Re: [閒聊] 橋頭勇士
冒出了幾個奇奇怪怪的人..XD
都搞不懂,它們是要捧殺,還是要出貨...XD
這樣講好了,現在橋頭預售屋成交價大概建物會在29~33之間,不過會有車位可以攤.
車位又牽扯到坪數大小決定可以攤多少.
攤的多的可能可以攤到28w/p以下,攤的少的應該也大概攤在29~32之間.
攤到32大概就是你建物買到33~34,這種大概都是"小坪數,高樓層,永久視野.無高雄厝.
(現在建商有無高雄厝價格會有差)
所以呢,以下.
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Re: [閒聊] 最近楠梓橋頭中古屋很扯
看板
home-sale
作者
GLNB2RJ8 (綠色帽子)
楠梓在前年台積電放話說要來高雄時，
已經一天之內，15W/坪漲到25W/坪，
這次又說2nm要來，又在一天內，從32W/坪
漲到40W+/坪，
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我是不知道橋頭才幾個案子,哪一個案子是這樣飆得.
麻煩指出來好嗎...
讓我們見識一下..顆顆.
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GLNB2RJ8
隨便找都有破40
GLNB2RJ8
http://i.imgur.com/hlECb0Y.jpg
http://i.imgur.com/zYQSF2R.jpg
這個把店面,透天店面 店面 別墅 給亂入的我們就不管它了.
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再來我們看.
[情報] PTT時間限定 高雄台積房
看板
home-sale
作者
gothmog (上海極司非爾路76號)
幾年前 有一群人 知道台積高雄廠要蓋了（新聞都還沒出來） ，
他們一起去 棋琴25重奏 （建案名）掃房（因為那時候高雄建案選擇還不多） 他們一坪買1X萬 ,
這幾天跟這群人聊天 ， 他們聽到橋頭新市鎮40萬預售屋， 有些人就想3字頭脫手 ， 他們知道台積高雄廠什麼時候才會蓋（話點到為止）
6F
→
gothmog: 台積高雄還是會蓋 4字頭他們真的覺得夠高了
09/09 09:51
7F
→
gothmog: 其實他們房地合一稅是45% 還是覺得賣了划算
125F
→
gothmog: 他們為什麽買1X萬 3字頭賣掉 還願意付45%房地合一
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其實問題不是這個.
這有標註建案 => 棋琴25重奏
我是不知道他在2021年幾月進場的.
我抓他成交價大概在17~18左右應該很合理,畢竟那時候最高也有成到20.
但牽扯到車位攤掉的單坪變化以及是否有高雄厝的單坪影響.
因此粗抓18應該差不多.....
(有意見可以提出想法..或是證明)
而目前棋琴25重奏,591上面有5筆在賣.
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/14246900.html
(開價 總價1088 單坪28.62)
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/14063466.html
(開價 總價988 單坪25.99)
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/14031220.html
(開價 總價898 單坪23.32)
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/14024720.html
(開價 總價1680 單坪29,63)
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/13923088.html
(開價 總價938 單坪23.97)
而我們大家都不是第一天在做買賣,應該知道.
照慣例砍下來,砍10%不算過分.但我們也不要抓那麼多,砍5%就好.
所以目前 棋琴25重奏 我們上591就可以買到的單坪價是.
27 24 22 28 22.
請問.....為啥鄉民要去買3字頭?
另外講一點.
你要知道2021年我沒切入橋頭,因為那個台積電消息有不少不安定因素.
不過那時候就在熱炒.
但後面各位也看到,就開始經歷了一大堆一波三折.
所以其實2021~2023橋頭和男子漢的漲幅並沒有多強.
最主要是因為"消息太混亂".
外加台積電變卦之後因為政治因素和眼紅因素到處吹的"可能不蓋了"
所以橋頭和男子漢的漲幅一直都被壓制.
所以你看到,18買入,賣多少?我們上面五個平均下去大概在25左右.
也就是一坪漲7萬大概30%....
但你要知道,2020年美術館中古屋我買19.x,現在隨便都是3x..你就算30好了.
這樣我的漲幅就超過33%.
阿...你問我為啥2021沒進橋頭...XD
阿消息不穩定+我有其他地方可以賺阿...顆顆.
另外這段時間漲價又不是只有橋頭漲.
是整個台灣到處都在漲..顆顆..
而2021年進場的苦主,現在又卡到不想要交屋.
所以他們忍著要吃45%房地合一要跑.
變成實際收益是,每坪7萬的55折=3.8萬.
哀.....你當初不如買中古屋好了.
現在尷尬了吧.
被央行限制第三間貸款7成,交屋要吃掉大量的現金和卡到貸款之外.
要短跑還要支付大量的稅金,變成"投報率剩下17%"
至於說如果想要賣30???
喔,不要把鄉民當白痴好嗎.
591他們最好都不看就跑去買30...XD
so...想要賣30也不是不行.
但想要賣30之前..
先乖乖過戶吧.......
因此這就是目前橋頭的局面.
我是不知道一堆人跑過來喊橋頭40 50 60.
是為了出貨.
還是為了"捧殺"
捧殺的SOP操作法之一就是.
先幫他喊一個大家都知道是假的的捧太高資訊.
之後就會一堆看不過去的人跑過來嗆,然後找100個缺點說這邊差.
不過呢,這些奇怪的人捧殺技術也太差了.
顆顆...
這樣會變搞笑的猴子拉.
目前橋頭就是.
"最新"一批的建案建物可能還在29~34之間震盪,看物件條件.
但因為攤到車位,所以很總價單坪可能會被攤到27~32之間.
(像我攤下來單坪就沒破29)
當然最近應該各大建商都有往上拉了一點(一點大概0.5%)
但價格還沒脫離這個數字太大.
而快交屋的話,前面貼了棋琴25...
另外你可以看明年交屋的橋科綻
轉單開價26 26 27....那估成交價25 25 26.
而中古的話.
之前看到水岸開價22.x(成交應該可以成在21)應該已經沒機會了.
但我覺得,買到24應該並不會太難.
條件好的買到25~26正常...
會買到28~29大概就是內部有做不少裝潢,你想把裝潢費灌在房貸裡所以加價買.
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/13977783.html
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/13948870.html
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/13941192.html
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/14037040.html
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/14106358.html
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/14046482.html
這是一個資訊爆炸的年代.
其實不用我說,各位鄉民自己隨便翻一下網路就可以得到更多的資訊.
這也是想要透過一些技巧在網路上造謠拐騙亂,通常都會被巴成豬頭的主因.
因為資訊很透明,並且本版的鄉民能力都很強,隨便找都很清楚.
(世界上蠢人確實不少,但是本版是ptt身價最高的板,所以不要把鄉民當笨蛋好嗎)
多少就多少,不要亂唬亂講亂幻想!!!!!
最後講一個很有趣的.
很多人在那邊靠杯橋頭30很貴.
啊我問你,整個台灣,價格30和以下的重劃區有哪些.
你要不要列出來看一下.
台南....大概只有高鐵有點逼近,其他的全都貴不少.
台中,我是不知道台中哪邊可以新建案成交在30.
(烏日,太平都比較貴,甚至海線都沒比較便宜)
大概要跑到彰化去了...顆顆.
新竹跳過.
桃園觀音確實比較便宜,顆顆....不然,不要說市區和環市區.
桃園中壢都比橋頭貴.
雙北我跳.....喔...稍等一下.
我找到一個跟橋頭新市鎮差不多價格的地方了.
那就是.....淡海新市鎮....哈哈!!!....
知道我為啥2023年進橋頭還敢買預售屋嗎?
你跟我說甚麼新聞說橋頭漲了30%漲很多,漲幅都被吃掉了.
喔喔喔........朕~~~了解~~
但問題是.
你們應該很清楚,我很在乎的東西叫做"相對價格"
只要他相對價格低,我管你之前漲了多少,以前人買多便宜.
我就是敢買.
然後躺著等補漲.
那橋頭也是同樣的概念.
現在橋頭一整個重劃區.
國道,省道,還有捷運,近台鐵車站,還貼市區.
有台積電,有橋科,現在有實驗小中高學.
在這種條件下,它的價位居然比甚麼都沒有的其他縣市的外圍還便宜.
那你說,我敢不敢買....XD
還是,今天是你,你會放棄買橋頭而去買其他地方??
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這就更不用說最有趣的一點.
也是最重要的一點.....
我問你現在營造成本多少?
你爬一下本版,你告訴我現在營造成本多少.
你說阿你說阿.
那請問,你今天建商營造成本這個數字,你要賣房子你要賣多少錢.
你要算上利潤和管銷成本喔(人事成本廣告成本營運成本等等)
你說算起來你應該成交多少建商才會想蓋房子賣.
這還沒算上土地成本...哈哈.
好啦,也不欺負你,因為你看到的"公開"營造成本被灌水灌很大.
(呵呵....反正...就是這樣)
(公開的成本你當真算下去,現在新建案沒整棟平均成交35都是建商虧本好嗎)
但實際上,土地不用錢,建商也必須建案成交在2x左右才會想幹.
而土地價直你自己再加上去.你在算一下..
