Re: [閒聊] 恭喜板上強者們拿走年輕人的青春

s8752134 發表於 2025/2/21 上午11:08:23

看板home-sale標題Re: [閒聊] 恭喜板上強者們拿走年輕人的青春作者

(Sea)時間Feb 21 11:08:23 2025推噓47 推:52 噓:5 →:40

※ 引述《aher2600 (和)》之銘言：
: 多謝理性討論,
: 但是我反駁的是你列出的:
: 去年看清事實，發現臺灣房價高的主因。
: 這五點都無法解釋為什麼老房子,以及蛋白區,蛋殼都高漲,
: 同樣的你現在打的這篇,雖然立意良好,但是一樣沒解答這個問題.

憑印象整理一下近年的房板看空語錄：

1. 房板不能唱空會被嘴，只能唱多

Ans. 會被嘴不是因為唱空，是因為邏輯死去。板上多的是唱多但邏輯死去照樣被嘴的。

2. 車子手機用久都會折價，就房子不會還漲

Ans. 因為房子大部分是正資產，車子手機大部分是負資產。

有些特例狀況下車子手機也會漲，例如疫情時缺車中古車價 > 新車；

例如 IPHONE 初號機，漲的也是嚇嚇叫 (收藏紀念價值)

3. 房子是民生必需品

Ans. 住是民生必需，所以可以租，不是上綱到一定要買。

4. 政府在打房了看你們這些房蟲繼續吹

Ans. 政府一直是說打炒房，為何偏偏要把 "炒" 這個字拿掉。

5. 居住正義

Ans. 其實是想要拿別人的血來讓自己爽，別人家便宜賣，我家不一樣。

6. 台灣租金好貴

Ans. 數據一攤開放眼全世界文明國家，租金很便宜。

7. 台灣房價所得比世界第一

Ans. 房價 "除以" 所得世界第一。先不論實際要看的是負擔率，單單就
公式而言... 有沒有可能不是房價高而是你的薪水太低....
(抱歉，如果有人因此被戳到)

8. 社宅蓋太少房價才會被炒成這樣

Ans. 社宅蓋多的地方房價一樣被炒。

9. 德國 / 日本 / 新加坡....etc 租屋市場健全，不能亂趕房客

Ans. 這些例子都是規定 "契約期間內" 不能任意趕房客走，台灣現在的租約也是。

10. 新加坡的組屋好棒棒

Ans. 絕大多數都是地上權，用你 20% 繳稅的公積金 + 壓榨一狗票 SR / PR 外勞

+ 政府帶頭徵收土地(新加坡90%以上都是國有地)，換來的成果去輪抽。

你願意現在開始把 20% 的月薪讓出來給政府成立公積金嗎？

你願意現在要求政府同意放寬外勞以及薪資脫鉤，讓我們公民一起壓榨外勞嗎？

現在可是一堆左膠在擋，擔心外勞搶走他們的飯碗呢！

　
11. 房貸30年40年，要貸款一輩子

Ans. 你阿嬤給你一間信義區的房子，貸款剩下10年沒還，你不要嗎？

12. 租屋股神好棒棒

Ans. 股神確實好棒棒，但8成以上喊租屋股神好棒棒的都當不了股神。

13. 不論是買賣房地產、收租幹嘛的，只要目的不是自住是為了賺錢都是房蟲

Ans. 一般來說在一個合法的投資管道出師賺錢，我們都會給予相當的肯定，例如股票
市場賺大錢我們會稱其股神，房地產市場賺大錢請正名叫房神。
當不了房神沒關係，可以去當股神，幣神，但千萬不要做一個只能幹幹叫的魯蛇。

