[閒聊] 電線走火

jei0105/30 22:18電纜線選大廠再配適當的規格基本不會出問題

jei0105/30 22:18但電纜線也有偽冒品或是三無產品

jei0105/30 22:18施工時便宜行事造成線路擁擠難散熱也會出問題

aass556605/30 22:20就不要給裝 風險就是0

aass556605/30 22:22拉這些電纜的人 最後也不會賠你半毛錢 為什麼要給他們

reiborei05/30 22:22所以是指電纜纏繞方式有問題造成蓄熱走火嗎

aass556605/30 22:22裝？

reiborei05/30 22:24往樓上管道間的電纜更密更難散熱 所以燒起來這樣?

b77730005/30 22:27是越樓下越密集

b77730005/30 22:27電線材質與散熱、架設空間、方式本來就有規範，但是...你

b77730005/30 22:27懂的

b77730005/30 22:28高品質代表高成本

kinmengon05/30 22:29做水電哪個不偷。除非爸媽兒女自己就是做水電的

happy7761005/30 22:30傻眼拿延長線來舉例......

happy7761005/30 22:30延長線本身的耐熱與沒有跳脫開關

happy7761005/30 22:30當然會燒

happy7761005/30 22:30現在充電樁標準安裝14mmXPLE

happy7761005/30 22:30跟一次上百條擠進管道間到住戶樓層

happy7761005/30 22:30一樣規格

happy7761005/30 22:30到住家的電流更大 更擠

happy7761005/30 22:30都沒有燒起來 一樣規格放到電動車會燒起來？

happy7761005/30 22:37https://i.imgur.com/JL6AEAt.jpeg

happy7761005/30 22:37你放的規範圖

happy7761005/30 22:37XLPE耐熱到90度

happy7761005/30 22:37他的安培容量可以到40安培

happy7761005/30 22:37現在家充上限也只到32安培...

EskimoPig05/30 22:37你怎麼知道建商原本用XLPE?

happy7761005/30 22:38一次塞到60台 捆一起 都可以到40A

box00705/30 22:42我也很好奇怎麼知道此建案都用xlpe？，這就跟一堆人不輸

box00705/30 22:42手上有建案最新圖面一樣，線怎麼走都瞭若指掌

happy7761005/30 22:4214mm XLPE是規範標準

happy7761005/30 22:42不能比這個差

happy7761005/30 22:42大樓基本上75A斷路器

happy7761005/30 22:42要不就22MM PVC

happy7761005/30 22:42不然就14MM XPLE

EskimoPig05/30 22:44又一個幻想的,另外我在另一個討,甚麼叫諧波燒中性線

EskimoPig05/30 22:45你要不要去看一下?