所以...橋頭30的新案很貴....??...
那你說,哪邊比較便宜.
你說阿,哪邊阿.
說話啊!!!!!!
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下面再補一個很有趣的東西.
阿你看到上面後,你會說,為啥有建商的案子還是可以成交在25~28.
那是因為....他之前就開賣/她土地取得比較便宜.
所以他可能營造成本便宜或是土地成本很便宜.
你要知道一件事情,對建商老闆而言.
"建商"推案賺錢重點不是"把利潤吃到飽"
而是,做出一定的投資收益就可以了.
為啥?
因為....整間公司老闆自己的錢才多少...大多數的錢都是股東和金主的.
阿你今天如果一個案子可以做出足夠的收益(當然這邊還要計算上開槓桿)
老闆就可以跟股東交代了.
而老闆只要可以交代就好,他不需要為了吃飽把收網時間拉長.
反而讓收網時間縮短,股東比較容易開心.
各位很多人也合資過,你會知道,當投資時間被拉長,一定有股東會肌肌歪歪和神經緊張.
因此,合夥投資盡量都是以投資期短為主.
時間拖越久就越容易生變.
因此對建商老闆而言,他可以寧願放掉一些利潤,去換取這個案子早日收網.
所以就算如果多放一年可以多拉不少價格上去.
但老闆很容易因為要收網來安撫股東,所以不如早點完銷.
反正....錢是股東的,少賺老闆又不太痛...XD
但是"安撫股東"會是更重要的事情之外.
只要"節奏"夠快,就可以吸引更多的股東和金主.
這樣老闆就可以操作更龐大的資金.
要記得,有錢人之所以跟我們這些人不一樣的關鍵點在於.
有錢人是用別人的錢幫自己賺錢(這樣你才有辦法突破各種投資瓶頸)
不像我們他媽的都是獨資玩自己的錢,能賺多少就只有多少.
因此,有錢人並不是每一筆投資都要最大化.
而是"讓自己手上可以支配的資金最大化"
有錢人把投報率放大的優先度,永遠都擺在"找更多股東和金主"的後面.
找更多股東和金主永遠都是有錢人的第一要素!!!!!
所以對建商老闆而言.
與其讓一個案子多賣10%.
不如多找10%的資金來做下一筆投資.
而快速完銷和回收資金發給股東和金主.
在擴大投資吸引資金上面.
效力比你拉長投資時間換取更多利潤還有效.
當然.
這些拚完銷的建案,基本上在大漲波段,還是會在一個時間內就被洗光.
畢竟成本放在那邊,更晚進場的建商,他必然只能把價格再往上推.
並且除非你地價崩盤,否則價格被往上殿是不可逆的現象!!!!!
而做新案的投資客就要很清楚這一點.
如果你過戶無壓力,要買新案要嘛買新成屋.要嘛買快要交屋的物件.因為價格一定比較低.
如果你想要買預售爽爽的等個兩三年在交屋.
這樣切入時機點通常也會抓剛好前一批成本比較低的建商的推案先卡位.
買了後就躺著當一頭豬,等後面成本變高後殿上去的更新建案把你推到天上去.
因為成本往上墊了,所以基本上你切入角度夠精準,那就是躺著賺無誤.風險很低.
這應該是玩新建案投資客的基本技巧.
但我有點發現,一堆玩新建案的投資客,大腦是在裝甚麼屎,還在搞不清楚狀況.
不過反正大腦裝屎的不是我....我在旁邊吃麵就好.
以上!!
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那個土城王幹嘛刪文
臉太腫
橋頭=20年前的淡海 嘻嘻
誰想買會氣爆的縣市
推，隨時都要注意市場
相對價格就不會買不下去XD
對喔,我是不知道很多人有沒有發現一個關鍵. 為啥我講話會比較多人信服. 因為我都是跟大家講"你們去哪邊查" 然後大家都可以靠自己的各種資訊管道,找到我在講的東西!! 而不是神神叨叨的 "我知道一個秘密喔.但我不說" "我早就知道了" "就這個kdeym,所以kfowjdqkwk,因此klfkaorqnjo,所以我發財了" (上面是甚麼,你去查了半天你也不知道他到底在講甚麼和推論甚麼) "我有強者我朋友,人家很厲害都知道一堆內幕,你們不知道的拉" 恩恩.... 騙外行還可以. 同樣那句話. 本版是ptt身價最高的板,鄉民醫生工程師銀行業公務員,甚至我知道有政界的,有商界的. 當你以為你在其他版耍白癡耍得很溜的招數,用在本版也可以騙到好處的時候. 你就來試看看 看你會不會被其他懂狀況的人,巴成豬頭....XD
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/09/2023 18:44:46難得c大打那麼長一篇，還用資料佐證
那兩篇是真的怪，出貨文吧
做營造的朋友直接告訴我房價不會跌了！！有自住需求 經
濟可以就入手 莫再等
我現在找物件也是都找2年內完工的 有一些到2028以後實在
太久
那個強者我朋友知道台積電要來所以2021年布局的. 居然不知道台積電蓋一半. 還在說他知道哪時候會蓋?? 我還以為我一度精神錯亂. 或是其實他在講台中的二奈米....XD 都蓋一半了,你知道哪時候會蓋? 這...你一定台中來的!!! 還點到為止...XD 你講太多了,露餡了.....拉!!! 想要點到為止..你還講那麼多
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/09/2023 18:50:19另外現在因為時間點很漂亮. 所以才會多講一點. 等之後漲一大波上去. 照慣例就不講了...顆顆. 更後面就是躺著等出貨拉. 你看我最近有在講諾貝爾嗎? 我在講諾貝爾的時候,是不是購入價11.x的時候. 後來衝上去後,我就懶得講了...顆顆. 就像正勤我也懶得講了. 31期我還講"他剛補漲一波,可能會休息一段時間" 而至於真相. 你隨時可以自己去查是不是這樣一回事..
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/09/2023 18:55:20真的 5分鐘捷運 10分鐘國道 15分鐘高鐵 20分巨蛋 30萬不
到 不買 要買啥
我倒是謝謝他們讓C大多講這麼多Xd
但最好大家不要信，不要來搶…我動作比較慢，用搶的我
肯定買不到
都刪文了還抓出來鞭 真狠XD
淡海新市鎮跟橋頭新市鎮差那麼多
推...我台中來的！！叫我嗎@@
彰化？彰化跟員林都要3X了，橋頭CP值還是勝出
問一下西卡大關於嘉義科學園區的看法
他們一坪買13萬 不是你說的17/18萬
要去熊本的文莫名刪了沒得看 還好有人幫忙備份XD
C大，彰化市的預售價格是33-35左右比橋頭還貴
刪的原因是因為信箱爆了 順便說一下 我可沒賺錢
單純幫客戶多一個賣房管道 畢竟他們都是我衣食父母
這篇接近現實的世界線
就算一坪13. 你如果賣30,你是要買家拿多少現金出來...XD 40坪好了,本來就要100萬,再加上賣家要賺的680萬?? 她要拿780萬現金?? 你還好吧. 你就算賣25好了. 也是100+480=580萬現金? 這我應該沒搞錯甚麼.
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/09/2023 19:19:00給他們入手價無關，重點是你文章出貨要出3X萬
我的本業是外商業務 他們是我的最大客戶
熊本也是他們找我去買的 我單純想投桃報李
他們也覺得 買13萬 能賣到30的話 真的夠了
畢竟他們也是短線出入 跟著建廠在走
高雄只蓋一個就結束了 還是沒有熊本給力
上面是他們講的 不是我講的
問題網路上一堆25萬上下的，幹嘛接手你3X萬
26樓你確定信箱爆掉不是因為太多人寄信笑你做白日夢嗎
有人回我mail 要27萬 跟他換約 ， 他說他想一下
靠杯還好PTT匿名不然明天真的會一堆屍體上新聞
成屋的話 很多都說看到屋況再說
C大，第2間房貸才是7成，第3間只有4成
你自己原文打3字頭==
棋琴那篇真的超詭異
推c大
27萬 幹嘛不直接591買==
13萬就貼一個合約來看看。就好了
信箱那個時候根本沒爆，後面討論起來，信箱根本
就沒有新信
外商業務程度百百種 呵呵
你自己也說短線，代表他們根本沒過戶打算
這篇c大是不會刪文的，想清楚再說話
他們的工作 其實手頭寬鬆 貸款也很好貸
問題就是 要錢進熊本 外國人一開始一定要全現金買
買到房子後 可以回台灣再申請房貸7成
現在台積員工含眷屬2000人已經前進熊本
台積給員工一個月台幣6萬元補助
熊本又保證會蓋至少4個廠 那當然錢進熊本了
我們是直接跟日本的土地仲介買的
因為我的客戶 跟 台積供應商 人員都派駐過去了
我們那邊都有認識人看著 一般人我不建議你買熊本
應該說 你也沒管道 也沒人幫你看著房子
不是說高雄不好 但是對我們這些人來說
熊本確實好賺多了
13萬你應該記錯建案了
樓上 你信不信 隨便你 當初他們是一群人去買的
你上面說的那些，跟他們委託你出貨何干==
因為實價登錄出來就沒有13萬啊==
棋琴25重奏，有到每坪13萬？ 還是車位攤下去
就提醒你了，c大不會刪文，想清楚再說
台積電那批，主要是2021年9月前後進場
本來我還在想哪時要來討論2nm大爆笑
結果gothmog這種內線仔直接粗乃死刑宣告惹
橋頭勇士不死不滅 萬歲
兩碼子事啦
內線仔vs房地產大師高雄王ceca 到底誰4接盤俠
嘻嘻
除非有合約不然我是不相信崑庭你讓你殺破均價13買到
。
教主 vs ceca 晚上我要買鹹酥雞看好戲!
