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Re: [請益] 房地產下一次大盤整是何時?

看板home-sale標題Re: [請益] 房地產下一次大盤整是何時?作者
jamo
(hi)
時間推噓53 推:62 噓:9 →:308

※ 引述《randyhwa (小康)》之銘言:
: 按照記憶,有錯請指教
: 前幾次的大盤整大概是
: 03年的SARS,跌幅很兇猛,但是很快就反彈了。
: 08年經融海嘯,市場持續悲觀了一陣子;精華區影響不大但是槓桿開太大的有些拋售狀況。
: 11年粗暴版奢侈稅,跟房地合一課資本利得不一樣,最初版本奢侈稅是直接扣你賣價,嚇尿不少投資客跟短期買賣者。有一波明顯跌幅
: 再來就是大家知道的故事了
: 一路高歌猛進至今
: 期間經歷了全球性的新冠、對岸圍台軍演、美國總統政黨輪替等等 但都沒有一絲要回頭的意思。
: 這波多頭走了近13年,不知道是否是最長的多頭。
: 大家覺得何時會迎來下一波大盤整?或是不會?
: https://i.imgur.com/K9jBUVv.jpg

我的看法是,如果沒有黑天鵝事件
ex:戰爭,瘟疫,天災
目前可以看到的幾近年
台灣的房地產都是多頭主導

列點如下
1:半導體需求暢旺
openAI 的 sora 表現實在驚豔
另一方面,Apple 的 vision pro
比起 meta 的兩光元宇宙
更讓人看得到 VR 的方向
而不管是 vr 或者是 openAI
後面的需求都是龐大的算力

Altman 最近說要跟油元募資
然後招募 TSMC 團隊主導開發
專案規模大概是 10 個 tsmc
先不說這個構想能不能實現
但是可以讀出 altman 的認知是
目前半導體供應的算力需求
是遠遠不夠的

雖然台灣的半導體已經開始往
日德移轉,但是十年內應該還不會
全部移轉走

2:通膨嚴重
雖然檯面上CPI只有3趴
但有在市場跑的都知道
物價上漲絕對不只3趴

重點是台灣政府沒有打算處理
美國從去年就開始狂猛升息
雖然大選要到了
美國選民對經濟相當不滿
但是 FED 為了對抗通膨
還是頂著諸多壓力至今不降息

我不是很想說台灣政府短視近利
但是的確所有操作,
就一個沒看到核心決策過程
單單看到最終政策的老百姓來說
我必須說,真的是頭痛醫頭
腳痛醫腳,而且很民粹
幾乎看不出長期規劃


台灣在半導體需求暢旺
通膨沒有改善的情況下
短中期內房價要下來希望不大

只是要注意的是,
台灣電子島的趨勢越來越明顯
其他產業出了國幾乎都不能打
國際競爭力江河日下

資產配置不要擺錯地方
不然最終也只是賺個紙上富貴
實質購買力沒成長


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.64.102 (臺灣)
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junior02048602/17 12:40又是有在市場跑的都知道,按你這樣說,美國公佈的C

junior02048602/17 12:40PI年增率3.1%,也是假的,美國人有在市場跑的都知

junior02048602/17 12:40道?

yiliang110702/17 12:41你一定會被噓

yiliang110702/17 12:42XDDDD

yiliang110702/17 12:42j大可參考加拿大

加拿大是指哪個? 加拿大除了方便移民以外 其他事情我很少關注XDDD

junior02048602/17 12:43拿來跟美國比真的是不知道柯粉在想什麼,美國疫情

junior02048602/17 12:43從2.5%降到0,降了十碼,台灣只降了一碼,升息的時

junior02048602/17 12:43候從0-5.25%,升了21碼,台灣也升了3碼,叫做台灣

junior02048602/17 12:43政府不打算處理,我真的快笑死,降息才降一碼,升

junior02048602/17 12:43息就要比照歐美

junior02048602/17 12:44按照你這樣講,美國人也不相信他們的CPI年增率只有

junior02048602/17 12:443.1%

junior02048602/17 12:45何況美國貸款都是一段式利率,台灣浮動利率,要學

junior02048602/17 12:45美國,中小企業直接爆掉,你都知道其他產業江河日

junior02048602/17 12:45下你還要一次肛爛中小企業?

junior02048602/17 12:48柯粉講長期規劃,結果是想在浮動利率的國家一次升

junior02048602/17 12:48息肛爛中小企業XD

handsomepaa02/17 12:48你都說成台灣藥丸了還不移民 還在看台灣房地產幹嘛?

KrisNYC02/17 12:49其實他好像真的過幾年會整組移去住熊本?

