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Re: [閒聊] 電線走火

ce0336ce 發表於 2024/5/31 上午10:57:58
看板home-sale標題Re: [閒聊] 電線走火作者
ce0336ce
 (迷鹿)時間推噓22 推:22 噓:0 →:48

很多人看了個電工法規其中的一個表格都覺得自己很會算了~
都沒有人把整個法規看懂，
電動車充電算是變動責務+連續額定，
電流額定百分比是200%，
也就是說電動車要充32A，要用64A去設計線路，
https://i.imgur.com/qycQ5dx.jpeg

再來就是~如果你配EMT管，管內只有給你的電動車的線，
那你用XLPE 14mm2可以用到74A是足夠的，
https://i.imgur.com/UXeINfM.jpeg

但是導線槽配線超過43條線，
你要用64A/0.5=128A去設計，
XLPE的線徑用14mm2根本不夠。
https://i.imgur.com/5ptLGXw.jpeg

不過我知道很多『特約廠商』導線槽配線也只是配14mm2，
因為他們的『經驗』就是二年前用8mm2有人說不符合法規，
所以後來全就用14mm2，這樣肯定很保守，夠了！

更別說有些沒在做充電椿拉線的水電，
依住家配電的『經驗』35A的斷路器配PVC 5.5mm2專回就夠了，
什麼？你要配到14mm2？免浪費啦！
對了~這些水電也都有相關證照喔！


※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言：
: https://www.youtube.com/watch?v=0QTueG6oFVs
 : 快轉4.46秒
: 別說我捏造想像，消防局的影片
: 導線架上面一堆電線，就跟你延長線纏繞一樣
: 另外依據電工法規不同配線方式
: 同管路同絕緣材質，會因電線數量安全電流下降
: 而且這不會讓你的無融絲開關跳脫，因為NFB端的電流溫度都是正常
: http://www.wire.com.tw/ampere.htm
: 增設的充電設備，吃表後電源的
: 當超過設計的電纜線加入，安全電流就會下降
: 安全電流是導線本身安全係數，與NFB會不會跳無關
: 因為NFB斷電流溫度拿熱像儀101%沒問題
: 但你去照導線架，一定有某段溫度特別高，尤其是距離拉長
: 另外交流電通過也會產生電場，電場也是會產生熱，加上電線本身溫度
: 一堆電線疊一起無法散熱
: 絕緣就會被破壞
: 如果絕緣破壞直接短路好事，火花+跳NFB
: 只怕破皮的感電，靠灰塵 棉絮 潮濕 或其他介質感電變成加熱絲
: 然後就悲劇了
: 別再扯安全機制了
: 如果因為鄰居裝充電樁，求全體住戶安全
: 表後跟你家總開關75~100A要改50A，你要不要
: 而且要還不代表安全
: 因為是蓄積熱源導致

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a2828z3305/31 11:07我還是很想問，能配到40+以上14^的管徑，到底要多大？

我看你應該是問EMT管對吧？ 電工法規 表222-1~222-7可以看一下， 一般是用1吋管， 如果多一條中性線拉110V， 就要用1-1/4管。

https://i.imgur.com/CdRmzte.jpeg

推

SFC6605/31 11:18樓上，是導線槽（高架的？）

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a2828z3305/31 11:27這張圖我坐位後面就有，我的意思是，10條就兩半管了

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a2828z3305/31 11:28四十條的話，是要用多大的管？

SFC版友回答你了，四十條一定是用導線槽，你應該剛任職不久吧？

推

BALABOM05/31 11:31請問什麼情況會讓這個社區所有4x條充電線走在同個線槽？

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BALABOM05/31 11:31這個社區有四棟，電錶應該都在自己樓下吧。

充電樁大部份會順便拉110V的插座， 所以1樁會有三條載體， 這社區有42樁， 假設某棟有14樁， 14樁x3=42條載體。

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iwei093005/31 11:34不是沒有人看懂喔 是澱粉沒看懂

推

kusomanfcu05/31 11:36說那麼清楚做啥？我勸你少管閒事我猜有人在搞肉身打房

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iwei093005/31 11:36澱粉就是反正台電看得懂 台電看懂就好 原本的預留抽得

