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Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路,可能原因是?

看板home-sale標題Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路,可能原因是?作者
piliwu
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稍微研究一下本案整理一些資訊

初步判斷是短路引起,但短路不會是原因
絕緣層脫落或電流過大而過熱會引起短路
超負荷用電量在一般情況下會跳電
但NFB,也就是布雷加失效,電纜線會燒起來
這是很有可能的因素

這次燒的不是個別住戶的線而是B1的公用線
代表可能出事的原因是集體住戶用電過大
根據「用戶用電設備裝置規則」表二九之三四
集合住宅幹線需量因素62戶以上是23%
假設大樓100戶每戶NFB容量75A
總開關的容量不是100*75=7500A
而是100*75*23%=1725A

充電樁有7kw跟11kw分別是32A跟50A
雖然充電時不會開到最大
但用戶數一多吃的容量就很可觀
10台同時充就可能吃掉300A

用電是所有吃電的加總
無法說是充電造成短路
但電動車充電很大確實有管理上問題

台電方面
發函給電器工程公會
新設建築物要依據車位數擴充配電室空間
舊大樓只建議專設一戶並採EMS管理
錶後拉電線絕非台電建議

台北市政府
社區電動車增設充電設備管理辦法
自行錶後接電只能在車位總數5%15%以下
超過要裝專用電度表

基本上就是舊社區的配電空間固定無法增加
不可能你想拉多少充電樁就拉
不是區權會過了就沒事

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WenliYang05/29 16:05真的覺得沒充電樁就別買電車,搞來搞去不麻煩嗎……

attila12505/29 16:08電車充電線一律規定走戶外,是不是比較安全?

a128054705/29 16:10現在本來就是表後有限額啊 後面要加的就要EMS

iwei093005/29 16:10車位總數5%15%以下這個難說囉 這個條例 加上澱粉常常指

iwei093005/29 16:10控的大家都換IH爐 大家都開冷氣 就成全澱粉的指控 預載

iwei093005/29 16:10容量要提高勢必要壓縮充電樁數量%數 也就是說難保大家同

iwei093005/29 16:10時吹冷氣煮飯不會發生 不能再給容量給電車 將來要充電

iwei093005/29 16:10樁就是一律只給專用戶或EMS申請

a128054705/29 16:11社區沒有三相都是7kW 除非你透天自己隨便裝才有

esheep05/29 16:11為什麼會突然跑個 “台北市”政府出來?

tfct05/29 16:11錶後接電又沒EMS就黑掉的意思嗎

esheep05/29 16:12台北市政府 目前應該還管不到 新竹吧? 就算新竹政府是參

esheep05/29 16:12考 台北市政府的做法,最後校訂也是 新竹的事情...

a128054705/29 16:12沒裝過的不知道管委會多鳥毛 一堆奇怪的猜測

H205/29 16:13往住戶住家去的線路跟往充電樁去的是不同的線路

iwei093005/29 16:13只討論台北也不行喔?笑死 焦點被聚在這裡

a128054705/29 16:13對啊 燒了隔天還是有車在充電 根本不同線路

H205/29 16:14正規來說,從來也不是社區表後要多少拉多少,跟台

H205/29 16:14電申請,他們會算

a128054705/29 16:15就根本沒實際經驗的 也在討論得很開心 然後推論都反常

a128054705/29 16:15也可以洋洋灑灑寫一大篇 真的看不懂在幹嘛

iwei093005/29 16:16呵 現在台電看來有可能算錯了 所以呢?等燒?

esheep05/29 16:16看一下標題“晴空匯”是在台北膩,你的前輩都另開題目了..

supereva05/29 16:16這是正常的 在社區就是要應對這些人 所以說要說服幾

supereva05/29 16:16乎不可能 搬家比較快

esheep05/29 16:16. 故意沿用舊標是為啥? 怕沒人氣是嗎?

a128054705/29 16:17其實有這種人也好 電車現在有輔助就是少人買

supereva05/29 16:17幾個在車板常看到的id 看就知道立場是什麼了

a128054705/29 16:17以後太多人買輔助都拿掉

a128054705/29 16:18那幾個槓精都直接無視就好 讓他自己留言自言自語

esheep05/29 16:18一碼歸一碼 要擴大範圍就重訂題目啊? 畢竟大家都寫過論

esheep05/29 16:18文,這點基本應該很清楚............ 吧?!