我是很看好熊本 但是熊本外國人 不能貸款=沒戲 另外熊本就是一個小鎮 住起來太不舒服惹~

KrisNYC02/17 12:50我蠻看好台積電整片開發熊本帶來的整體群聚效應

KrisNYC02/17 12:51主要是熊本廠周遭原本的基期真的有夠低 真的台灣山區水準

yiliang110702/17 12:53就當年的善化

applejone02/17 12:53半導體我只看好日本有辦法轉移過去而已 其他的國家呵呵

applejone02/17 12:54半導體基本上就是高工時壓榨來的 歐美會給你這樣玩?

台積電目前移轉了美日德 az 已經證明失敗了 熊本正在往成功的路上 德國算是還在努力中的

yiliang110702/17 12:54日本民族性很ok 很適合 夠誇張

yiliang110702/17 12:55夠「奴」

日本原先就是半導體大國 失落20年後現在 重新回頭競爭半導體產業 之前台灣還有人力成本優勢 但現在日本大學畢業生起薪 也沒比台灣高多少 水電充足沒有戰爭疑慮 我認為台灣競爭優勢 並沒有說特別大

pptsuck02/17 12:55不可信的cpi數字+新青安 就房價知道誰撐腰

pptsuck02/17 12:55這麼明顯還不做多? 炒房不用工作多爽

yiliang110702/17 12:55jamo 大,是指ju大可以參考加拿大CPI狀況

kusomanfcu02/17 12:57台灣都是進口通膨 外在通膨消失就自然散了 事實上的通

kusomanfcu02/17 12:57膨變化只有基本工資而已

junior02048602/17 12:57按你這樣講,你真的相信加拿大CPI是3.4%,加拿大有

junior02048602/17 12:57在市場走跳的人都知道?

yiliang110702/17 12:57https://reurl.cc/orpdWj

yiliang110702/17 12:58ju大你掛號費真的要維持100元喔

junior02048602/17 12:59美國那些紅脖子也不相信美國CPI是3.1%,但是如果共

junior02048602/17 12:59和黨執政的話他們就相信了

kusomanfcu02/17 12:59http://i.imgur.com/4I3QUB2.jpg

kusomanfcu02/17 13:00你把基本工資/雞排 奶指數(我之前po的)

yiliang110702/17 13:00Jamo大,加拿大移民部分 現況生活成本飆漲

kusomanfcu02/17 13:018年調了30% 基本工資 你覺得通膨會有問題? 沒問題的

kusomanfcu02/17 13:01

yiliang110702/17 13:01其實目前轉向紐澳

yiliang110702/17 13:02https://i.imgur.com/v63sZMP.jpg

kusomanfcu02/17 13:02全部都被賣了還在幫人數鈔票而已

kusomanfcu02/17 13:03是因為以前馬英九沒啥調基本工資 所以通膨只照國際變

kusomanfcu02/17 13:03化走,現在是通膨有基本工資當地板只漲不回頭

kusomanfcu02/17 13:04基本工資變化才是台灣實質物價指數

yiliang110702/17 13:05那就繼續等著漲吧XDDDD

jack52902/17 13:05加拿大移民增加太快了,基建短缺或成本上升,現在準備砍

jack52902/17 13:05移民了就跟澳洲一樣

kusomanfcu02/17 13:05所以我才說 全部cpi 你當兩倍看就好

yiliang110702/17 13:06日本是大家都看好,就看川普上了會怎麼變動

kusomanfcu02/17 13:06你們覺得其他國家近年有台灣這樣漲基本工資這麼多的嗎

kusomanfcu02/17 13:06

kusomanfcu02/17 13:08假設阿,十年前22k賣便當+業績,現在32k賣便當+業績

kusomanfcu02/17 13:09便當不漲不可能啊

kusomanfcu02/17 13:09然後在那邊哭物價是做啥 台灣的問題在基本工資阿

八九年前 我請個工讀生時薪120 現在已經漲到 18x 不到十年漲了 50% 搞得我現在已經完全 不用學生的pt兼職 寧願直接請正職 大概這也是政府的意思 可以降低失業率顆顆~