14. 我看空的論點沒一個多多敢正面回答

Ans. 事實上是都回答了，只是你不願接受這個世界的運作方式。

15. 房地產增值對社會沒貢獻，不若股票市場增值對公司有所貢獻

Ans. 事實上房地產增值才對社會有著更大的貢獻，一堆企業行號創建初期都是使用
土地 or 房屋去貸款創業，相反的，股票在次級市場的漲跌並不會對公司帶來
額外的收入。若要說股票上漲可以去借貸營運資金，房地產上漲公司也可以去
借貸營運金；但房地產多了生產價值，股票只是一張虛擬的憑證。
所以房地產沒貢獻？同樣的標準股票更沒貢獻才對。

16. 我同意房子可以漲但也漲太多了

Ans. 股票漲更多的都有，你覺得漲太多，說穿了你只是在低點不敢買入一路被嘎。

17. 反正我就覺得房地產有一群房蟲在炒作，坐等政府修理這群人

Ans. 如果有買有賣有收租就是房蟲，我國最大的房蟲叫政府。

18. 房貸沒還完前房子都不是自己的

Ans. 不然是你的？一個資產你有隨時處分控制它的權力，就是你的。
會說是銀行的，所以你去信貸你整個人都是銀行的了？呼應第一題，
唱空會被嘴，不是因為唱空，是因為邏輯死去。

19. 炒房炒到少子化不婚不生

Ans. 先不論有更多更深層影響少子化的原因。單純就優勝劣汰，自然法則。

暫時想到這些，還有其他的請在下面講一下我再補上去 XDDD

最後，看板這10年多來，倒是我有提出一個問題，從來沒有一個看空仔敢正面回覆的

我在這再問一次，希望有看空仔可以列出來討論啊。這個問題就是：

你說你買不起房，請你說明

1. 你想買的房子 (總價 / 位置 / 坪數 / 屋齡 / 公寓or電梯大樓)

2. 你一個月賺多少

3. 你自己有多少資產

4. 你錢不夠的話有家人可以媽媽10塊嗎

5. 如果你沒錢也沒家人贊助，為什麼你覺得這房子應該要讓你買得起？

列出來，板上很多豐富經驗人士，絕對可以幫助你釐清以及如何下手。

這次，還是希望有想買房嫌貴的看空仔能具體的列出來啊！

不要像某YT頻道的三位來賓那樣，主持人問說房價跌50%你就會買房嗎？

三位回 "不會！"，原因是因為沒有頭期款。

人貴自知；人廢也請自知！

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.196.144 (臺灣)

※ PTT 網址

推

ooxxboy02/21 11:15其實是講得很實際但有些人會看不爽

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giveme11802/21 11:17https://imgur.com/2MIqQqA 還是推這影片

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giveme11802/21 11:17要有勇氣走出來自己就是能力不足

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giveme11802/21 11:18請挑選你能力足的地方不要妄想

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chienchung02/21 11:20Q2的and我覺得是房子的攤提年限比汽車手機都長太多的

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chienchung02/21 11:20關係, 外加中間可以靠裝修再度補充價值.

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chienchung02/21 11:21and—>ans

推

IUIST02/21 11:26用看空仔代表嫌貴不買房的人不好，買房不代表一輩子只能看

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IUIST02/21 11:26多。更何況看空也是願意買房的，因為多空都是假的，住在自

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IUIST02/21 11:26己買的房子才是真的。講難聽點，看多才買房的也是嫌房子貴

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IUIST02/21 11:26的窮鬼。

推

onekoni02/21 11:26https://i.imgur.com/TMSkj4P.jpeg

推

bigflyqq02/21 11:31第6跟第7沒有邏輯錯誤

推

checkman02/21 11:40懶人包

推

asuslover02/21 11:45講的太好了不能不給推

推

Ddylan02/21 11:51太粗暴了,會不會太殘忍@@

噓

Ninja8602/21 11:57跌50%當然不買因為還有可能跌60%

推

gliga02/21 11:58讚一針見血

推

usoppone02/21 12:04這篇看得好爽～！太多人不自知，「沒有買不起的房，只有

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usoppone02/21 12:04看不起的房」

推

jaricho02/21 12:08可以多加一個「疼惜年輕人」嗎？那個雙標老頭經典名言

推

planta02/21 12:09懶人包很不錯

→

fluffyradish02/21 12:09可以置底了

推

plcc12202/21 12:12整理推

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Taiwanwolf02/21 12:14https://i.imgur.com/bKsGWSu.jpeg