a2828z3305/30 22:46我比較好奇的是，同一導線管裡的導線數也是有規範的

a2828z3305/30 22:46多大的導線管可以容納40條14^的導線？

a2828z3305/30 22:47電工法規14^ 十條的話，就要2-1/2"的管子了欸

EskimoPig05/30 22:48直接去看華新麗華的規格書試算啦

ProTrader05/30 22:49有真正的現場圖嗎? 或是其他大樓的範例圖

ProTrader05/30 22:50有規範的施工應該不可能弄成影片中延長線的效果

ProTrader05/30 22:51充電樁或大樓線路應該都有技師負責

happy7761005/30 22:51我一個18年使照大樓

happy7761005/30 22:51七樓以下14MM XPLE

happy7761005/30 22:51七樓以上22MM XPLE

happy7761005/30 22:51怎麼台電不會過

a38603605/30 22:5322只會給你封到60 75都是偷改的

a38603605/30 22:54而且5KVA NFB不給封

a38603605/30 22:54要10KVA以上NFP

a38603605/30 22:55更細的我沒記，我只記我怎樣封的過不會自找麻煩

EskimoPig05/30 22:56這個案子不確定是受電室直接單相三線到住戶

a38603605/30 22:56另外你要拿幾千萬資產跟生命安全去拚上限值

a38603605/30 22:56只能祝福你

EskimoPig05/30 22:57還是三相四線到各層再掛變壓器轉110

EskimoPig05/30 22:57https://tinyurl.com/kup8svkt

EskimoPig05/30 22:57https://tinyurl.com/544vhmwv

EskimoPig05/30 22:58https://tinyurl.com/yc4kym4b

EskimoPig05/30 23:03這個案子有28層樓,直接授電室給單相三項到了高樓層

hultese05/30 23:04我基本上直接建議不要買電動車 爭議還是太大

EskimoPig05/30 23:04壓降需考慮,不然線徑要粗,有可能是三相四線再去各戶轉

EskimoPig05/30 23:04部分110

EskimoPig05/30 23:05如果是用三相四線,那後裝充電樁就是大量非線性負載

EskimoPig05/30 23:06如果萬一真的是三相四線配電,那就不能排除諧波未管理

EskimoPig05/30 23:12https://www.xuehua.tw/a/5ec8c3396260af7d863ac9f9

EskimoPig05/30 23:18另外走表後,每戶用電情況差異會變大,三相不平衡加劇

CMCC05/30 23:21多隻支充電器非線性負載造成諧波電流波峰疊加突破電線的電流

CMCC05/30 23:21規格...

CMCC05/30 23:21你以為澱粉會想這些嗎？ 那就不是澱粉了。

EskimoPig05/30 23:23https://tinyurl.com/48k76ac4

EskimoPig05/30 23:24後裝廠商如果有防治並量測,問題就不在此

EskimoPig05/30 23:25但這個領域相對較新,從業者品質不得而知

ActionII05/30 23:31推分享

EskimoPig05/30 23:34另外樓上那個說14mm跟22mm的,這裡有一張大樓配電例

EskimoPig05/30 23:35http://ibb.co/1mk32sT

TokyoHard05/30 23:35澱粉表示不悅

bmw530li05/30 23:36後期改裝就是高風險，驗收又沒把關機制，你管委會也看

bmw530li05/30 23:36不懂，施工過程有沒有傷到原本的東西或者防火填塞有沒

bmw530li05/30 23:36有復原你也不知道，多餘的只為了澱粉方便……

mk20312505/30 23:39推大大 一票拉50m以上 還在用14mm 重點是會拉50m以上

mk20312505/30 23:39不一定只有一條啊 30+ 40+ 50+呢?