yiliang110702/17 13:11結果來看,就是實質薪資負成長。結案

stepnight02/17 13:15某J的言論看幾次就真的覺得NoNo了

bms02/17 13:16有人崩潰了嗎XD

bms02/17 13:18對勞工來說基本工資不得不調 不然現在還可能在22k 不要太小

bms02/17 13:18看台灣老闆了

bms02/17 13:20台灣勞工已經經歷過馬22k時代薪資被砍一波了 不調基本工資老

bms02/17 13:20闆真的不會漲薪水

KrisNYC02/17 13:21今年過年很明顯不是 你各位沒發現很多餐廳直接不開了

kusomanfcu02/17 13:21所以阿,台灣物價整體是貼著基本工資變化阿。很明顯的

KrisNYC02/17 13:21因為調整基本工資的方式完全有問題 餐廳根本很難計算

KrisNYC02/17 13:22他要多少人多少料 你要合法 一個工讀生的最低給薪要370

kusomanfcu02/17 13:22耶 真的 不少沒開 因為過年 工資翻倍 但是 那些人年菜

kusomanfcu02/17 13:22之類的沒辦法翻倍賣

KrisNYC02/17 13:22平常假日還可以用月薪員工來站 過年你要擺一堆工讀

KrisNYC02/17 13:23連賺錢都困難 誰要開店 開的也只好進來都只賣特定menu

yiliang110702/17 13:23一些餐廳接下來應該會朝Fine dining

KrisNYC02/17 13:23就不要不高興說一走進去 6個人也要你點一桌15k

yiliang110702/17 13:23這次過年好像有些餐廳被放鴿子比例增加

KrisNYC02/17 13:24然後很多餐廳現在都嚴格11~14:30 17:30~21:00

kusomanfcu02/17 13:24基本工資調整通常是為了大幅度落後的問題才調整 現在

kusomanfcu02/17 13:24這時薪 看起來就一點都不落後阿lol

KrisNYC02/17 13:24甚至吃到20:30開始趕人 理由很簡單阿 薪水付不起了

stepnight02/17 13:25要先確定是付不起還是不願意給內

KrisNYC02/17 13:25以前擺著 開著給老員工隨便領沒關係 有客人還在聊天

KrisNYC02/17 13:25現在算一算 算不過了 直接就通通限制該收掉就收掉阿

yiliang110702/17 13:25Kr 大說的是市場實況沒錯

kusomanfcu02/17 13:26再來新的買賣稅金政策根本是針對店面漲租耶

yiliang110702/17 13:26外圍重劃區也是請不到人,乾脆收店

kusomanfcu02/17 13:26上市公司的也是喔 提早幾分收

yiliang110702/17 13:27去問問這一年來收掉的,很多理由都是請不到人

以前都是說房租太高 現在都是說請不到人~

kusomanfcu02/17 13:27你等著看外圍重劃區店面怎麼死

KrisNYC02/17 13:27竹北很有名那個收掉的 是台北的正職真的支援到累了

bms02/17 13:27老實說餐飲業就是要用便宜的移工啊

KrisNYC02/17 13:28所謂的fine dining很難用pt去扛

bms02/17 13:28產值又不像科技業

KrisNYC02/17 13:28台灣餐飲服務業不能請移工 你看到的都是外配和黑工

kusomanfcu02/17 13:28老店面長期持有成本又增加了

bms02/17 13:28任何想賺錢有上進心的怎麼可能一直在端盤子

kusomanfcu02/17 13:29建教合作啦 合法的

KrisNYC02/17 13:29這是另外一個可能會開放巴(?) 的方向

kusomanfcu02/17 13:29可以請

stepnight02/17 13:29你是要說陶晶瑩的店嗎?