我家就在25重奏附近 有需要隨時幫各位效勞
我信你！但50間不要亂跑捏，一群人全部過戶就1億多
而已應該不多吧....急著跑大家會怕...請大菊為重
高大特區內的建案我都差不多背起來了
高雄廠應該酶好戲看喇 歹戲拖棚很多年倒是很可能
C大 鳳凰時代598那間已經沒有了，我就是被攔胡的人
哭哭。
又來了，我有一個秘密可是不告訴你，ㄏㄏㄏ
可惡 幹嘛跳過新竹XD
這篇有貓膩喔XD，坐等吃瓜
爬西大的文邁入第8年，我對西大很有信心XD
台積電有員工2000人去日本的話，那就很可怕了，代表台積
電在全球佈局，分散風險。怕台灣的獲利會被稀釋
樓上再說什麼啊XDD
教主的內幕到底什麼時候要公開 等很久了
稀釋掉是股票跟獎金的問題 但還是要有人繼續在工廠
上班生活過日子
那個就是剛需 逃不掉 除非你把工廠給關了
要論高雄在地房產，還是要服C大
新聞出來了
哪有啥內幕 尼對產業有點概念研究一下ggN2就懂惹
熊本要設第3第四廠 因為亞利桑那壓力山大
內線仔在前 我哪好意思講說我知道啥內幕
內幕就2個
1. 高雄只會蓋一個 結束了 不會再蓋
2.2025年前 都不會有機台進去，有可能會再延
這邊說明一下 台積的土建不重要，他們真的要蓋
3-6個月就能蓋好 ， 土建大概花2億
台積一天營業額76億，土建根本不重要 送你都沒關係
所以看的都是機台會不會進去 才能確定蓋不蓋
目前高雄應該會蓋 但是機台什麼時候進去 真的不知道
太殘暴惹 太殘暴惹
其實ceca大 人真的不錯 我之前也follow他好幾年了
剛吃完飯 吃不下爆米花了
g大說的不是已知用火嗎==
他跟教主風格也蠻像的就講話還算有料
多聽多少都能學到一點東西
內線就是禮拜一AMD要直上200了啦
賺到了啦
請問ceca 八擴3字頭484太便宜惹
結果繞了一圈又是用產業內線的眼光來看不動產（呵欠）
上次a0仔大戰c大，之後橋頭到現在漲多少了，很明顯a0
仔還是乖乖待在自己的舒適圈就好啦
高雄現在5以下的，放心買
高雄廠整個組織現在含廠長一隻手數都有剩,會2024營運?
上次我大概3周前開始噴 這三周漲多少 @@???
最近才跟風買橋頭的 會怕了齁？
A90沒有輸! 年底還沒到 AMD會上200! 我已經歐印了
為啥不買3x的左營前站
可是你也說AMD年底200啊，結果AMD沒漲還跌呢
AMD ! YES !
害我跑去麥當勞想買龍蝦堡但都賣光了. 安靜這麼久等內線. 結果等到一個之前講了老半天的老掉牙論點..XD 不是說你有內線"知道高雄哪時候會蓋"??? 怎麼又把之前本版炒翻天的東西拿出來講? 並且,你會這樣講代表. 你不只內線有問題. 你連資訊都有問題..XD 你是不是聽到一個"自我幻想"的人報給你的"幻想內線"...XD 怎麼會和目前可以聽到的消息面差那麼多?? 你嘛多找幾個台積電內部的人問問. 還機台勒...XD 還土建之後機台不進哩. 你貓頭鷹大概下雨的時候跑去小三家QK太久. 讓你收到遲到不知道多久以前的資訊..XD 還是告訴你內線的根本連幻想都沒有. 他單純就只是一個"自以為是台積電專家"的,然後隨便想想就隨便跟你講..XD 哀,出社會要自己查證阿. 亂信別人很危險的. 就像我講這麼多. 你當鄉民真的傻傻的完全相信我. 你信不信,幾乎所有的鄉民,都會把我講過的東西. 透過他們的管道,再去查證一次. 房版不是一個你說甚麼人家就會信的板.他們基本上都一定會做至少一輪的側面查證. 因為這邊的鄉民. 是ptt平均身價最高的. 不要把這些有錢人當白痴耍!!!
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/09/2023 20:28:18我覺得還是有人搞不懂，2025機器沒進去又如何？就
算量產也沒多少員工，那個就是個拉價格的藉口，你
看ceca也只分析建設利多，根本沒怎沒提到要賺台積
電員工的錢…
才9月初而已 尼何必那摸著急呢 百分之五
美股要噴上去是一瞬間的事XD 不要亂酸還沒漲
AMD年底真的上200，以後把教主當神拜，雖然我沒買，但表示他
有真材實料啊，可以把股價預測得這麼準，不然現在在那裝神秘
，根本沒人鳥他
誰贏誰輸真明顯，一個人鄉民賺錢一個只會….
推C大鞭屍文XD
那群投資客當初也算是有實力了啦
只是沒想到貨太多交不了屋
但又捨不得便宜放
591掛出去又乏人問津
結果拖到現在真的快交屋了
才開始病急亂投醫
然後四處測試
我講啦賺預售這種東西
現金+100真的是極限了
我換約換太多了的經驗談不要不信
買方如果能+150以上能力的
都不需加價買你的了
乖乖撐到交屋吧嘿嘿…
良心
C大假如我沒看錯，他的概念不是台積電因為人數也不會
太多（外圍有太多選擇）但會讓建商找到話題點火，主要
選橋頭1.相對便宜2.還有橋頭科學園區3.降息景氣回升利
多
新竹很多+150，1000都有…
這樣子
台積電是話題. 橋科是本體. 台積電人數是1500人,這個明明都有很清楚的資訊,我是不知道有啥好鳩葛的. 但是台積電環繞的重劃區很多. 第一圈就有 橋頭新市鎮 高雄大學 桃子園 高鐵 仁武. 這還牽扯往北跑是岡山大鵬九村,南一點榮總霞海, 然後還可以住到美術館農16中都這邊. 所以台積電只是話題. 本體是橋科一萬多人. 這些人是"從零開始然後增加到一萬多" 所以這些才是橋頭新市鎮最重要的目標. 當然橋科會有岡山分掉一點,但因為距離關係,所以分的還好. 主要是橋頭新市鎮和橋科太進了,之後橋科路兩地一公里距離還直達. 走路上班都ok,10分鐘就到. 當然管你用腳踏車滑板車電動滾輪上班也都ok. 因此橋頭新市鎮必然是橋科的最佳選擇重劃區. 至於未來五輕其他土地,2025以後汙染重建完成,台積電第二製成規劃. 以及橋科二期,橋頭新市鎮二期這些. 目前投資都當沒有,不去考慮這些... 因為這些就是確實有變數. 無論你小道消息有多少,是誰傳來的,都發局?經發局?業界? 沒確定的東西,我們做末梢產品的都不需要去賭他. 因為你會發現. 就算我今天涼涼的等到2023年,廠都蓋一半,消息面全都篤定塵埃落地. 進場我都算早期..XD 那我何苦那麼早去賭賭賭賭. 想當年我爸賭中科賭了20年. 想當年我媽賭興達港. 想當年我家賭上海浦東新區. 靠....我家的經驗告訴我. 你那麼早就下場去賭幹嘛. 不動產反應遲鈍. 你看清楚了再下去就好. 這就更不用說,興達港遇到變數,後面是搭台南東區一路往南炒做的車才順勢出掉. so..你不是做土地重劃的,你根本沒有去賭的必要和意義. 而你要做土地重劃?你伯伯是議長?你叔叔是都發局長?.. 你憑啥拿到有價值的資訊不用支付代價?顆顆.... 人家有價值的資訊,不會拿去換好處?免費跟你講??? 第一天出社會? 反觀..市場上散播的一大堆消息,一堆都是假消息,魚目混珠+騙盤子用的...顆顆 so...做房子這種末端產品. 看清楚在下都叫做早期... 不要去賭一大堆五四三的八卦資訊.
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/09/2023 20:53:45哦哦哦 變27囉 那再拖一下 不就25 反正你們也不急著賣呀
嘻嘻
就是個炒房題材而已 這內線也太大驚小怪...