sos9999505/30 23:4314平方表後50A

sos9999505/30 23:4322平方表後60 A且要錶前閘刀

kevin96305/30 23:47太可怕了 買台電車壓壓驚

piliwu05/31 00:02看不太懂，結論是不要拉錶後對吧？

petitebabe05/31 00:23那個管委會一度10元？？

BALABOM05/31 00:25樓上…會講出澱粉兩字的人你確定還有討論的必要？

sunlin1805/31 00:33建商偷工減料是常態，用料實在的是少數

sunlin1805/31 00:36用料不好再加住戶亂搞，燒起來真的不意外。錶後拉線充電

sunlin1805/31 00:36樁讓大家都下樁，建商不用負責，台電不用負責，設備商負

sunlin1805/31 00:36不起責

benson50205/31 00:36澱粉都是槓精，一下冷氣IH爐什麼家電都搬出來，台電會

benson50205/31 00:36特別審核充電樁就是因為功率特別強，有看過台核誰家裝

benson50205/31 00:36冷氣的嗎？還有拿核電來比，結果安規就是表後土炮亂接

benson50205/31 00:36線，什麼數字都拿不出來，叫他們出錢裝EMS就變啞巴

petitebabe05/31 01:07你就舉個收一度收10塊的社區呀，還說你在幻想？

yingjeou05/31 01:12推

petitebabe05/31 01:13一度10元就去超充充電就好

yingjeou05/31 01:13公司廠工安都表態不希望電車停地下室了

yingjeou05/31 01:13風險無法控制

yingjeou05/31 01:14電車可以去停室外停車場啊

yingjeou05/31 01:15另外防火塞大概也有問題，防火規劃沒做好

yingjeou05/31 01:16不然不會這麼慘

kusomanfcu05/31 02:25講那麼細做啥？記得前面還有不少文章推文內說搶裝電樁

kusomanfcu05/31 02:25表後數量有限先搶先贏

kusomanfcu05/31 02:33搞一般插座加旅充不就好了

iwei093005/31 04:21計較到這種東西去…有點可憐

doremi205/31 06:05車位會開放拉延長線的社區也有問題吧

doremi205/31 06:06說真的就是想開電車，住透天或買有專設一戶的大樓，莫甘

doremi205/31 06:06冒風險、害人害己

Eddie41405/31 06:474：46秒是過負載+捆綁好嗎…..

Eddie41405/31 06:49你一般在拉充電樁電線不會綑綁、不會過負載也有EMT管做

Eddie41405/31 06:49保護，你今天建商給電錶額定75A，他跑不到75A就電線走

Eddie41405/31 06:49火，那就是建商偷工減料，到底乾充電樁屁事

abcpiii05/31 06:54光看到你留言12塊便宜就必須虛一下

Eddie41405/31 07:03用PVC後管拉不用EMT，你還自以為自己很懂想帶風向，真可

Eddie41405/31 07:03憐

cabom05/31 07:13晴空燴 電車

stevegood05/31 07:42到底哪裡說晴空匯燒起來的地方是走表後的地方 不是地

stevegood05/31 07:42下室電纜就等於充電樁的 線 一個大社區有多少電纜線 b

stevegood05/31 07:421往上是往住戶家 全部人一起開冷氣電才大 想黑至少拿

stevegood05/31 07:42出證據

iwei093005/31 07:48沒有人懷疑全棟開冷氣用電量最大啊 澱粉不用腦補 質疑

iwei093005/31 07:48的是本來沒在規劃內的

iwei093005/31 07:48本來沒在規劃內的需要證據嗎 本身就證據了

stevegood05/31 08:05往住戶家的線「本來」就在規劃內哦 邏輯死亡

terry6605/31 08:15冷氣降頻後耗電很小好嗎

piliwu05/31 08:33冷氣不可能啦現在都是變頻冷氣

piliwu05/31 08:34台電給的不是直接乘戶數是需因數量，75*100要再乘23%需因

piliwu05/31 08:34數量

EskimoPig05/31 08:35又看到75A用好用滿沒問題,有問題就是偷工的說法

EskimoPig05/31 08:35規格跟可靠度是兩回事可以嗎?

EskimoPig05/31 08:36當初規劃集合式住宅大樓的時候就沒有考慮過大量充電樁

EskimoPig05/31 08:37到底是要講幾次啦,就沒有考慮過這樣型態的負載模式

EskimoPig05/31 08:38nV剛出3080跟3090的時候發生許多燒毀1000W電源的事件

piliwu05/31 08:38一戶75a沒問題但1/4戶75A社區就超載了

EskimoPig05/31 08:38總耗電規格內啊,但結果就是燒了,因為當初1000W的電供

EskimoPig05/31 08:39設計生產的時候根本就沒有這個卡

CMCC05/31 08:48一堆澱粉以為戶戶都可以用電達75A

CMCC05/31 08:48全棟100戶，滿載叫7500A，出事都是別人的錯...