stepnight02/17 13:29在台北開至少四萬還得意洋洋好像給很多

yiliang110702/17 13:29建教合作已經實施很久了

kusomanfcu02/17 13:29和小日本搞的一樣啦

bms02/17 13:29長期只能開基本工資的產業 不可能有年輕人長期待得住

KrisNYC02/17 13:29最早設計台灣產業外勞的老蛋頭學長的想法是 一級農業

kusomanfcu02/17 13:30一堆飯店自助餐都是了已經好幾年了

KrisNYC02/17 13:30二級製造業 三級服務業 所以3級服務業不准請外勞

bms02/17 13:30台灣年輕人幹嘛不去gg輪班 要去端盤子

KrisNYC02/17 13:30這個說起來又是老人幹古了

kusomanfcu02/17 13:31文組阿 看看那個文組裝科技業又整天在考試版鬧的

KrisNYC02/17 13:31台灣100%的人都是餐飲業產業成本外部化的受益者

KrisNYC02/17 13:32所以早期很多人都會說台灣外食超便宜超方便 品質又好

yiliang110702/17 13:32看速食都自動點餐、很多平民連鎖都採用POS

kusomanfcu02/17 13:32農業外勞變成休閒農場餐廳了

KrisNYC02/17 13:32這些成本外部化就是消防 汙染 房租(攤商) 水電 和薪酬

bms02/17 13:33我是贊成開放外勞去餐飲業 這樣繼續享受便宜的外食XD

yiliang110702/17 13:33那一批老人店家做身體健康的,退休光光 就…

castlabell02/17 13:33蔡時期因為 香港變成共匪管理 很多外逃

KrisNYC02/17 13:33一間正常的連鎖餐廳 光是消防法規就可以搞死你

yiliang110702/17 13:33外食就連鎖店天下了

KrisNYC02/17 13:33面積超過25坪要裝排煙機耶 你各位知道那是什麼東西嗎lol

yiliang110702/17 13:38https://reurl.cc/rroa41

kusomanfcu02/17 13:44耶耶cpi央行 利率 掛勾 那個是美國的消費市場經濟學和

kusomanfcu02/17 13:44台灣沒關係

kusomanfcu02/17 13:46之前我就說兩光經濟學是小孩想開大車,細漢想登天

kusomanfcu02/17 13:47台灣的利率只是對應市場需求穩定匯率而已

yiliang110702/17 13:47K大請教 你預判美國跟台灣何時降息

yiliang110702/17 13:47K大們XDD

kusomanfcu02/17 13:47主要是看出口

KrisNYC02/17 13:50桑默斯跑出來講話 美國變得很麻煩 台灣一定落後美國

KrisNYC02/17 13:51基本上台灣如果傳產外銷繼續爛 有機會象徵性突發降0.5碼

kusomanfcu02/17 13:51台灣今年已經確定利率不會動了

KrisNYC02/17 13:52但就是one and only的象徵性一降 今年內有可能無視美國

kusomanfcu02/17 13:52不會動的啦

aoc302/17 13:52蛤 黑天鵝QE 熱錢多反而房地產會暴漲?

bms02/17 13:52台灣要不要利率調整就是看美國啊 坐著等開獎

yiliang110702/17 13:53謝謝大家分享各路看法與思考切入點

KrisNYC02/17 13:54美國利率決議會議比較頻繁且基準利率偏高 多半是越晚降

KrisNYC02/17 13:54一次降到位的機率就越高 他真的5月就降 那頂多也是1碼

KrisNYC02/17 13:55如果真的硬撐到9 10 11月才開降 一次23甚至4碼的機率就高

KrisNYC02/17 13:55老包以前的做法是偏溫和派的 我還是感覺他56月就一碼一碼

KrisNYC02/17 13:56往下走的機率比較高

yiliang110702/17 13:5611月 美國大選…川普穩穩

fatb02/17 13:56台灣不升息是有原因的 有空你可以去了解

kusomanfcu02/17 13:58台灣你要考慮利率 先等美國動了幾次再說吧

yiliang110702/17 14:01這個基本概念有,正常情況下美國先行

yiliang110702/17 14:03台灣是出口為主,匯差很重要。

NightxFrog02/17 14:10「其他產業出了國幾乎不能打」?

NightxFrog02/17 14:11這句話真的是無法認同,台商難道是靠國內小小的內需

NightxFrog02/17 14:11支撐?

yiliang110702/17 14:15https://reurl.cc/G4Qd1W

yiliang110702/17 14:16可以參考一下當年日本的情況,台灣未必走老路

kusomanfcu02/17 14:17國外的台商沒有一定要繼續請這麼多台灣人的打算

kusomanfcu02/17 14:18出國打工的一堆都是台商請的

kusomanfcu02/17 14:18出國能打的和台灣沒關係

kusomanfcu02/17 14:19只和股票有關係而已

kusomanfcu02/17 14:19央行處理的是國內經濟與勞動市場

kusomanfcu02/17 14:19不要搞不清楚狀況

KrisNYC02/17 14:20我覺得這篇文章基本上是抄對案的思路去湊出來的

KrisNYC02/17 14:21日本的整體衰落有美國的因素在 但更多是天地利剛剛好

我某方面看法跟你類似 比較少陰謀論 日本的衰落,就我的看法 我還是回到經濟發展的基礎 這個角度來看 第一個日本很喜歡搞特規 第二個日本專利壁壘封鎖嚴重 但這東西一而二,二而一 簡單講就是日本排外 喜歡關起門來自己搞 然後出門割全世界韭菜 早期從任天堂開始就搞封閉規格 到後來的DVD專利壟斷等 可以說一直無往不利 但是後來就沒這麼簡單了 從等離子顯示技術, toyota的油電車 以及氫能源等專利壁壘 等於以一國之力單挑世界 其他國家看你專利封鎖這麼嚴重 乾脆直接跳過去搞LED跟電動車 直接把你晾在那邊 所以說日本等於錯過了 互聯網時代以後的主流世界脈動 但是他的高級工業還是非常強 就是了

KrisNYC02/17 14:21你看美國總統大選要找一堆幾乎篤定失智的老人來選

KrisNYC02/17 14:21你就知道美國施政不存在所謂的強人領導和一貫性

yiliang110702/17 14:21XDD 失智老人

KrisNYC02/17 14:22所謂的有個很厲害的背後大魔王操控一切這種想法

KrisNYC02/17 14:22現實世界幾乎不存在 更多的是隨機性的集合導致必然的發生

KrisNYC02/17 14:23這也是我們有必要去蒐集資訊的基本邏輯

KrisNYC02/17 14:23如果我們到處找資料去推測 結果背後有個大魔王他說了算

yiliang110702/17 14:23狂人時代要來臨吧 白人主義會再次崛起?

