年後迎來房後嬰兒潮?現在買房,每個月還款4萬,這種壓力基本上都要雙薪去維持了吧? 這樣是不是根本沒空生小孩? 不過現在買房頂多也才貸款30年 代表30年後就可以開始享受人生養育後代 那意味著現在少子化只是暫時的,假議題,只要30年後就會迎來房後嬰兒潮- 生小孩很容易 但養、育很難 現代人普遍都領低薪,高工時,然後房價居高不下 事實上很多男女生 一個人雖然做兩份工作,但也不見得能養得起自己和父母 加上很少休假,在時間非常有限的情況下還要鼓勵生、養、育小孩,很難...
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Re: [心得] 到底誰說房價不會跌的......6
Re: [請益] 轉貸條件確認1
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