CMCC05/31 08:50這群人都同一個樣，停車格內全都停好停滿，人要怎麼下車？？

CMCC05/31 08:50？

CMCC05/31 08:51自己爽，風險給所有人擔。

stevegood05/31 08:59鬼扯 戶戶「不能」用滿75這本來就「規劃內」，電表上

stevegood05/31 08:59的斷路器也不是75*戶數 往住戶家的電纜，跑滿75一定會

stevegood05/31 08:59「跳電」 不是會燒起來，這跟電樁也完全無關，你家所

stevegood05/31 08:59有電器到75都會跳電，跳電不等於燒起來

CMCC05/31 09:04常態高負載，NFB有可能會故障不跳

CMCC05/31 09:04不跳積熱就會燒起來

piliwu05/31 09:05只能說沒有直接關係，他不是直接引起火災，但用電過量當

piliwu05/31 09:05然跟電樁有關你不要拉錶後照台電建議就不會過量

CMCC05/31 09:07高用電量充電裝置，可以講成與高負載無關也是好笑，想唬誰？

CMCC05/31 09:08彈性用電空間被吃乾抹淨造成高負載怎會無關

EskimoPig05/31 09:09又來一個跑滿75一定會跳的,你是不知道負載不是靜態值嗎

CMCC05/31 09:09這才是鬼扯

CMCC05/31 09:11一堆澱粉都認為負載是線性，吃到飽是應該的...