KrisNYC02/17 14:23那我們找資料幹嘛 去推測他的想法? 這不是很智障嗎

kusomanfcu02/17 14:25台灣品牌強勢轉弱的時間點大概是2003-2006 2015-2017

yiliang110702/17 14:25MIT、跟Harvard校長因為反猶事件下台

KrisNYC02/17 14:25美國是一個佔比很大的多變量因子 大概抓個35~40%

kusomanfcu02/17 14:26原因很簡單 投資下滑 因為 國際關係

yiliang110702/17 14:26推這段話

yiliang110702/17 14:26「現實世界幾乎不存在 更多的是隨機性的集合導致必

yiliang110702/17 14:26然的發生」

yiliang110702/17 14:26金句

KrisNYC02/17 14:26特定問題可以高到60%甚至70% 但細節還是要考慮整體

kusomanfcu02/17 14:26台灣品牌 被 美國打趴

kusomanfcu02/17 14:26然後銷售到大陸又遇到 台灣喊台獨

KrisNYC02/17 14:27舉單一例 美國希望台積電在美國設廠來減少對台灣的依賴

yiliang110702/17 14:27以為是台灣品牌被對岸打趴,指一般民生用品

kusomanfcu02/17 14:27然後跟你說只有不努力沒有不爭氣

KrisNYC02/17 14:27結果美國沒拿到最佳解AZ差不多要涼了 但日本ok 德國50%

kusomanfcu02/17 14:28民生用品那個更早就整個亞洲+東南亞外移了

kusomanfcu02/17 14:28那個是上世紀的事

yiliang110702/17 14:28美國不意外吧

yiliang110702/17 14:29民族性問題

KrisNYC02/17 14:29這和當初文章內設定的美國要把日本打趴 共通點是美國

yiliang110702/17 14:29德國…嗯 觀察中

KrisNYC02/17 14:29可能希望半導體主導權回到美國 結果是在設計和top端回流

KrisNYC02/17 14:30製造端還是因循著隨機造成的必然性 跑到台灣和韓國去了

kusomanfcu02/17 14:31你講的那個是戒急用忍年代

KrisNYC02/17 14:31其實日本還沒有100% ok啦...不過熊本廠做7nm而已 算穩

yiliang110702/17 14:33只能等11月一切塵埃落定吧

ProTrader02/17 14:35先給原po噓點J大認為半導體往日德外移 我認為是外溢

ProTrader02/17 14:36台灣半導體廠被塞的很滿 真的有往國外蓋廠的需要

bms02/17 14:36外溢到其他國家幹嘛 全留在台灣不好嗎 笑死

bms02/17 14:37這個就是國際政治所迫 有什麼好說的呢

ProTrader02/17 14:37半導體業在台灣的缺工問題也開始浮現 連IC設計廠都有

yiliang110702/17 14:38嘉義高雄歡迎台GG

ProTrader02/17 14:38雖然半導體缺工 比不上那種餐飲業找員工的缺工程度

bms02/17 14:38缺工所以呢 世界還是需要台積電

yiliang110702/17 14:39醫院也缺很大 直接關病房XD

bms02/17 14:39是世界要等台灣的台積電 又不是我們要追

ProTrader02/17 14:40奧特曼說的那個七兆美元投資台積真的太唬爛惹

KrisNYC02/17 14:40你換個方向去想 他講的可能才是唯一解

bms02/17 14:40我們在台灣慢慢建廠就好 跑去外國幫別人衝gdp幹嘛

KrisNYC02/17 14:41你要怎樣不用武力去取得台積電的主導權?

bms02/17 14:41資金出走 工作機會出走 人才出走 還一堆人覺得好棒棒

ProTrader02/17 14:41奧特曼的真實目的我覺得是為了以後叫金主搶產能先布局

bms02/17 14:42當初產業西進中國被一堆人批評 那台積電東進變好棒棒?