樓上講新竹的
新竹真的不一樣
他們真的是薪資階級爆高的一群人
你要+1000要找一定有
因為我有竹科當警察的朋友
他說竹科天天都有人報案被詐騙
結果詐騙金額幾百上千萬的太多人
真的是讓他本人都驚訝到無感了
新竹太扯了啦...mfcke滿手現金還叫窮！
台中最多看過400
我本人預售不小心賺超過200萬的
都麻被逼到交屋，沒人願意跟我換約啦
有的也是同行XD,跟我出+100問我願不願放
交屋後就知道肥了，別急著出
我覺得鎖預售真的很有趣，我又沒差哈
Amd 勇士 年底200，明年300 respect！！阿不對有人
跟單嗎，某人喊爽而已XDD
回樓上台中同鄉的朋友
+400應該總價超過2000萬的對吧？
而且應該是惠宇等級以上的建商，
簡單講他本來就有豪宅屬性在內，
這種等級的建商原本期款大概就要30%起跳
買的都實力派，自然接手者也就都實力派了
但平價宅首購宅不一樣，他沒那種資格，
他只能交屋後多賣200萬，
對買方也只是自備款多40萬的概念而已，
跟現金加幾百萬根本兩碼子事，
因為有那個能力加的不會買這種來住啦！
他只會想投資，投資就要賺錢，賺錢就要殺！
自住+400？寶輝ok啊
講的都想從東部下去買一間了...
股票 信 教主 房產 信 西卡 沒毛病
我覺得不只是薪資、而是好的案子太少
龍寶11期那個，國泰most也有
嗯...要到400要買方覺得很值還有利潤才會
只能說股票本質概念上跟房地產屬同樣概念，但房地產沒
有像股票足夠透明，沒有買賣的足夠多時，確實會少觀察
了很多重點，c大的經驗是非常值得了解參考的
推
房地產明明就這麼簡單，到底？
不是看到確定了再慢慢慢慢進場嗎XD
另外補一下. 環繞台積電的重劃區,彼此也都有自己的本體. 桃子園有海軍. 高雄大學有高雄大學和楠梓加工區(現在變楠梓科學園區,制度改了) 仁武有仁武個大大小小工業區. 榮總霞海有榮總(醫學中心威能) 至於高鐵就已經是市區之一. 而這些重劃區的發展. 除了桃子園之後還有海軍釋出的空地外. 其他早就都有一定的規模. 而會有這些規模,也是因為"他們的本體" 裡面發展最晚的就是橋頭新市鎮. 這也牽扯到地主和建商都在養地. 而養地原因是橋科,這個資訊倒是滿久了. 陳菊時代第一次炒做台積電的時候. 講的是台積電丟到橋科去. 而橋科則是更早之前就有規劃. (那時候說台積電要丟橋科,我還特別去關注土庫中古屋的狀況...XD 本版應該找的到當年的文章)
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/09/2023 21:31:45我預售換到現在最少也+250
還要慢慢進場？？到時一坪到60-80才在哭
對喔這邊補一個. 仁武有一個產業園區. 陳菊時代說要做綠能??? 害以前我一直以為他小小的,所以沒啥鳥它. (想說做綠能能多大) 後來陳其邁轉向的開放產業. 我才注意到,喔,還滿大的.
https://myppt.cc/M7srq目標是六千多人.
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/09/2023 21:40:54賺多賺少，但就是要穩賺，相對價格的概念，反正J大就愛噴
，隨便你啦
現在買就是賺，送分題，我真的不懂為啥不買50以下
都還有40-50%賺的空間
對啦，你說的也對啦，希望更多人和你一樣XD
終於看完了
就算延遲到2025後，我們還是贏
這就是順勢交易的厲害！
原來早上有出貨文，韭菜割起來XD
夢大來了XD
橋頭勇士被基泰萬安KO
機台進去 一切都動了 土建真的不重要
看新聞已經在談熊本3,4廠了?
搞不好高雄還沒量產 3、4廠都蓋好量產了
40-50%獲利可能還低估，閉著眼都要簽
Wowow 剛回去翻早上那篇出貨太扯惹吧zzz
我同學的親友，台中預售買轉手+500
真初代respect楠梓漢 趁著橋頭勇士….開那個價格是想
要找其他外地的投資客接盤嗎lol
然後就跟C大講的一樣…投客一個比一個還精XD
啊不對買17-18的 已經很厲害了respect !
他們那一波怎樣買都會賺. 包含買淡海 因為無限QE之後引發通膨海嘯. 兩者堆疊起來全世界通殺. (QE引發資金浪潮,對新建案而言推升了地價,通膨則推升營造成本) (而且是先推升地價後,營造成本才拉上去,這樣順序完美無縫接軌. 你說反過來先推升營造成本,還可能壓到地價的上升cap高度) 而因為台積電後面消息急轉彎. 所以實際上地區位階上升的沒多少. 如果是吃到台積電而上升的很多. 橋頭還會像現在這樣價格全台灣重劃區幾乎倒數的價格..XD
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/09/2023 22:35:57C大，我們台南有一個重劃區叫舉喜重劃區,應該最便宜 XD
不說橋頭，我看連岡山可能都要30了
岡山已經開40幾了
岡山本來就比橋頭貴 說連太瞧不起了
所以橋頭補漲到超過岡山是很合理預測
Push
我投C大1票 XDDDD
不過現在先唱衰是對的，以免沒貨吃
c大帶領大家賺錢
要追漲過岡山中短期好像有點難欸…
不用什麼追漲，大家會一起漲，明後年，60-80
岡山紅線延伸可是會一路延到路科捏，也繼有獨立完整
的機能跟工業區
其實判斷面不是只有TSMC，這個廠招牌有上去就好
是呀確實都會一起漲，位階的關係橋頭勇士最爽顆顆…
棋琴25重奏我印象有個頂樓不是賣掉了
推
棋琴25最近要準備驗屋，西卡能教一下那群投資客怎麼趕快出
貨嗎，很急
+50跟他買讓他跑現金..然後跟他說你願意接受用它的買價做實價登路. 這樣他就可以確實拿到50現金不用被抽45%房地合一嚕. 靠你了樓上.
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/09/2023 23:56:15捧一下崑庭的超高等級豪宅品質，賣3字頭有用嗎？少數無任
何負面消息的建商誒，3字頭算合理價格吧
有興趣可以看9/20高大那塊地標的情況 底價5x萬啊
你蓋起來 加建築成本 根本都要摸到30了 我還以為這是送分
題
裏面有好多浮木 魯空又有浮木抱了 真爽 問就是不會蓋
沒機台 沒量產 人生買房就輸了
西卡好殘忍，頂級豪華建商居然只有+50，能再高一點嗎
台灣最後一批預售屋交屋前夕逃命潮. 大家不用力一點殺到見骨隨. 以後就沒機會了. +50已經很給面子了好嗎. 顆顆. 不爽,那就交屋阿....
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 00:12:03看過台中g0和寶佳大道後，橋科...送分題
謝西大，這篇真精彩
不用管台積電什麼廠，那真的不重要XD
這只是高雄自己信心問題，而我看到信心問題正在改善
橋科簡單啦 只要蓋廠不斷 能炒就好
其實不用信心 洗掉越多人越好 魯空別進場更好 未來
的嘎空手燃料啊
房價這種東西，信心爆棚的時候什麼都可以炒
北屯從最右邊過溪的斷層開始炒，屌吧!!
他馬的想到一次講一次，就我這種智障才相信斷層不好
根本是我的新台幣斷層!!
有些人是真的看太少嗎？手上有一間
當初建商每坪地價買9X萬/坪
結果最後預售屋成交均價，2X萬/坪
這跟使用分區和營造成本有關. 商五的話,成交9x,土地成本大概在10萬. 如果之前,營造成本,寶咖咖6一般7~8. 成交25就是之前(2016~2019)的價位. 但如果你是住四成交9x,那你土地成本就快要20了. 這差很大好嗎.
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 00:35:26f大你的most+已經賺爛了..
我說的那個5x/p的地是住3捏
急了？
我晚上拉過了. 急完了.
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 00:37:38c大之前就跟分享過
營造成本其實沒有那麼高
近期一間，竹北，台北市的營造廠下來發包
每坪17萬
台北市大營造廠，這是業內實際發包價格
不是商五啦，當時有算過建商照帳面算
沒有賺爛啦@@...其實認真分析11期的案子漲幅更大
+50寫低過戶 賣的時候扣掉房地合一跟仲介 會不會賺得
根本沒賺錢，他們就是要拼「XX」啦
其實他沒說錯 我聽到也是17 但把土地/管銷/利息
反而不如買預售？ 而且現金要拿很多
放五年+自住免稅額 or 重購退稅...
只是真的贏在第一個案子躺著不用管後面XD
所以建商真的玩法很深很多元，成本只是一個基本指標
通通抓進去 建商成本大概就要墊到25/p
要去睡了...明天再起床看各位精彩分析XDD，最近熱鬧
北一個大事，南一個焦點，哈
居然現在房版還有九百多人. 想當年房版都只有一兩百人.
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 00:42:57沒有啦，這要看容積率、建蔽率，有沒有獎勵容積
了解 就是放長線的意思了
主要這樣才好玩啦 社群根本玩不起來 ptt好玩多了
人射還不能亂跳 會被鞭屍
請問C大，橋科水岸花園成屋已經三年了，假如現在用22萬/
坪吃下來，跟現在用30萬/坪買橋頭預售屋，等到七八年後預
售屋也變成五年成屋，如果到時漲到50萬/坪的時候，水岸
花園十年成屋大概會漲到多少呀？
不能跳嗎？我覺得最近幾天有的人一直跳
有人跳才好玩. 沒人跳就無趣了.