kinmengon05/29 16:18怎沒考慮接點偷料? 線徑偷料降一階....等

bnn05/29 16:19就 台電可以發函 用電波動逼近原本申請裝置容量的單位給警告

iwei093005/29 16:22笑死現在是寫論文了喔?哪來的老師?回到回H2 我是信澱

iwei093005/29 16:22粉的喔 所以主委說有42戶台電認證 那就是台電的只有40

iwei093005/29 16:22戶是錯的 好啦台電錯了 所以呢?其他社區的澱粉還要堅信

iwei093005/29 16:22台電的算數?還是 啊反正又不是電動樁燒的 那就繼續這

iwei093005/29 16:22個模式 繼續裝表後啊 澱粉別怕我挺你

jinshun05/29 16:26iwei 白天到凌晨 房版到車版 都是它在不停的"澱粉" 你就

jinshun05/29 16:26知道這人過著什麼樣的人生

a128054705/29 16:26纖維素可能攝取不足吧~澱粉吃太多

jinshun05/29 16:27他的人生 每分鐘都圍繞著一台車一根樁 呵呵

esheep05/29 16:28雖然小弟也不喜歡澱粉,但有這種隊友,實在令人很難不聯想

esheep05/29 16:28到重機車友的哀傷 XD 算了又白白浪費了一篇

supereva05/29 16:37車板還有好幾個呢

piliwu05/29 16:56新竹縣市好像沒有訂定管理辦法,或者有人可以提供

piliwu05/29 16:56找台北市是因為通常他們法規比較早設別人再去抄作業

yuchi097805/29 16:57果然是電車搞的。

CMCC05/29 17:00台北有設置文件可以參考,是不能講嗎?

CMCC05/29 17:00再說了,台北的設置文件的條例常被其他縣市挪用,討論一下也

CMCC05/29 17:00不行?

smiles011305/29 17:07家中高耗能的電器 不會長時間耗能 但是 充電車慢充往

smiles011305/29 17:07往7-8小時 看來佔住容量是很可觀的

benson50205/29 17:14住戶用IH爐燉湯更過分 為何他們可以煮湯電車不能充電

c2356805/29 17:25還有人敢在大樓充電車嗎,出事會背鍋 嘖

CMCC05/29 17:35這棟還是全電器,無瓦斯的樣子。

CMCC05/29 17:35電熱水器、IH爐、電車充電...

a128054705/29 17:39你還別說 晴空匯住戶隔天還是在充電哩 當天也是

iwei093005/29 17:50是啊 剩電車能充 其他電器都沒得用了 所以是不是電車吃

iwei093005/29 17:50最輕 比燈泡還輕 認同+1

savageg05/29 17:51笑死我了,絕對是建商用料不好。前兩年礦潮的時候,挖礦

savageg05/29 17:51的人許多都直接把家裡配電用好用滿,就那時候造成的電路

savageg05/29 17:51傷害現在顯現出來。前兩三年3080一張滿載300多瓦走110V

savageg05/29 17:51=2-3amp,許多人都是幾十張卡在挖的,肯定一堆工程師在

savageg05/29 17:51挖,你說這種密度的集合式住宅沒人挖礦?我才不信。電動

savageg05/29 17:51車充電最高48amp 但現在的電車沒一台的電池容量可以充電

savageg05/29 17:5148amp滿載24小時的。台灣要推電車還碰到一堆反智言論。

savageg05/29 17:51這麼愛當網路偵探,我也來當一下,反正不要錢。

dslite05/29 17:56你怎麼知道是公用線啊?