KrisNYC02/17 14:42他其實就是想要去當所有訂單+金主的代理人去跟GG談

KrisNYC02/17 14:43基礎差異在 西進的產業可複製性高 和對岸的政治環境

bms02/17 14:43產業出走就是出走 跟去哪裡有差嗎

KrisNYC02/17 14:44現在東進的複製性 相對很低 和政治實體比較可信巴

ProTrader02/17 14:44留在台灣就好 穩穩賺 我猜張忠謀在的時候真的是這樣想

KrisNYC02/17 14:44差蠻多的 如果哪裡成本低哪裡走 早就去北韓或非洲了?

kusomanfcu02/17 14:45AZ那個沒問題 就蓋的慢而已

KrisNYC02/17 14:45到台積電這種等級的時候 會被迫要遵守一些EU 綠電 碳權

ProTrader02/17 14:45可是後來台積電有追加一個"地緣政治"考量 之後轉彎惹

yiliang110702/17 14:45非洲喔 民族性母湯 不適合XD

KrisNYC02/17 14:45來避免被懲罰性罰款 你就把往外分散當成新的強迫限制巴

yiliang110702/17 14:46AZ內部人力問題很多

yiliang110702/17 14:46可能要從台灣出口更多人力吧

KrisNYC02/17 14:46其實想想對於責任制 日本的接受度和美國的接受度 就懂了

ProTrader02/17 14:47重點是 那種產業外移掏空台灣的擔憂不需要

KrisNYC02/17 14:47無聊去花半小時看5~6集課長島耕作 日本上班族就這樣

ProTrader02/17 14:47台灣真正能去的地方就日本而以 歐美就別想了

ProTrader02/17 14:48在更久遠的未來也許看看印度或印尼越南 這到時再說

yiliang110702/17 14:48Jamo大是真的不需要憂慮,應該日本移民佈局完畢

bms02/17 14:48所以台積電就是被迫不得如此的呀 談不上什麼好處

ProTrader02/17 14:49在世界上就台灣跟日本能擺台積電 其他就是出來搞笑的

yiliang110702/17 14:49實在不懂,為什麼不能憂慮10年後產業結構產生變化XD

kusomanfcu02/17 14:49人力問題還好,高自動化製造業

ProTrader02/17 14:50台積電的好處喔 至少真的能脫離中國飛彈的威脅

ProTrader02/17 14:50然後日本補助台積電真的很用力 超級用力

kusomanfcu02/17 14:50你看看請的什麼勞工就知道了,基層培養還真的很基層,

kusomanfcu02/17 14:50那種能領得到晶圓打工薪資稱的住的都會留下去

bms02/17 14:50台灣在可見的未來還是只有科技業 甚至只有半導體產業 動台積

bms02/17 14:50電就是動台灣的根 這個是影響很大的

kusomanfcu02/17 14:50你們是不是沒注意到培訓的新聞

yiliang110702/17 14:51台積電喔 美國飛彈先射啊,萬一被大陸拿到關鍵怎麼

yiliang110702/17 14:51辦XD

bms02/17 14:51西方國家只在意台海萬一發生戰爭時還有晶片可用 可是這跟台灣

bms02/17 14:51人民的利益有關嗎

kusomanfcu02/17 14:51台灣下放到私大還算正常,美國下放到甚麼程度你知道嗎

yiliang110702/17 14:52AZ人力是,在那邊的主管跟我說的

kusomanfcu02/17 14:52沒有關係 一切美國利益

ProTrader02/17 14:52現在的台積電勞工跟當年的台積電勞工差超多的

bms02/17 14:53你們講的外移是對台積電的好處 與台灣人民何關

yiliang110702/17 14:53缺得不是OP 就如同上面所說自動化

ProTrader02/17 14:53所以我說美國就是出來搞笑啊 德國也是我先預言

yiliang110702/17 14:53高度自動化 無人化這些早就在做

kusomanfcu02/17 14:54你有沒有問,人力門檻是什麼

ProTrader02/17 14:54台灣人能在台積電上班的 台積電已經很用力找了

kusomanfcu02/17 14:54理論上是個美國人都能進去

KrisNYC02/17 14:55不要對美國人期望太高 很多國中畢業生十位數加減乘除都

KrisNYC02/17 14:56不按計算機不行的...

yiliang110702/17 14:56是啊 進去然後不堪用啊

ProTrader02/17 14:57劉德音已經為了美國廠負責退休了 不要再鞭屍惹

KrisNYC02/17 14:57為了能全世界開飲料店 現在發展出很多自動調飲料機...