不過橋頭3字頭很便宜了，也是事實
不知道你的經驗大概會差幾%呢？ 目前在考慮去吃一間
橋科水岸花園，用寬限期三～五年，想辦法出租掉cover利
息
22的話應該會跳很大. 目前水岸普遍大概在24,而新案汽車位攤下去你要算多少?29?30? 之後如果你用一倍翻好了,新案如果是60. 水岸有機率追到54~55. 要更少就需要屋齡更大以後才會更逼近.
聽說台中海線新市鎮遠雄也要上3字頭了
當然這是小道消息待求證
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 00:59:32
我前年和大前年都去過橋頭新市鎮勘查過
大概是台積電高雄消息剛出來的時候
橋頭新市鎮新案房價那時候都2字頭了
橋頭那地方我是真的人到現場看過，可不是谷歌街景隨便
看看或聽代銷唬爛嘴
我記得那個時候就有幾間大樓完工了，還看到一個頗具規
模的別墅社區和地方法院
去年因為去台北玩了就沒去高雄
房板唯一推c大
推
唯一支持ceca大
房地產還是ceca比較準
信西卡得躺平的人生
我現在本業賺的根本只有房產的零頭真哭
其實過濾其他文章 看C大就好
25萬以下的橋頭3年屋真香，要不是額度滿了也想衝一間
楠梓國小總量管制要早早入籍，高科實中2026年開始招生，
現在幼稚園開始卡位剛好
楠梓國小學生太多了 那達麗2那邊新房子好像也是楠梓國小
學區 趕快蓋一間新的比較實在 楠陽今年學生也多 多到連
大社國小也要增班
所以C大2019沒錢進新市鎮？也對那時候C大還沒變質，乖
乖的經驗二手屋跟老公寓改造
那邊不缺學校，旁邊還有很空的翠屏跟橋頭，高科實中完全
就是暖男以禮相待
高孟華算哪根蔥 消息有比我們高雄酸還來的準確嗎？
我說高雄沒要蓋2奈米就說沒要蓋
Peter308說好的罷免呢 我還在等你寄連署書欸
高孟華 就台積公關啊
不好意思我可是對上建廠小組跟採購Selina 我本身就是投
標台積新廠的系統 設備商
你以為我為什麼8年前買台南房子（請查我舊文）
仁發大都匯一坪18萬我一次敢買四戶，那邊當時鳥不生蛋，
但是我早知道 18P6 18P7 18P8 要蓋
現在買熊本土地跟透天，
你要看報紙買房子 聽公關說的買房子
那就跟看報紙買股票一樣 ， 公關的話你想聽就聽
我這邊再說一次 高雄會蓋 但是機台沒進去之前
全都有變數 至少2025年底前機台不會進去
會不會更晚才進去 還是後面不進去 我不知道
謝謝大家
有什麼用 你都自己賺錢
來PTT出貨
抱歉喔 我只信官方說法 不信那些什麼內線那些屁話 就
像高雄酸們前陣子不信那些內線消息一樣
設備商都說話了，看來高雄要倒了？
越來越厲害的“我家內線很厲害”
反正呢，不相信和眼紅的，一路走來各位少看到了嗎？
到時候被打臉，不是撞死就是找藉口
喔，我知道，可以推給政治干涉，啊下車都幫他們想好了
沒看到，之前內線被騙近來，現在公告的又變成不信
這不就韭菜典型，哈哈哈
還對接設備場某某人勒，笑死啦，哈哈
我對接郭台銘的啦，哈哈
啊就眼紅別人賺錢比自己快罷了，幫你說出內心話
會相信台中先蓋更是暈倒
簡單說 寶山跟台中 熊本 如火如荼在動
我們公司徵才加人都找寶山 台中 熊本
高雄沒找半個人 等到消息確定 高雄機台要進了
我們再動起來 ，補充一下 我們說法叫開廠
例如熊本開廠 ， 我們至少投標的時候就會知道
什麼時候開廠，然後我們一年前就會找人
沒辦法 台積的流動率太高了 動不動就被review
現在高雄什麼時候開廠 黑人問號 沒人知道啊
啊台積電是白痴？高雄蓋一半不用，等台中還要兩年才能開蓋
當台積電智障還是自己智障
啊台積電公開講製程和貴很多，一直不信
那麼厲害，他早就台積電執行長了
台中在動？我看你還在夢
政府都沒整地，你動動動也不會懷孕啦
另外 我現在只有 土城 熊本 台南房子
高雄我可是沒半間 單純是我的衣食父母
想要出貨 我幫他們po上來而已
我可是一毛錢都沒賺
政府沒整地你動屁？
啊高雄動工到一半你說不會動是假的？
啊不就睜著眼睛說嚇話
這種人你們還聽他屁那麼多也好笑
不要管他，讓他做夢自己認識很多很厲害的人就好
強者我朋友，讚！！！
都你認識的，川普昨天是不是跟你喝咖啡
C大知道m01也有一個自稱設備商的人嗎？不覺得這些自
稱自己消息四通八達的設備商都很好笑嗎
你昨天是不是還緊急飛去俄羅斯找布丁要到飆股名牌？
啊這種我們又不是第100天遇到，滿口自己有內線，認識誰誰誰
去別版騙外行還可以，哈哈
這邊你的文 我都敢留言了
台中比高雄快有2奈米？前陣子還傳台中要升級成一奈米
這邊留著大家驗證
欸 你們這些消息仔要不要先去打一架啊
我房地產沒CECA大厲害
台積哪裡蓋廠 我保證比你厲害
前說過 台積蓋廠土建半年就好
高爾夫球場土地搞定 機台馬上就進
高雄土建蓋的有夠慢 機台我們也不知道什麼時候進
台中我敢大聲說 機台很快就會進
高雄我就是沒收到通知啊
01那個ID是啥？想去見識一下
啊好厲害自己沒半間，都強者我朋友
那麼厲害怎麼沒有跟著買幾間啊，哈哈
收到通知，你誰啊
他們那麼厲害，怎麼沒料到高雄改製程，怎麼會2021年底進，
哈哈
不是很厲害？
C大…他沒發覺他已經在自己矛盾自己了…
熊本很多間 高雄留著你們慢慢賺
高雄我真的賺不到
啊就外面常見的投資神棍而已
這位自稱台積電唯一指定的設備仔 跟板上那些高雄酸一
樣 躲了1個多月才回來發文繼續發那些*消息
感謝n大
台中廠搞定了啊 新聞都報一個月了 啊蓋了沒
台中一片草地：台中大幅超前在動了
高雄興建ing:假的 只是蓋房子而已
你知道遇到投資神棍,搓破他最好的辦法是怎樣嗎. 你丟一個現實的狀況讓他講. 他講著講著,就會產生很多跟現實完全矛盾的bug. 然後講著講著,就會進入他的"目標",並且對目標做過度的美化和幻想./ 然後支撐點永遠都是"強者我朋友","我認識很多人" 而目前她講了很多很多 我們不用講太遠的. 就台中廠跟高雄廠就好. 在他心中,台中廠已經瘋狂動工,高雄廠本來從不動工改口成為動工但假動工. 先講台中廠.