推

s2649275502/21 12:15靠北有些人就是人廢又以為自己人中龍鳳後面被資本主

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s2649275502/21 12:15義的肉棒教訓只好躲在網路上唉唉叫

推

foda02/21 12:18推新加坡說明那段

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ahyan02/21 12:20他們不是看空，而是看錯不願面對自己的心理關卡

推

lineage66602/21 12:21不忍直視。

推

kusomanfcu02/21 12:21https://youtu.be/_nI-Pm_oiGA?feature=shared

推

jason367609302/21 12:26所以你的喔結論是看空仔=買不起房？

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jason367609302/21 12:26邏輯不對啊我看空台積電但不代表我買不起台積電啊

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jason367609302/21 12:26 難怪沒人回你

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a9693200002/21 12:28其實好奇……投資股票對公司企業有幫助。長期買入或許

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a9693200002/21 12:28有幫助，但是多的是短線當沖，甚至放空股票。那我就好

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a9693200002/21 12:28奇，這兩件股票投資行為，尤其是放空，對公司企業有甚

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a9693200002/21 12:28麼實質幫助嗎？

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IamJoey02/21 12:31新加坡真的壓榨外勞讓本勞爽。可惜台灣要移工正義。

推

onenineone02/21 12:34推

噓

Ninja8602/21 12:41破綻百出的文

推

hfi78002/21 12:44文中提到的影片有連結可以看一下嗎

推

paunch02/21 12:48看空台積電但是要賣高價而不是快脫手，不覺得這邏輯很怪嗎

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NTU5566NTHU02/21 13:03第十六點我要反駁，這就是為什麼越年輕越會拷貝，因

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NTU5566NTHU02/21 13:03為等20幾歲剛出社會還在累積資產的時候就會發現房價

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NTU5566NTHU02/21 13:03漲幅比自己資產累積還快

推

giveme11802/21 13:04https://youtu.be/z1nuYpO3Q8I?si=ysYViNP4Z5XzaaPC

推

Aubameyang02/21 13:05這篇可以置底

推

FONGJUN02/21 13:06辛苦了，真的不用解釋那麼多，物競天擇就好了

推

CMCC02/21 13:14這是魯蛇大全，還有巨嬰大全咧？

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CMCC02/21 13:14我不會按計算機、以前買房超容易、建商強迫買車位... etc.

推

roader2802/21 13:17推

推

jayemshow02/21 13:17推

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jl4002/21 13:33我有個國中同學薪水四萬東湊西湊在光復北路 8+1硬買了房

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jl4002/21 13:33 當然買得起啊最後因為工作有異動還得太累最後還是賣了

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jl4002/21 13:33 加加減減差不多是打平退場買房別要人硬買量力而為就好每

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jl4002/21 13:33個人的狀況自己清楚就算如實告知怎操作也不一定能順手啊

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jl4002/21 13:33 如果貸不下來還得支付違約又不是每個人的還款能力銀行都

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jl4002/21 13:33買單

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jl4002/21 13:33對了杰立克房貸壽險買了沒？

推

freekid02/21 14:19這篇應該置頂

推

GGFACE02/21 14:27日本有優先續約權無正當理由房東不得拒絕

這又牽扯到兩點： 1. 日本到期半年 ~ 一年前，房東要提出終止契約 (須有正當理由即可)，所以優先續約不是保證一定續約。 2. 租賃有兩種，一種是定期借家(期滿不續約)，一種是普通借家(期滿優先續約)，目前實務上大多都是後者，但這是用較高額的租金換來的保障。一般定期借家的租金會小於普通借家契約。台灣你房客願意出比市場行情更高的租金去跟房東談優先續約權也不是不可以。日本收租的投報率會比較高，其中一個原因就是房東的部分風險，或可以說房客的優先續約權利，已經反映增加在租金內。而對比台灣實際上，租約到期前房東未告知不續約，或除非契約有明訂不續約(類似日本的定期借家契約)，合約到期也會自動轉不定期租約。房東無正當理由，照樣不可趕房客走。同樣在租屋期間除非房客允許，否則房東是不可進入租屋處的。其實台灣的租賃法規已經非常偏袒房客。某群人以為台灣房客弱勢的說法，不言可喻。簡單講就是你想要更多租客保障？哪有啥問題！多掏錢出來買而已！