ProTrader02/17 14:57你先看英特爾自己的美國廠怎樣就知道做不起來啦

KrisNYC02/17 14:58是真的除了東亞特定人種 沒什麼底層人能做這些事

yiliang110702/17 14:58民族性

ProTrader02/17 14:59然後說到自動化 台積電的"智慧製造工程師" 先去了解

kusomanfcu02/17 15:00那邊沒有工會,晶圓廠不流行工會的

ProTrader02/17 15:00了解後就會知道 台積電想自動化生產 太遙遠了

kusomanfcu02/17 15:00那邊也有其他晶圓廠就這樣

kusomanfcu02/17 15:01他們請一堆二度就業媽媽去勒lol

kusomanfcu02/17 15:02超屌的培訓

yiliang110702/17 15:02想到去年的越南也是阿彌陀佛

yiliang110702/17 15:03一堆工廠轉移,最後發現還是大陸人cp值最高

kusomanfcu02/17 15:03台灣卡死在電量阿,今年要漲價是確定的

kusomanfcu02/17 15:03電不夠就在漲

※ 編輯: jamo (36.231.64.102 臺灣), 02/17/2024 15:05:12

kusomanfcu02/17 15:04大陸人CP 高是因為沒有工會,越南人也很gy的

kusomanfcu02/17 15:04泰國是服務業比較賺錢

ProTrader02/17 15:04電除了電量 另一個是綠能真的會是未來的大問題

ProTrader02/17 15:06我覺得還是要補個房點 未來1000以下的房很難跌

ProTrader02/17 15:07印度移工真的要來了 到底會怎樣影響房市 預計是偏多

yiliang110702/17 15:07碳權綠電…就歐洲搞出來的

yiliang110702/17 15:08印度移工,家中有女性的出門要多注意安全

ProTrader02/17 15:14台灣女性安全應該還好 來的多是低種性移工

ProTrader02/17 15:15台灣人的默認種性會比多數印度移工更高

kusomanfcu02/17 15:16我講一下什麼是通膨阿,十年前我訂車到機場1000現在90

kusomanfcu02/17 15:160

kusomanfcu02/17 15:16一樣等級的車 差不多等級的駕駛

kusomanfcu02/17 15:17然後十年前是日班,現在是不論什麼時段

kusomanfcu02/17 15:18大陸差不多的里程大約1/3價格

kusomanfcu02/17 15:18現在

kusomanfcu02/17 15:19美國大約台灣兩倍

kusomanfcu02/17 15:20我只看好晶圓業的全部基礎勞工領的薪資而已

kusomanfcu02/17 15:22Toyota 的油電車就算到現在還是最佳碳減解答,但是就

kusomanfcu02/17 15:22是日本不給全部專利出來賣

orz81101702/17 15:23AZ太貴惹 一批台灣IT去年底就回來

hongdagg02/17 15:32美國0利率的時候,台灣也沒跟啊…

victor3302/17 15:54有人崩潰

jamie8141602/17 16:01簡單說,台灣的房地產只要半導體+電子業的買氣就能

jamie8141602/17 16:01成長的前提下,房價就100%不會跌。至於佔80%

jamie8141602/17 16:01人口的低薪產業,買不起房?房地產業:關我屁事

lonelysin02/17 16:02米帝人在看超級8,米帝GG廠沒台勞大軍根本早就倒了,

lonelysin02/17 16:02釀成世界笑話都不意外。

lonelysin02/17 16:08台灣就長年執政黨電力政策直接被智障飯盒搞到擺爛超過

lonelysin02/17 16:08八年,八年核電廠早就蓋好蓋滿了,國外專家都分析完了

lonelysin02/17 16:08,台積未來電力需求只會越來越凶暴而已,其他產業民生

lonelysin02/17 16:08也要電,要繼續玩綠電飯盒發大財,下場就是全台一起慘

lonelysin02/17 16:08而已。

kusomanfcu02/17 17:21發財的是民營天然氣廠

kusomanfcu02/17 17:22電業法爽的是誰還看不懂嗎?

minhsiensung02/17 18:05原來如此 我想說過年怎麼整條街是空的 還以為大家

minhsiensung02/17 18:05賺飽不想開店

RachelMcAdam02/17 19:25扯核電的真的外行,一個中火就幹翻三個核電廠了

RachelMcAdam02/17 19:26真的要爆鋪電力,根本輪不到核電廠

RachelMcAdam02/17 19:26核能只是乾淨而已

metam02/17 20:45這id扯到政治就廢文一篇

stealk02/17 21:56移民了沒 短視近利 這個短可能是30年 真短

encoreg5798502/17 23:40某j去算先降後升 結果美國淨升10碼台2碼 還差8碼喔

encoreg5798502/17 23:42是差9碼(美淨升11碼台淨升2碼) 扯美國前面降多誤導

encoreg5798502/17 23:44南韓歐盟也升的比較多 難道都固定利率 別凹了

junior02048602/18 00:44歐盟通膨年增率多少,台灣多少啊XD

junior02048602/18 00:45南韓你要不要看看南韓現在的經濟XD

junior02048602/18 00:48還在那邊歐盟升的多,好啦等之後歐盟回到負利率的

junior02048602/18 00:48時候,台灣也跟著去負利率啊

junior02048602/18 00:48https://i.imgur.com/leqi9ex.jpeg

junior02048602/18 00:52https://i.imgur.com/W3pFMHI.jpeg

junior02048602/18 00:52在那邊歐盟,歐盟存款0利率乃至負利率那麼多年,台

junior02048602/18 00:52灣有定存利率0利率過嗎?