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4407230台中廠8/25都審過關. 甚麼叫都審過關?也就是使用分區剛改變而已. 都審全名是都市計畫委員會審議...主要是使用分區例如你農地要改工業地,你就要過都審. 白話講也就是那塊地剛改成台積電可以蓋廠的用地的使用分區. 改了之後還要取的土地,之後整地. 並且都審過關,台積電才可以送建照. 所以呢,他在夢中,台中台積電在動工..XD 靠邀,土地取得之後還要整地(水電管線馬路),就算要同時,那也必須完成交地給台積電. 而且台積電要動工,你還要建照審過. 所以現在是甚麼鬼在動工? 還是你偉大的"強者我朋友"告訴你,台積電可以完全不照台灣政府遊戲的規矩亂來? 更不用說,台中是交地給台積電了?... 台積電在別人的土地上無照違建動工?? 這聽起來多順耳阿....讚!!! 再來講高雄. 高雄本來台積電建照都過了,因此開始施工. 但後來因為修改製程. 所以施工就開始回頭做修改(因為機台的重量不一樣,所以整個廠的設計也不一樣) 他在建照上面有不少修改. 照慣例,請建照一般都是全部一起審.一起審過了再一起修改和動工. 但是高雄市府給台積電開後門,舊建照變更,審過哪邊就可以動哪邊. 所以之前台積電在高雄動工後開始做修改. 修改哪? 6月10日核准擋土安全措施及基樁工程雜項執照 所以六月以後你看到台積電在動工,都在重做基樁... 這也是台積電的建廠公司的鄉民不是有再網上講最新進度. 高雄好像沒有像寶山那樣所有的建築能量都進去,只是順順的再蓋. 那是因為六月的時候台積電只拿到基樁工程的建照修改部分. 所以他只能動這一塊. 但這幾天. 高雄市政府工務局22日再核准工廠建築物的建造執照。 因此上面的廠房也可以開始往上蓋了. 懂了嗎? 一個連真實進度都不懂. 整天強者我朋友的. 你們還跟他那麼開心的聊天. 你們是故意在耍猴子的嬤....哈哈. 然後,整天熊本熊本. 然後還"不建議你們去""因為我有強者我朋友在那邊幫我顧" 阿這目的是甚麼你們應該都很了解..XD 阿不就在這邊到處打壓別的投資. 然後誘騙投資人去找他,跟他一起去熊本. 有沒有本篇文章中的那段內容. "有錢人都是靠別人的錢來幫自己賺錢" 喔喔喔....今天你就知道有錢人怎麼幹了吧. 哈哈,,, 反正你們自己沒能力去熊本. 不像在台灣,如果台中真的動工了,你們自己跑去台中買就好了. 根本不用透過他. 那他撈個屁... 當然要引誘你們去"你們無法自主控制"的地方做"你們無法自我掌控"的投資. 這種投資神棍. 你們應該已經看太多了才對. 只是大家都還是很給面子. "我好像聞到甚麼味道" 哀,那麼給他面子幹嘛. 到時候有人投資受害. 不就間接是你造孽. 顆顆. 高雄台積電會惹人願很正常. 因為優越感. "我她媽大XX縣市房價比高雄高,所以我可以瞧不起高雄" 但當高雄大發展,他自然就會有危機意識. "幹,要是被高雄超越了,我她媽就要被高雄瞧不起了" 啊我家這種北中南都有房子的人,從小就看北中南各地的人,因為房價產生不同的優越感. 就覺得他媽的有趣..XD (話說台中台積電起來,我爸水楠的房子還不是可以吃到一些) 哀就眼紅拉... 然後找一大堆奇奇怪怪的東西. 講的好像很厲害. 說高雄不會蓋. 阿就奇怪,台積電自己評估了半天覺得要這個東西所以施工還設定好量產時間. 阿你是說台積電自己評估了半天都是屁就對了. 當然啦為了這個"自己要比台積電還厲害了"的bug.. 解釋方式就是"都是政治拉,為了政治交代" 喔...這樣講還滿高明的. 畢竟我們從小的觀念,一大堆特權,一大堆政治力量. 恩,政治力量確實有影響,怎樣影響我以前也講過. 但是問題是,政治只能影響土地供給,水電,環評... 政治無法影響台積電決策. 高雄這個是直接讓高雄的土地競爭力最強. 但是決策權還是台積電,她不想要高雄,完全不鳥又會怎樣. 你會相信,政府敢對台積電做任何事情?....我看你應該是北韓來的. 台積電選高雄,就是因為這塊地的條件是最好的,無論速度還是基礎配套. 當然上次才在群組說,高雄水的問題怎樣被解決. 喔,被砸錢解決,砸了兩百多億....喔..中央買單...所以是政治操作沒錯!!! 砸給高雄兩百多億,讓高雄這個全台灣供水風險前幾名高的變成. 全台灣供水強悍度,前兩名!!!!! 對,現在高雄就是水和電都是全台灣第一第二強. 怎樣做到?....砸錢啊.... 四個再生水廠,六還是八個伏流水,外加台南和屏東之間的水資源互相協助配套. (現在高雄每天供給給台南20萬噸的水...高雄現在不只輸出電,還輸出水) 不過因為這以上都是2021年後的事情. 所以資訊落後的人還認為高雄缺水是很正常的. 我們不能期待每個人都像我們資訊這麼發達和對社會這麼關心!!!!!!!!! 至於說高雄缺電的智缺就不用裡他..XD 全台灣最大的產電都市,三個火力發電廠,缺個屁電. 還不是台電怕台北停電,所以減少高雄供電拿去台北供給...XD 不然各縣市獨立看看,立刻一大堆縣市直接沒電好嗎. 高雄產電量全台灣最高,用電量遠遠遠低於產電量. 智缺才會整天高雄缺電... 高雄最後一個困擾只剩下"汙染總量管制" 不過台積電拿到建照代表,這個限制目前還對台積電設廠沒有影響. 這個限制是環評上面的. 而過與不過就看他請照的時候環評過不過的了. 請照過了就代表過了... 以上就是政治影響. 至於設不設廠是台積電自己決定的. 他不想來誰也擋不住. 不過因為政治方面解釋很複雜. 外加那些眼紅的人就是鐵了心不想聽,然後永遠鬼打牆在講一樣的話. 那我就懶得講,反正未來營運了量產了. 它們無論怎樣也賺不到錢. 而我要賺的錢無論怎樣也都會賺到口袋. 哈哈... so...你今天要爭論台積電第二製成(因為2025其他汙染的土地也可以交地) 那我只能說,我不會跟你爭. 因為這種東西不確定,不確定的東西我都當沒有. 所以我不跟你爭,你怎樣覺得就怎樣覺得ok的拉...反正我也當沒有. 但是目前二奈米這個製成. 這就不是你在跟我爭了. 而是你一植在跟台積電的發言和公告爭. 他就發言說2025量產,2024員工進駐. 阿你在跟這個發言爭??....阿不就你好棒棒好偉大?? 這就更不論.一大堆. 在爭台積電高雄二奈米不會營運OOXX的. 本來連台積電已經動工都不知道. 要不是我和各位鄉民把已經動工講很多次講到本版的基本知識等級. 否則我相信. "那些產業專家,應該到現在都還認為高雄不會動工" 哈哈哈\. 專家. 哈哈哈. 比台積電決策還厲害,眼光還精準. 比台積電更了解台積電的專家. 哈哈哈... 不過也沒關係,明後年就知道了. 愛怎樣信就怎樣信. 我們反正買了躺在那邊看戲就好.
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 12:44:13是啊 台積會來蓋 幾年後蓋 有可能喔
問題是CECA大撐得住 一般人撐得住嗎
我就跟你說 寶山 台中 一定會擴廠下去 不是更穩
就跟我給你股市明牌一樣
寶山 跟 台中 買了一定漲 而且相信不會太久
高雄會漲 問題是不知道什麼時候漲（沒人說他不漲）
你如果覺得高雄這張股票便宜 可以賭 我也覺得不錯
其實沒有對錯 我說的只能等待驗證 我跟教主不一樣
教主是覺得高雄股票不會漲
我是覺得沒那麼穩 靜這樣 大家不用劍拔弩張
打得了這麼多字 還不是高雄酸常見精神勝利法：蓋了也
只是在演戲啦
現成的不用 跑去等草地等到天荒地老 這邏輯不覺得很
奇怪嗎
另外補一下. 各位也可以看到. 做投資. 拜託,照著"事實"做事情. 不要照著幻想和"強者我朋友說的"做事情. 顆顆.... 擺在那邊的事實. 你們隨便一個人都可以找到. 但是強者我朋友說的. 就....哈哈哈... 我朋友. 他媽的我朋友超多的. 我FB沒再公開都莫名其妙一萬多追蹤是甚麼鬼. 你在跟我嗆朋友嗎??
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 13:04:15唉…誰叫某人讓我偵錯雷達響起呢
若他+朋友們不看好高雄台積發展，那憑什麼要25重奏開價是3
字頭（轉約價，實際成本還要加上未來賣調稅），邏輯上講
不通。
而且，有內線消息早就買滿北高好嗎，高雄基期那麼低。
C大我前幾天看您的fb ，光兩天就增加超過1000人很恐怖耶，
還有人私訊不到直接PO 問題，您回覆真的很佛心。感謝有您
，我們高雄的土地公～～～
反正flag立下去了 兩年後來驗證看就是知道了 文章也不會刪
科科
我的訊息和信已經爆炸. 這已經不是24小時可不可以回的完的問題. 我覺得就算我請兩個工讀生可能都回不完.
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 13:26:20怎麼辦呢…我是蠻喜歡他捧台中的…
畢竟我主力都在台中…中科也都有房…
但為了捧自己的去故意貶低其他人的…
這想法我認為很不可取啦。
我覺得人還是心胸寬大點好，
建議啊把全台灣都買上一間
不管哪裡出現利多，都能吃的到，
這樣心態就能平衡了。
ceca你開顧問公司 收費就好 嘻嘻
知識是有費的 中國人很懂這招
開個收費群組 自然能減少很多想白嫖的人
C大，有沒有可能本來規劃在台中的2奈米的機台等相關業
務，因為台中的延遲，
後來決議直接被搬到高雄組裝？
然後台中再另行規劃1奈米？
畢竟對台積電來說
哪個地點蓋什麼奈米廠有差嗎？
關鍵是要能蓋得起來產能出來對吧？
高雄人只推西大
c大那樣搞 他就沒時間搞興趣了啦 現在這樣最舒服
台中應該不是二奈米確定. 但改哪個製成不知道. 不過..他送建照的時候就會知道了. 市府建管處那邊自己會有消息傳出來. 另外對台積電來講,他在送建照前都可以先不下決定. 送建照的時候再依照當下產業狀況,判斷需要甚麼製成就好.