推

ken40220a02/21 14:45借板問，如果只有十多萬存款，這樣不上不下，板上大神

→

ken40220a02/21 14:45是繼續存頭期款，還是去投資股票拼翻倍

推

nekomo02/21 14:45真的是幫助認清現實.. 有時現實狀況真的很嚴苛啊

推

hpfan02/21 14:55粗暴中肯XD

※ 編輯: s8752134 (61.228.196.144 臺灣), 02/21/2025 15:07:10

推

Librau02/21 14:57支持置頂

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CannedHamEgg02/21 15:13Q2答案沒有回答到點為什麼房子大部分情況是正資產

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CannedHamEgg02/21 15:13 因為房地產具備稀缺性且隨著周遭建設等因素都有

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CannedHamEgg02/21 15:13機會增值

推

loopdiuretic02/21 15:37太殘酷了

推

godwarder02/21 15:37優文，想開戰請先來這篇刷題

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jerry101902/21 15:57看多還分兩種，還有錢想一直買一直爽的

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jerry101902/21 15:57也會喊空。

推

z541102/21 16:02我覺得用跌50%會不會買太殘忍問房子都不會漲你買不買

推

hihi2902/21 16:03這篇太殘忍了吧==

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Runnerallen02/21 16:44https://i.imgur.com/kcbrLGg.jpeg

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k79897686902/21 16:53第二點是錯的老破房建物本身殘值已幾乎歸零會漲價是

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k79897686902/21 16:53因為土地漲

推

CIIIO02/21 17:08這不是打臉整個頭都被打飛了

推

joestar81202/21 17:09推整理

推

berserk02/21 17:15這篇可以置頂問與答

推

F123981002/21 18:43回ken40220...股票翻倍談何容易!! 如果自認不是天選之人

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F123981002/21 18:43，定期定額賺個4~6%，慢慢存頭期就好。

推

ken40220a02/21 18:58感謝F大

推

nojobman02/21 19:46喜歡哭夭講道德的魯蛇心態，造就了一輩子的魯蛇人生

推

TheDream02/21 20:35日本租房續約時還要繳更新費用給房東喔

推

bob121102/21 22:07https://i.imgur.com/dZlhdTu.jpeg

推

zxc7022702/22 07:10我就算目的是自住，也希望住在保值的房地產呀，難道這樣

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zxc7022702/22 07:10就算是房蟲了嗎QQ

推

TresN02/22 12:46Q14戳到笑點

噓

LucasGiolito02/22 14:052是因為土地價值建物本身殘值一直下降嘴巴很嗆

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LucasGiolito02/22 14:05但是邏輯沒比空空好多少

笑死，在台灣買房大多就是建物+土地，我第二點講的房子有單指建物？就你在那邊挑語病在自爽。好啦，照你的語病邏輯照樣來懟你。誰跟你說建物本身殘值一定會一直下降的？沒看過30-50年以上沒有土地權狀只有建物，甚至是根本沒房屋權狀的違建，全都沒價值囉？事實上根本不是，聽你在那邊屁。你說的那句話還你囉，嘴巴很嗆，邏輯不好。加油，好嗎？

※ 編輯: s8752134 (1.169.36.233 臺灣), 02/22/2025 14:12:40

噓

ts0069010602/23 01:49唉

噓

javatea02/23 07:02= =a

推

dophin33202/23 09:42第二題的回答有同義反覆的嫌疑

推

sunlin1802/23 15:37簡單明瞭的總結，可惜空空不會看

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