junior02048602/18 00:52看看歐元區的通膨

junior02048602/18 00:52最高10.X%

junior02048602/18 00:52https://i.imgur.com/9JM9CgK.jpeg

junior02048602/18 00:52台灣有10.X%嗎?

yiliang110702/18 10:19ju大你掛號費100元,有要漲價嗎?

yiliang110702/18 10:19先不討論紙上數字XD

ProTrader02/18 11:43請問掛號費是什麼梗幹嘛一直說 那位是開業醫嗎??

yiliang110702/18 11:45因為在上一篇討論 說他家掛號費只要100元

ProTrader02/18 11:46台灣真的迷 通膨低打工薪資很飆但缺工

yiliang110702/18 11:46說他感覺不到通膨、也不缺人

yiliang110702/18 11:47結果討論下來,他付給員工薪資條件,優於周邊

yiliang110702/18 11:47薪水大概高一成,然後工時只要6小時

ProTrader02/18 11:47所以那位是掛號費100的開業醫?

yiliang110702/18 11:47週邊診所一般是8小時。

yiliang110702/18 11:48牙醫啊

yiliang110702/18 11:49然後現在還想持續買房地產

yiliang110702/18 11:49是覺得可以檢視一下,自身說法跟實際行動。

ProTrader02/18 11:49佛心診所開業醫..我覺得那位可能是486先生的世界觀吧

yiliang110702/18 11:49紙上數據是一回事,實際生活是一回事

yiliang110702/18 11:50也有可能牙醫都是採預約制

yiliang110702/18 11:51不像耳鼻喉科之類,需要人力相對高

ProTrader02/18 11:51政府會美化資料是不意外 但我覺得也會認同高端很好

ProTrader02/18 11:51而且說不定自己打的就是高端 他們的世界觀真的不同

yiliang110702/18 11:52未必是美化資料,而是這個模型適不適用現今狀況

yiliang110702/18 11:52能不能如實反映「真實市場」

ProTrader02/18 11:52對啊 就是刻意不去調整利用務差變相美化

yiliang110702/18 11:53討論一個,「房價所得比」覺得適用嗎?

yiliang110702/18 11:53自從政府民國38年來台,經過動盪經濟起飛

yiliang110702/18 11:54正常情況下,大多數人都有房產給下一代

yiliang110702/18 11:54或是從現有房產增貸給下一代買房

ProTrader02/18 11:54房價所得比不適合估合理房價 用來當租金指標較合理

yiliang110702/18 11:55所以正常情況下的家庭資產是有累積的

yiliang110702/18 11:55所以房價所得比不合時宜啊

yiliang110702/18 11:56就跟我國CPI統計資料,房租部分

yiliang110702/18 11:56是採用社宅租金為主。

yiliang110702/18 11:56所以這些統計過後的數據,可以看趨勢沒錯

yiliang110702/18 11:57但依然跟現實狀況有落差,指人民體感

yiliang110702/18 11:57都不衝突。

ProTrader02/18 11:58你確定適用社宅租金? 那根本就是故意美化啊

ProTrader02/18 11:59社宅租金偏低吧 這是什麼時候採用的模型啊應該故意的

yiliang110702/18 12:02https://i.imgur.com/iYjsqnp.jpg

yiliang110702/18 12:03相關討論網路其實很多,無聊可以去看

yiliang110702/18 12:07雖然社宅區取得樣本數多,但比例很低

yiliang110702/18 12:08但私有住宅的資料來源、選用、量化等

yiliang110702/18 12:08能不能如實反應市場狀況,也是值得思考

yiliang110702/18 12:16https://reurl.cc/L4VlWL

yiliang110702/18 12:16無聊有興趣的可以看看這個影片

ProTrader02/18 12:48壓低匯率救出口的立場 從以前就是了 真的是歷史共業

sai8232002/18 13:11台灣目前剩下 半導體 房地產 兩大支柱 政府絕對是全力

sai8232002/18 13:11支持

qqphor02/18 18:06推推文