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 14:16:29C大真的佛心帶進帶出 房板要珍惜
g大不要再說啦，連棋琴最低入貨價格都亂說13萬
說真的你在房板沒有信用可言啦
你熊本 土城賺多少 關鄉民何事？
你現在就把PTT當出貨桶，還開高到3字頭
比一般市場還要高價XDDDD
說真的啦，連台灣房地產都玩不好
這確實滿有趣的. 為啥做投資. 連行情都搞不清楚. 而且還是. 只要花三分鐘就可以查出來的東西. 各位跟他合作投資的. 自己小心. 哈哈哈... 到時候他把你的東西亂賣,然後跟人家拿回扣. 你就變肥羊了.
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 14:26:37其實他近期土城po文也是很偏向出貨文
他自己討論到後面也說，短期土城差不多。
大家都會自己看啦，說真的八卦那套搬過來這邊，說的高
來高去，學生倒是很愛聽，為什麼，因為他們沒打算要執
行，所以喜歡很多雜訊
每坪13萬可能是團購價?
他不是說 一堆人訂了一推? 後來被警告
慢慢等，等他們殺出，有機會血流成河嗎XD
想當年. 我一個人吃17間. 好像也沒拿到甚麼好處..XD 團購. 是有多大團?
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 14:42:37他現在是卡交屋. 不想過戶,所以才想要跑. 過戶後他就比我們這些買預售的. 更想吹橋頭了拉. 哈哈... 空空沒買房是一張嘴臉. 買房後會變另一張嘴臉. 預售屋投資客也是這樣.
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 14:43:35308跟你說啦 實價登錄出來 最低價15萬啦
他說的那批台積電投客我也知道啦
2021年9月前後入場啦
從頭到尾還是跟新聞一起入場的. "強者我朋友有內線"...XD 反正呢. 就乖乖過戶. 過戶後你就看到他們以後就要賣4x了. 哈哈.... 甚麼人有甚麼心態. 和他們的心態變化 哀,大家都老油條了. 不要裝了.
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 14:48:02倒是他旁邊的百達 一開始有低樓層有13.X萬/坪
不過那個時間點2019年年底
怕的就是當初他買的是2022年追的價格，
現在來看…這價格交屋後才能漲…
而且以基地位置紅色圈圈處來看…
根本是最邊陲了…
結果還看不到海QQ
簡單講這價格我不會買…
所以我還很好心遞台階給他下，問是不是記錯建案
其實我也不太想講. 為啥棋琴25的案子價格比橋頭略低. 因為地點不好. 這邊不是高雄大學重劃區. 這邊算是貼梓官的邊陲. 所以這邊房價本來就比較低. 當然如果有永久海景或是河景就算了. 問題是他不是第一排. 他海景和河景都會被擋.
https://myppt.cc/QLugc所以重劃區的炒作效應不好. 環境也不好. 甚至機能也不好. 而且不會變好. 因為他就在老社區...他只是老社區的空地. 阿老社區蓋得滿滿的. 你是期待甚麼商業投資還是環境提升? 不過這樣就好像我在攻擊哪個案子. 所以我本來懶得講...XD
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 14:58:21還在那邊嘴硬，信不信隨你==
2022年買30萬當楠梓漢…今年真的沒賺
我也喜歡他捧台中...那才是我的大本營啊！！
其實我們現在進場我是覺得才是對的...
以前就在台中玩就好了漲幅差不多，跑這麼遠搞毛線
現在很明顯兩邊投報出現差距，當然切進來
F大升級好快XD
唉昨晚寫那個動了點腦，睡前真的不要自找麻煩
今天怎麼樣都覺得沒睡飽...愛睏死了...
寫詩那篇嗎XD
對啊...想到我智障的g0往事...
你很久沒寫詩耶
寫得不好天天寫，你可能會一直噓我啦...
不過認真講...11期和g0就是低基期後面亂飆
還是不要寫太明白，不看好的繼續酸就好哈哈
那個開槓桿，然後1x萬上40...靠邀哩
你看你拿出100多萬，後面多有沒有八位數
說真的 一般來說 有內線這種灰色地帶的事誰會隨便在網上
公布
沒有多還可能少這樣==
說真的 真的有內線這種灰色地帶的事 誰會隨便在網上公
布
光是上面說得話 很有可能吃官司 別隨便唬過頭 這些都
能查證得到
哈哈哈f大因為半夜寫詩唱歌沒睡飽太好笑了..
轉單真的沒什麼大不了，但是g用一堆話術包裝，還比591
貴，才讓大家看不下去
啊不就還好今天禮拜天不用上班….
...黑眼圈很深，真的，交感神經很麻煩！
其實. 你如果多寫10首詩. 應該可以達到寫到一半睡著的成就!!! 就像躺在床上看小說. 會看到平板砸在臉上..
推 C大的在推文區的留言…… 真的是吼，一開始發文說
要幫忙楠梓漢衣食父母出貨…結果又在推文說台積怎樣
怎樣會延期大家慢慢等….這樣不會很矛盾精神錯亂嗎…
衣食父母不會很火嗎lol
不知道他的"合夥人"有沒有在看本版..XD 出貨越出越臭. 現在連建案都會被挑出來鞭... 顆顆.... 拿舊部落零星土地的建案當作高雄大學重劃區裡面的賣?? 你要不要拿瑠公國中旁邊的房子. 當作信義計畫區賣阿..XD
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 15:26:06哈哈哈...那可能是因為寫到5點了...
交感神經要治療的話再來找我XD
g姓內線很帶種說的很明確 他才是真強者
強者（x)自以為是（o) 兩年多來一堆代替台積電發言的
”設備商” 不差這一個
上一個被打爆臉的設備商在m01 連結上面有
回suh 大...謝謝XD
他直接對嗆西卡耶 其他人頂多說西卡不董房市
同等級的強者 上次有個房仲吧?說房市會連跌很多很多%
北七喔 團購13 我搞過團購 還購太多 結果還要加價買
你以為團購就一定會壓低？你先去買一間就知道
棋xx5好像真的邊陲 是要靠台17線話題嗎？還是？
邊陲嗎？你有去過現場？
那邊就四個建案＋一個得邑建設的正在蓋。算一個聚落了
當然是邊陲啊 對面還有間廟 不是邊陲難道是中心？笑
死
請問ceca大，如果考慮價位的話，艾美綠河那邊您覺得怎
樣？
艾美國際城那邊附近都還是工廠. 不過有一天會重劃,只是他要排在光陽總廠那一塊重劃之後. (那邊已經送中央審了) 所以不知道會等到哪一年. 重劃的話她就會和中都無縫接軌,到時候價格會直接比擬美術館. 不過...就是..時間不知道要排到哪一年. 自住的話機能大概就是跑喜峰夜市那邊嚕. 你也可以三天兩頭去玉市看玉看水晶.
房版只支持ceca
請問c大，之前法説7奈不蓋改先進製程情況不朗 一票人酸
，你獨排眾議出來嘴巴喊多 卻不進場！等到台積有發佈會
蓋後一窩蜂蝦兵蟹將都進場漲了30趴 你也才進場 是有什麼
考量嗎？
因為之前就放風聲,所以就有炒作. 而7+28奈米的時候,炒作的有點兇. 外加那時候市區還有補漲可以撿. 以及市區的新舊案價差很大. 所以吃市區比較肥. 就算要進楠梓橋頭,也會等新舊案價差拉開. 但沒想到後面烙賽. 因此整個楠梓橋頭凍結. 市區繼續漲他的. 這一來一回,就把當時台積電造成的炒做價格給抹平的差不多. 而因為這一段時間的冷盤,並且有很多"心智不堅定"的屋主殺出. (你自己一路觀察式場下來,一定有很明顯地看到) 所以男子和橋頭的盤反而堅固之外. 你沒注意到,男子和橋頭的新舊案價差其實不大. 你反觀美術館. 美術館最新案,城揚美廳院城郊都是五字頭. (這是美術館最新案...你還看到四字頭的都是一年以前的推案例如白天鵝和美術一號院) 因此美術館是,中古屋30~34,最新案5x....價差極大. (我剛買要換屋,八月交屋的,也不過買30整) 在美術館絕對不建議你買預售,除非你要自己住並且你有錢!!! 買中古屋,等後面一整票5x的新案幫你抬轎就好. 你爽爽的沒多久就飛到4x去了. 但是你看回橋頭新市鎮就好. (高雄大學目前略高一點,但大概就是每坪+1~1.5萬,沒差很多) 你都含車位算好了,不然拆建物中古屋不好拆. "最新"案大概在29~32...(快交屋的像橋科綻,才26~27左右) 但你中古案,現在要買24還要慢慢找. 當然你說,那些都是低屋齡的. 那你看1x年屋,太子鎮,也要23. 這個價差當然你說買中古也有一點好處. 但是如果像我現在貸款有綁住,要等某兩間出脫才會有名額的狀況. 那自然買預售屋嚕. (否則我本來要買水岸的....) so.... 會進橋頭是因為... 7+28奈米烙賽+各位很努力地吹高雄又老又窮台積電不會想來高雄. 所以我也要感謝各位給我一個機會上車....XD 會進預售屋是因為. 1.我自己財務規劃的關係,需要一點時間來換取空間. 2.中古和新案價差並沒很大.... 至於這一區爆發點,其實就是員工進駐. (其實不需要等量產,員工進駐試營運,基本上就不會有人在凹了. 除非他真的那麼不長眼.....想要成為千古笑話) 只要員工一進駐. 就是正式爆發點. 那時候沒上車的,如果價格飆起來. 那你就可以轉移去買台中拉.(大概就北屯) 那時候,台中可能還沒動土或剛動土,還有機會...
