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[閒聊] 區權會的神奇議案?

看板home-sale標題[閒聊] 區權會的神奇議案?作者
tyltyl95
(誰呀!)
時間推噓76 推:80 噓:4 →:168

我家人住在新北新莊一個新大樓
(蓋好1年)
最近開第二屆區權會
結果被我看到會議討論事項有這一條:
https://ibb.co/yXTDXZr

看到快嚇S
討論同意加裝陽台鋁門窗?
這不是明顯違建嗎?
(重點是底下議案說明也說是違建了...
現在社區大會可以把違法的事項拿來表決喔?
難道區權會比大法官還大?
(真心疑惑)
為什麼不直接同意陽台外推或是占用人行道
不是更爽?
想知道像這個議案有沒有違法啊?

--

※ PTT 留言評論
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silentsand12/22 09:11只要區權會同意,這是合法的,公寓大廈管理條例8-1

aass556612/22 09:18大樓自治 區權會投票權力真的大! 之前投票不給裝充電

aass556612/22 09:18樁 就絕對不可能!

Moneytaker12/22 09:20自治條例不能違法

leadergod112/22 09:24條例不可能大於法律

qwqmmmm12/22 09:28這些東西簡單打過去問建管都有答案,管委會是腦袋

qwqmmmm12/22 09:28卡到嗎

dans12/22 09:30不就開會來讓大家否決的,以後別再煩管委會的意思

abxtpml5612/22 09:38沒人檢舉就沒事

silentsand12/22 09:39樓上說對了,我們社區有一戶就是這樣,也沒人檢舉他

z541112/22 09:44新的社區的話不用擔心這會同意大於不同意啦

z541112/22 09:44大概是為了叫某些個案刁民住戶閉嘴用的

onomedu12/22 09:48離開雙北,區權會通過違建,地方主管機關會裝死喔。

LinuxKernel12/22 09:541F..??

Adam661312/22 09:56新北不意外 新北有新北的玩法

KIKUSUI12/22 09:571樓是在說車版地下室安裝充電樁?

aq227235371212/22 10:13新大樓裝鋁窗,立馬掉價,低喘代表

physicsdk12/22 10:16明明就不少社區都通過也在裝 只是顏色款式要有一致性

physicsdk12/22 10:16不影響整體外觀 根本也不會造成什麼影響 現在房子都越

physicsdk12/22 10:16蓋越小了 限制一堆連陽台都不好用 洗衣機晾衣服被潑濕

physicsdk12/22 10:16 不能除濕 有什麼好處? 違建這麼偉大就不要只限制新

physicsdk12/22 10:16建案啊 老舊的頂加陽台外推都不處理 然後嫌市容醜是在

physicsdk12/22 10:16幹嘛

physicsdk12/22 10:17掉價還真的多想了 一樣繼續漲 而且這個很好拆

physicsdk12/22 10:18法規避重就輕 還一堆檢舉魔人在那喊燒也是笑笑

lusifa200712/22 10:20供蕭蔚 區權會決議也不能違反行政法規好嗎

henrk12/22 10:22外牆才是管委會的事,窗戶裝在牆內側應該是違建問題非管委

henrk12/22 10:22會職權吧!

chives46512/22 10:27違建仔去買老大樓,要怎麼玩沒人管你

physicsdk12/22 10:28人家自己住裡面的表決要裝 也沒造成別人的危險與不便

physicsdk12/22 10:28外人還要檢舉真的腦殘法匠 有本事去拆除陽台外推跟頂

physicsdk12/22 10:28樓加蓋

goulina12/22 10:28我們區權會還表決通過梯間可放鞋櫃,後來被檢舉罰款

aq227235371212/22 10:31窮就不要住新大樓~

physicsdk12/22 10:32放鞋櫃這個還比較會有爭議 細節沒規範好 放太亂會影響

physicsdk12/22 10:32鄰居動線進出困難

lusifa200712/22 10:32規矩就在那邊 日本人是會守規矩 臺灣人是想怎麼違反

lusifa200712/22 10:32不會被抓 素質問題

limingche12/22 10:32議案是有人連署提,就要討論。不過主委報告議案時帶的

limingche12/22 10:32風向很重要,常常可以直接影響投票意願

physicsdk12/22 10:33跟窮有什麼關係啊 邏輯死去喔 陽台裝窗被檢舉是有錢就

physicsdk12/22 10:33能解決的是不是?