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iwei093005/31 11:36乾乾的 每天往極限逼 然後想說有台電背書有nfb幫跳電

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iwei093005/31 11:36 唉
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a2828z3305/31 11:37我是賣水電材料的啦...只是好奇，我也知道一般是用線架

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iwei093005/31 11:37老實說啦 今天要是總nfb跳掉 也是非常麻煩 就不要澱粉

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iwei093005/31 11:37自己剛好在坐電梯

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iwei093005/31 11:37當然沒跳起火燒掉就更…比悲哀還悲哀的故事

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a2828z3305/31 11:38我是沒實作過，但如果用線槽的話，不互相覆蓋到

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a2828z3305/31 11:38幾十條會有差嗎？

你是這個社區第一個安裝， 整個線槽就只有你的線當然沒問題， 但是隨著時間增加， 怎麼可能不覆蓋？

推

BALABOM05/31 11:38謝謝回答喔

推

aass556605/31 11:41就都不要給設充電樁就好啦～ 沒拉新電纜就絕對不會有問

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aass556605/31 11:41題 也不用搞這麼複雜了

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kusomanfcu05/31 11:41所以才會出現40變成42

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kusomanfcu05/31 11:42看這就知道原因了，總是會有人覺得上限沒到所以沒事

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kusomanfcu05/31 11:43那個是連續才有200%

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kusomanfcu05/31 11:43電動機連續實用的耗能上不會偏高 所以最後還是啟動最

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kusomanfcu05/31 11:43大

不~ 電動車慢充就是連續7.04kW， 每小時充7度電， 所以才會說60度的電池只要充8~9小時就一定會充飽， 也就是說電動車是32A連續跑8~9小時， 只要超過1小時就是算連續額定。

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iwei093005/31 11:44所以啊 我覺得這表非常有機會會改版 台電會多一行一列針

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iwei093005/31 11:44對類充電樁的負載 然後乘數要乘上400% 然後說不只針對充

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iwei093005/31 11:44電樁給澱粉浮木

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kusomanfcu05/31 11:44三電二數快點都拿出來研究

推

qqphor05/31 11:55最可鄰的肉身消防員，其實a38也好幾篇可以參考

推

lcy31705/31 12:02不要講這麼多 反正你別想裝 無條件反對到底

我覺得這是時代的演化， 我自己也有裝充電樁， 我寫這篇不是想要反對裝充電樁， 只是希望專業人員要對自己的專業認真研究看待， 不要都只是依『經驗』做事。 這樣在收1萬多塊的送審費用時， 都不會害羞嗎？

推

chahaiue05/31 12:33目前線架配線會有14x3C和14x1Cx2+G的拉法，這樣好像又

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chahaiue05/31 12:33更難計算….

只要算常時有載電的線， 接地線平常沒有載電， 所以不用算， 不過如果有拉110V， 會多一條中性線， 中性線有載電，所以要算， 14x3C==>算2條， 14x1Cx2==>算2條， G==>接地不算， 14x3C+G==>算3條。 重點是： 你不曉得未來十年會有多少線進這導線架， 所以你要用超過43條的計算方式去算。

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happyptt05/31 12:45一般家庭入戶線才14mm（也不是xlpe)，照你這樣算，老透

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happyptt05/31 12:45天就不能拉充電樁了

樓下j783版友的建議也是個方法， 8A*220V=1760W， 每小時充1.76度電， 一晚8小時*1.76=14度電， model3每度電跑6公里=14*6=84公里， 其實也夠用了， 或是你可以去申請加大用電量， 入戶線可以換粗一點的。

推

zoo202005/31 12:47大樓總電源不可能用nb這個想法太神奇，無法想怎麼得出這

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zoo202005/31 12:47個結論的。

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zoo202005/31 12:47電梯有緊急電源，mp盤跳電也要可以work，正常電力設計會

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zoo202005/31 12:47有保護協調，充電樁跳電會跳到總mp?這簽證的電機技師牌

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zoo202005/31 12:47照大概是用雞腿換的，不懂請不要裝懂