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 18:23:36可憐的棋琴25，被西卡說不是高大特區外還要被納入梓官邊，
隔壁還有友友也剩一堆沒賣完，這樣是要投資客怎麼3字頭出
貨啦
都快交屋了西卡才說這些，當初為何不早點說？
怪它們糾團人啊. 它們糾團人不出來搞笑. 也沒人去管它們要多少出. and..如果那邊可以賣30. 那正高雄大學重劃區預售早就賣到37了.. 顆顆..
※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 20:09:19 ※ 編輯: ceca (61.227.108.150 臺灣), 09/10/2023 20:09:36根本搞笑 說3x 真正高大的還可以買3字內的 誰在跟他
買棋琴25的3啊 傻 還裝作內行 484不知道gg已經指定要
求通氣時間
一邊説自已行內人要高於行情出貨 一邊説台積電沒有
機台進場 人才啊
c大 我買那附近不就節哀順便了QQ有私訊請益，但知道c大信
爆掉了，求盞明燈～
你買那邊就是必須比較便宜. 例如你跟高雄大學同屋齡同等級的產品差15%好了. 那到時候漲起來賣,你就便宜他15%賣. 大概這種概念. 不過會難賣一點,賣比較久. 但是你不可以買跟高雄大學一樣的價格. 當然我相信你也不會這樣做.
看來好多受害者，以為高大特區買住進去才發現是梓官邊，
不過不用擔心，梓官未來有發展那區也是跟著噴
拓真30都賣不太動了
西高大本來價格就要低一些才有買的誘因 那邊長期還是看好
不過你就是要比東家樂福那邊便宜
台南國平重劃目前還在30以下
拓真30就是在幫正高大墊價格的啦
也入手那區了…以為那區建商的地都蓋好 會有大概7間
大樓 是一個群落了 還有紫線經過 買低於高大10%左右
還以為賺到了QQ
今天問了好幾家銀行，橋頭成屋貸款只能6.5～7成，要貸到
八成要有額外條件。。這樣要入手橋頭成屋的勇士銀彈要多
點，不然就是要高收入上班族才行呀
想買橋頭成屋的不要傻傻的啥都不知道就去下斡旋，然後以
為開心簽約了，結果銀行貸不滿八成又湊不出錢，最後只能
違約，房子沒買成又損失一筆訂金
西卡大，如果西高大那買跟某兩字建案差不多&沒什麼價差，
建議違約退掉嗎？（但該案高樓層跟正高大沒什麼明顯價差
欸…還是我就節哀順便了）
車位可以攤是什麼意思？
車位如果170萬10坪的話 一坪17萬 加進去一坪30萬的就攤
下來了
49
首Po魯弟原本設定好不買預售屋了 但因為信用管制下夫妻目前都只能 貸4成，要馬上拿6成出來有點硬 和版上各路大神隨時幾千萬現金 可以運用不一樣，幾百萬我就乾了88
橋頭勇士報到！ 忠誠！！！ 小弟在上上週三ceca 發文後 週末直接拉著我媽一起高鐵到高雄 車上打電話預約達麗未來市看房30
先跟橋頭勇者們致敬！ 我也打算在北高置產，但不是橋頭 我還是偏向高大或仁武，個人覺的橋頭有點過熱了（？） 不過說實在有點想問xx市會不會太多投資客了啊，不管是01或ptt都看的到不少中北部的 投資客來帶一間走，連我去同代銷公司不同建案的代銷，都跟我說這間真的滿滿投資客，19
這篇應該算畢業文吧？ 先講結論，橋頭新市鎮比較適合小資族自住兼帶投資，純投資的話要放好一段時間。 目前3X萬的話個人是覺得沒那個價值啦，如果一樣的價錢高大特區比較好， 但未來的發展性應該是新市鎮比較優，只是要等多久就不知道了。 --39
橋頭勇士報到！ 忠誠！！！ 在上週四ceca 大大發文後 當下立馬打電話到銷售中心預約 第一句話就問說，請問還有兩房嗎？![Re: [閒聊] 橋頭勇士](https://i.imgur.com/tVwAimVb.jpg "Re: [閒聊] 橋頭勇士")
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借老婆帳號發文 橋頭勇士 忠誠!!! 很幸運的在6/30前有簽下這個建案 簽的是戶數最少的4房戶型 只能說一切都太陰錯陽差了![Re: [閒聊] 橋頭勇士](https://i.imgur.com/VT8iGJob.jpg "Re: [閒聊] 橋頭勇士")
爆
: 推 gothmog: 內幕就2個 09/09 20:03 → gothmog: 1. 高雄只會蓋一個 結束了 不會再蓋 09/09 20:03 → gothmog: 2.2025年前 都不會有機台進去，有可能會再延 09/09 20:03 → gothmog: 這邊說明一下 台積的土建不重要，他們真的要蓋 09/09 20:03![Re: [閒聊] 橋頭勇士](https://i.imgur.com/jNvuTvfb.jpg "Re: [閒聊] 橋頭勇士")
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打c大 有流量 而且很大機會是有閒錢的流量 看到一些留言討論 有人說![Re: [閒聊] 橋頭勇士](https://i.imgur.com/mldc8psb.jpg "Re: [閒聊] 橋頭勇士")
14
橋頭勇士啊啊啊 上週末推掉和別的局 臨時決定和朋友一起搭高鐵南下探探橋頭狀況 一到橋頭站 放眼望去雜草一片 簡單的生活機還可
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[心得] 高雄楠梓橋頭房價不可能崩沒看到ceca大連續回應了兩篇"高雄可能崩盤嗎"的文章帶給底下的人多信心嗎? 再說買楠梓橋頭的代銷們都說是台積電的工程師揪團來買房佈局 等以後台積電蓋好之後就可以JOS到高雄來住 再來就是楠梓橋頭的自住客 人家是買來自住的所以根本沒差 就算現在買在10年甚至20年後台積真的蓋好之後的價格27
[情報] PTT時間限定 高雄台積房幾年前 有一群人 知道台積高雄廠要蓋了（新聞都還沒出來） ， 他們一起去 棋琴25重奏 （建案名）掃房（因為那時候高雄建案選擇還不多） 他們一坪買1 X萬 , 這個建案到台積高雄廠距離 ，Google地圖開車12分鐘，今年9月就會交屋 拿著剛從公司拿到的獎金 下訂了快100間房（那個時候還有紅單 訂房沒啥壓力） ，沒想到14
[請益] 高雄橋頭-欣橋之心高雄橋頭新市鎮最新熱門建案-欣橋之心 剛好有預約到星期五的下午場(第六場說明會) 主持人開頭就說兩房昨天(10/15星期四)開賣第一天完售(45戶,總價500多配機械車位) 三房高樓程幾乎完售.店面完售.有夾層的完售...那我們去幹嘛~~ 現場大概就是剩一些格局.樓層沒那麼優的三房跟高總價的四房11
Re: [閒聊] 最近楠梓橋頭中古屋很扯楠梓在前年台積電放話說要來高雄時， 已經一天之內，15W/坪漲到25W/坪， 然後說不來也沒跌， 經過兩年還緩漲到32W/坪， 這次又說2nm要來，又在一天內，從32W/坪![Re: [閒聊] 最近楠梓橋頭中古屋很扯](https://i.imgur.com/wofSEV9b.jpg "Re: [閒聊] 最近楠梓橋頭中古屋很扯")
![[心得] 高雄楠梓橋頭房價不可能崩](https://i.imgur.com/p1MXm3sb.jpeg10/17 "[心得] 高雄楠梓橋頭房價不可能崩")
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Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億![Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億](https://img.youtube.com/vi/cdDj24Cmd9E/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億")
爆
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億![Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億](https://i.imgur.com/TSaf9BQb.jpeg "Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億")
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Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億![Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億](https://i.imgur.com/9e4SrCsb.jpeg "Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億")
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Re: [新聞] 房貸之亂到明年！全國「人均扛貸」1043萬![Re: [新聞] 房貸之亂到明年！全國「人均扛貸」1043萬](https://i.imgur.com/9lRp8UFb.png "Re: [新聞] 房貸之亂到明年！全國「人均扛貸」1043萬")
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Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億5
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億![Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億](https://i.imgur.com/10lFLGxb.jpeg "Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億")
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Re: [閒聊] 買小宅也能輕鬆養小孩2
Re: [閒聊] 買小宅也能輕鬆養小孩
Re: [新聞] 房貸之亂到明年！全國「人均扛貸」1043萬
Re: [閒聊] 南部租屋仔看南部房價
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Re: [閒聊] A7鳥格局買58萬會套幾年?