CMCC05/31 09:11笑死，難怪用電環境這麼危險，還一堆充電樁。

CMCC05/31 09:12一定要擋死表後澱粉

stevegood05/31 09:12全部人跑滿75一定會跳，單人75不一定。你問題是跳電不

stevegood05/31 09:12等於燒起來。住家用電量大會燃燒那就要規定家裡的電器

stevegood05/31 09:12了，實際上也是靠住家端斷路器加上電錶上斷路器去確保

stevegood05/31 09:12的。我在住家顯卡挖礦會不會燒起來？邏輯再度死亡

stevegood05/31 09:13就裝了充電樁的斷路器都會剛好故障，其他電器的都不會

stevegood05/31 09:13，很玄喔

stevegood05/31 09:18跳電就是在保護用電量大，這也是用電比用油安全的原因

stevegood05/31 09:18，電容易靠裝置隔離也就是跳電的機制。住家想裝多少電

stevegood05/31 09:18器都沒用因為會跳電….但是不會燒起來，邏輯不要死亡

stevegood05/31 09:18了

CMCC05/31 09:22都屁話，就是想高負載吃到飽，風險全棟去承擔。

EskimoPig05/31 09:22前面討論半天都白討論了,你就繼續用你這種觀念用電沒差

CMCC05/31 09:22吃到飽沒跳就是正常，跳了也應該，用電彈性空間吃到撐，老子

CMCC05/31 09:22有錢。

CMCC05/31 09:22燒起來呢？管他去死，設備沒發揮作用，關我屁事。

CMCC05/31 09:24橡皮筋你拿來當鋼條用

stevegood05/31 09:29再強調一次 「跳電」 不等於「起火」 ，用電超過負載

stevegood05/31 09:29會「跳電」，不會「起火」。這邏輯都沒有你家記得不要

stevegood05/31 09:29IH煮飯加冷氣加吹風機。

CMCC05/31 09:31澱粉的這種用電觀念根本未開化

CMCC05/31 09:31彈性用電吃到飽，形同在走鋼索

stevegood05/31 09:33顆顆全世界的電網都是這樣設計的，就你未開化不知道跳

stevegood05/31 09:33電不等於起火。你家怎麼不用輸油管運油擺台發電機，你

stevegood05/31 09:33自己發一下電就知道用電量大發電機也不會起火。

CMCC05/31 09:33澱粉除了IH煮飯加冷氣加吹風機還要加上電車充電啦！

CMCC05/31 09:34怎樣講都是高負載

CMCC05/31 09:35電車充電的時候，是會關閉IH煮飯加冷氣加吹風機嗎？

CMCC05/31 09:35不會嘛

CMCC05/31 09:35別人是IH煮飯加冷氣加吹風機。

CMCC05/31 09:35澱粉是IH煮飯加冷氣加吹風機加電車充電。

CMCC05/31 09:36是要比什麼

CMCC05/31 09:37別人是IH煮飯加冷氣加吹風機40A

CMCC05/31 09:37澱粉是IH煮飯加冷氣加吹風機72A。

CMCC05/31 09:37到底是要比什麼

CMCC05/31 09:37澱粉是是IH煮飯加冷氣加吹風機加電車充電72A。

stevegood05/31 09:38好了啦，就你最聰明，表後臺電都沒同意，臺電都不管電

stevegood05/31 09:38量大小，來申請全都給過，都是住戶私裝，就你最懂電網

stevegood05/31 09:38設計。

stevegood05/31 09:40連離峰充電都不知道，我看你用電量比充電樁大喔，跟你

stevegood05/31 09:40一起住的要小心

CMCC05/31 09:40現在就是吃定沒強制專戶+ems嘛

CMCC05/31 09:40整棟一起離峰用電，是有多離峰？？？

CMCC05/31 09:41澱粉就應該全部住一起去充個飽，看是有多離峰。

stevegood05/31 09:43一看就知道你根本搞不清楚，表後臺電有算容量上限限制

stevegood05/31 09:43人數的，就你最聰明不知道臺電有在限制。

CMCC05/31 09:43沒關係，等澱粉肉身debug後，強制立法專戶+ems，再來談充電

CMCC05/31 09:43樁進社區。

CMCC05/31 09:44臺電的限制，不是讓你吃到飽用的

CMCC05/31 09:45他保有彈性空間讓用電安全

stevegood05/31 09:45就你最懂電網設計，就你覺得跳電等於走火，往住家樓上

stevegood05/31 09:45的線也要扯往停車場的充電樁，就充電樁的斷路器都會故

stevegood05/31 09:45障，你真的夠玄

CMCC05/31 09:45不是讓你在上限遊走，再拿來講台電有限制！

CMCC05/31 09:46用電觀念未開化，還開放使用充電樁，才真的是玄之又玄。

CMCC05/31 09:47充電樁還進入社區地下室造成風險全體住戶承擔，更是玄中之玄

CMCC05/31 09:48。

CMCC05/31 09:49難怪要ems，起碼ems有開化。

stevegood05/31 09:49玄啊，有問題就推給充電樁，根本建商派來卸責的吧

CMCC05/31 09:52去透天裝充電樁，沒人理啦。

CMCC05/31 09:52愛裝十支天天換著用都沒人管。

ActionII05/31 10:04某版二手商品不能獲利的原因，是因為這邊是ptt ，不能

ActionII05/31 10:04盈利啦

ffffaaaatttt05/31 10:04別人想怎燒是他們的自由，用心顧好自己社區就夠了~

ffffaaaatttt05/31 10:05何必擋人財路~

frank11105/31 10:16這社區就用電過載燒起來，全台幾千幾萬個社區偏偏這個

frank11105/31 10:16充電車友善社區燒，用電過載的原因很清楚啊

frank11105/31 10:19這種電纜安全係數那麼高的東西從中間燒非常罕見

frank11105/31 10:19偏偏又是這個電動車友善社區燒

aass556605/31 10:20反正就是不要給裝 就什麼事情都沒了 完全沒有好處只有

aass556605/31 10:20風險 為什麼有人會同意我就不懂？

ce0336ce05/31 10:27大家看了個電工法規其中的一個表格都覺得自己很會算了~

ce0336ce05/31 10:27都沒有人把整個法規看懂嗎？

ce0336ce05/31 10:28電動車充電算是變動責務+連續額定

ce0336ce05/31 10:28電流額定百分比是200%

ce0336ce05/31 10:30也就是說電動車要充32A，要用64A去設計線路.

boringuy05/31 10:32沒照電工法規佈線是充電樁的問題還是機電的問題？

ce0336ce05/31 10:32管槽配線超過61條線，用XLPE的線徑要用到38mm2才符合法

ce0336ce05/31 10:35近期都用XLPE 14mm2，二年前很多都用XLPE 8mm2有誰合格?