你是回應錯篇了嗎？

推

j78316202305/31 12:50樓上，老屋增設充電樁可以把A調低，8～16A就變安全了
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j78316202305/31 12:50，只是充很慢！

推

zoo202005/31 12:55抱歉我是回前面的回文

※ 編輯: ce0336ce (220.135.185.66 臺灣), 05/31/2024 13:03:07
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benson50205/31 13:14澱粉看不懂數字，他們只會說充電樁沒有燒起來

推

piliwu05/31 13:39這有盲點，最前面幾個在設的不可能知道後面會有幾條一定

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piliwu05/31 13:39是用當下的標準配線，所以可能管槽中會5-8的對吧

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piliwu05/31 13:40後面設到40組，前面幾組配的也不可能回頭去重拉線

所以我前面才會說， 就算是社區第一個拉線的， 也要用43條以上的規格配置， 我覺得這是『專業』廠商要知道的。

推

a38603605/31 14:07如果順便有110的話 會是四條線喔 多了一個N相

我初學的時候有跟你相同的困擾， 不知道中性線、接地線要不要算『載流導體』， 你可以看一下電工法規第16條， 接地線不算載流導體， 中性線要算載流導體。

https://i.imgur.com/Zp1wTo7.jpeg

所以220V(正負110V+接地線)算2條， 加110V插座的話，再多1條中性線， 所以每組充電椿在計算管內導線數量的時候， 最多3條線，不是4條線。 對了，我整篇講的都不適用三相電喔！

※ 編輯: ce0336ce (220.135.185.66 臺灣), 05/31/2024 14:27:32
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EskimoPig05/31 14:317.2kva*40=288kva,7.2kva*42=302.4kva,超過300kva要

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EskimoPig05/31 14:32做諧波計算及檢討改善措施,本次若台電只認可40支

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EskimoPig05/31 14:33看來本案應該沒做.

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EskimoPig05/31 14:34請詳"注入責任分界點之諧波計算及檢討改善措施"

推

EskimoPig05/31 14:42為何主委會說出社區42支充電樁有取得台電的同意,但台電

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EskimoPig05/31 14:43說他們的申請資料只有40支,莫非...

注入責任分界點應該是每戶的電錶吧？ 那每戶只有一支充電樁， 就不會到達300kVA吧？(我這是疑問句) 為何你會認為是42支合併計算？

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hosen05/31 14:46電線不能配的剛好好，如果一堆線疊在一起起碼要生2級才保

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hosen05/31 14:46險，然後充電樁是不連續的，並聯會有諧波

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hosen05/31 14:47所有大樓配電盤都沒預設表後接電，沒預防諧波的設備

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hosen05/31 14:50表後配電盤不歸台電，燒掉那是你家的事

推

kusomanfcu05/31 15:31直接用一般家電等級充就沒事啦，level 1

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kusomanfcu05/31 15:32搞一堆有的沒的比不上回家就插上一個一般插座

這要透天才行~

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EskimoPig05/31 15:41"設置諧波源總容量達300kva以上者".

責任分界點後設置諧波源總容量，只有一支充電樁7.2kVA，就不會達到300kVA，不是嗎？

※ 編輯: ce0336ce (220.135.185.66 臺灣), 05/31/2024 15:48:44
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EskimoPig05/31 15:54除非每個電表都不同來源,否則怎麼會是一個自己算?

推

Eddie41405/31 16:37推專業解說！希望上一篇跟下一篇很會講卻用PVC配管的最

→

Eddie41405/31 16:37強水電好好看看

推

bmw530li05/31 19:41推，電粉不懂電只懂跟馬吹……講散熱講半天只會跳針沒

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bmw530li05/31 19:41跳電沒燒充電樁………

推

cheat052006/02 17:23表格引用錯誤，充電樁不是馬達，所以保護開關的標置值

→

cheat052006/02 17:23大於充電樁額定電流1.25倍，剛好是40A才是正確設計

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cheat052006/02 17:25你7kW充電樁設計50A以上的開關，台電圖審肯定是過不了

→

cheat052006/02 17:25的唷
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