savageg05/29 18:01另外,大家一起充電也的確會造成電路負載過大,但應該要

savageg05/29 18:01有電路保護以及負載平衡系統,不該因為這樣起火。我在北

savageg05/29 18:01美這,去年入住新房的時候,隔壁社區的抱怨說爛建商設計

savageg05/29 18:01不良,雖然townhouse每一家都配好了240V電車充電電路,

savageg05/29 18:01但只要十多戶一起給EV充電,社區的總電閥就會跳掉。跳掉

savageg05/29 18:01才是正常的行為,起火不是用料有問題就是線路有傷害(無

savageg05/29 18:01論是經年累月的或是被小動物啃咬)。

savageg05/29 18:01我自己的話能在外面充就在外面充,在家裏充最多用16amp

savageg05/29 18:01=3.2kw來慢充,而且是睡覺前才充,那時候已經沒用什麼電

savageg05/29 18:01器了,每一戶main breaker是100amp,80%原則是常時80am

savageg05/29 18:01p

qeon05/29 18:32EMS也是在電表申請給電範圍內去調控,表燈都有99KWh的情況

qeon05/29 18:32下你的舉例失敗

cwpcwp05/29 18:43電車多輛同時充電可能讓負載90%以上,但未滿載,長久以來

cwpcwp05/29 18:43可能造成電纜壽命減少,拉線路徑若有彎折處,搞不好裂化

cwpcwp05/29 18:43更快

cwpcwp05/29 18:44充電樁或許沒有造成短路,但確實有機會間接影響這次短路

cwpcwp05/29 18:44的事故

a128054705/29 18:50已經猜到長久老化了 但是晴空匯充電設備才兩年吧

H205/29 19:08上面在講笑話,住家電纜跟充電樁是不同條,哪來住

H205/29 19:08家電纜負荷重?

iwei093005/29 19:17不是住家負載重 不是充電分線負載著 那是誰用大電?可

iwei093005/29 19:17憐的澱粉

iwei093005/29 19:18你乾脆說電黑偷接電在外面舉辦黑鳥抗議好了

kevinyuta3205/29 19:21看你11kw跑出50A就知道不懂整篇不用看了啦

cwpcwp05/29 19:22我表達的是這樣

a128054705/29 19:23晴空匯充電設備才一年多 長久?還是你表達意思是一年很久

cwpcwp05/29 19:27如果常常接近滿載的話,電纜線被壓在線槽最底層無法散熱,

cwpcwp05/29 19:27一年多確實有可能啊

cwpcwp05/29 19:28不過充電設備是新拉的 應該是不會壓在底層才對 我收回這句

EskimoPig05/29 19:35如果是380/220三相四線產生的220V,有一個可能是表後新

EskimoPig05/29 19:35增太多中性線接點,廠商未考量清楚,雖然火線各迴路未

EskimoPig05/29 19:35超載,但中性線已過載

kevinyuta3205/29 19:36樓上不懂也喜歡亂一下,新聞都有拍出來,管槽式空心

kevinyuta3205/29 19:36的好嗎 還壓在下面勒?你乾脆說卡在中間好了

H205/29 19:50燒的不是你畫的地方

H205/29 19:52目前推估起火的是黃色的地方

Nightu0505/29 22:13台北市舊大樓更多 所以才限錶後比例 但晴空樹還偏低

Nightu0505/29 22:14然後EMS是一個超新的東西 以前根本沒有 政府想強推 也

Nightu0505/29 22:14沒想到社區建置費都百萬起跳

Nightu0505/29 22:16現在電動車能跑的距離不錯 是不需要天天充電

kusomanfcu05/29 22:18話說搞一堆IH+電熱水器+ 後改表後 話說 社區用電規格

kusomanfcu05/29 22:18 和都沒用的規格是不是一樣

kusomanfcu05/29 22:18講白點 省小失大

Nightu0505/29 22:20如果一戶家裡用電最多75A,台電通常只會審核給你16A或24

Nightu0505/29 22:20A ,裝完會來檢查

Nightu0505/29 22:22自家錶後的慢充,不管有沒有被台電審過,還沒看過可以50

Nightu0505/29 22:22A的…社區公用的慢充倒看過7kw

Nightu0505/29 22:24台電這1-2年想強推EMS,各處的作法還不同,當然不建議

Nightu0505/29 22:24錶後

Nightu0505/29 22:24為了送審台電必須多花2-3萬(廠商訂價都不同,有意思吧

Nightu0505/29 22:24

EskimoPig05/29 22:27https://tinyurl.com/kup8svkt