ce0336ce05/31 10:38再來就是拉錶後，那你電錶到錶後開關這段的線要多粗？

userHJS05/31 10:38鬼扯。特斯拉樁都要認證後才能運作，根本不可能偷料。

boringuy05/31 10:39所以安裝不規範是充電樁的問題，還是業主為了省錢，機

boringuy05/31 10:39電為了省事亂裝的問題

userHJS05/31 10:39消防局就已公布 是走住家的共線起火 干另一邊樁屁事？

ce0336ce05/31 10:40當然~如果你是配EMT管，管內只有給你的電動車的3條線，

ce0336ce05/31 10:41可以用到74A，那你用32A是沒有問題的。

stevegood05/31 10:41因為轉移問題最簡單就是帶風向推給電樁啊，還有未開化

stevegood05/31 10:41的會幫忙護航

EskimoPig05/31 10:56https://ibb.co/DkybLqL

EskimoPig05/31 10:57https://tinyurl.com/bdwd6bft

kusomanfcu05/31 11:38講白點 幾項內評估都能過 整個評估和現代用電方式就會

kusomanfcu05/31 11:38有問題

kusomanfcu05/31 11:39反正那些都有照基本要求評估，所以那些廠商和建商人人

kusomanfcu05/31 11:39都沒問題，有問題的會是住戶

kusomanfcu05/31 11:39照法規去做事的話就會這樣

kusomanfcu05/31 11:40這個很簡單啊 科技與狠活 讚讚讚 充好充滿

piliwu05/31 12:14台電有發新聞稿失火的地方是錶後線路

blueplace05/31 12:56你說電場會產生熱？請問機制是什麼？可以講清楚一點嗎

blueplace05/31 12:56？

blueplace05/31 13:30不是拿個技術士資格就代表你懂耶 你在談的是電磁學的

blueplace05/31 13:30問題 你有念過電磁學嗎？

blueplace05/31 13:33另外據我所知大部分表後拉電都是走單獨EMT管，如果是

blueplace05/31 13:33走線槽，線槽的規範通常是電纜截面積不超過線架截面積3

blueplace05/31 13:330%即可

Eddie41405/31 13:40真的可悲，當然不是每戶都可以用到上限75A啊，錶後裝都

Eddie41405/31 13:40要跟台電申請，台電會根據社區本身的容量提供能錶後裝充

Eddie41405/31 13:40電樁的數量，沒走過這個流程拜託不要以為自己很懂

Eddie41405/31 13:41原PO講出電場產生熱，就真的可以下課了，多讀書再來帶

Eddie41405/31 13:41風向

boringuy05/31 13:59專業就不值錢，無關的專業也自以為懂電磁學

Eddie41405/31 14:17專業很值錢啊，但講出自己用多粗的電線去配結果用PVC管

Eddie41405/31 14:17不用EMT，到底哪裡有專業了？

memo521505/31 14:3010元一度在家充電買方便很好啊

skevin05/31 15:53配管水電 懂電磁學？

CMCC05/31 16:04鋰電池化學能噴射燃燒，沒有人去蓋蓋看防火毯，太可惜了。

CMCC05/31 16:04https://x.com/ZakkNs/status/1794645517651333591

reiborei05/31 16:19兩天沒看新聞 所以現在火調報告指向是用電量過大走火嗎

reiborei05/31 16:21一直推給充電樁不討論建案本身問題是建商在做的吧

chair20905/31 17:21不是電場會產生熱，是電阻才會

kusomanfcu05/31 19:35電場會生熱啊就IH爐原理

kusomanfcu05/31 19:35感應生熱

kusomanfcu05/31 19:36電磁場形成感應磁導 在外部遇電阻照樣會加熱

kusomanfcu05/31 19:37所以才不可以一堆線放在一起

kusomanfcu05/31 19:39電生磁 磁生電 剩下的就是環境問題了

kusomanfcu05/31 19:41為什麼就算是家用插頭電線最好都別環繞？

kusomanfcu05/31 19:41會生磁場阿....