physicsdk12/22 10:34台灣是連訂法規都常常沒想清楚 有失比例原則 避重就輕

physicsdk12/22 10:34 廢到笑

klwei12/22 10:35裝鋁窗還好吧?有那麼嚴重嗎?

klwei12/22 10:36有的後陽台下雨會潑水進來的耶

physicsdk12/22 10:37光看現在新大樓所受的限制和舊房子已有多大差距就知道

physicsdk12/22 10:37 可笑至極 老房子就放爛等火災出事了或倒塌壓死人再來

physicsdk12/22 10:37

physicsdk12/22 10:46後陽台一下雨就潑水進來 就問你怎麼用? 全部洗脫烘

physicsdk12/22 10:46衣服損傷快 洗衣機被水潑也壞得快

shuichia12/22 10:47新房仔天天在嘴老屋陽台加窗,結果遇到自己就雙標,原

shuichia12/22 10:47來是口嫌體正直,嘻嘻

giveme11812/22 10:47整體外觀很醜 記得是不能影響外觀

physicsdk12/22 10:53上面哪裡嘴老屋陽台加窗 老屋明明就陽台外推還頂樓加

physicsdk12/22 10:53蓋 帶風向也不搞清楚狀況 笑死

veter12/22 10:54就說了啊台灣人dna內建8+9基因,違法的事還可以講的這麼義

veter12/22 10:54正言辭我真的是很無言

partner12/22 10:54違建就違建,這是法令,沒有因為區權會說可以就可以,跟

partner12/22 10:54社區自治無關

physicsdk12/22 10:55規範好款式顏色根本不影響外觀 這明明就稀鬆平常到不

physicsdk12/22 10:55行的議案也有人現在拿出來吵 大概都沒買過房吧 真可愛

physicsdk12/22 10:55 去重劃區繞一圈來跟我說全部沒裝的社區佔多少

veter12/22 10:55後陽台潑水要怎麼用不會自己解決哦?你的解決方式是違建?

physicsdk12/22 10:57別忘了你也是台灣人 沒有善盡監督立法評估法律精神的

physicsdk12/22 10:57台灣人 台灣和日本的差距不在陽台能不能裝窗 而是鄉愿

physicsdk12/22 10:57那些真正會造成別人困擾的違法行徑

physicsdk12/22 10:58的確 違停不能檢舉你不會繞過去喔XD

veter12/22 10:59我覺得不能假裝鋁門窗並沒有違反比例原則啊這條法律很棒

veter12/22 10:59*加裝

abyssa112/22 11:10陽台水會潑進來天經地義 日本洗衣機都放室內

abyssa112/22 11:10你加窗就是變室內 變室內就是吃容積率

abyssa112/22 11:12水會潑進來所以可以蓋起來變室內?那頂加也應該合法了

abyssa112/22 11:12不然屋頂水會淋雨啊 所以就可以蓋起來?

Redchain12/22 11:15我記得是社區一致性就可以裝(有知道一個因迎風面風太強

Redchain12/22 11:15社區統一裝窗戶的例子),不過光要搞成一致性就是個難題

Redchain12/22 11:15

LongBigShort12/22 11:16鋁窗台灣特色耶 觀光價值+100

master3212/22 11:17一致性不難啊,我同事的管委會有規定只能找指定的店家裝

master3212/22 11:17

eric073012/22 11:18按照台北市的規定,透空率70%以上,留有開口沒有封死沒

eric073012/22 11:18有上鎖,突出牆面不超過10公分的話,只要拍照列管不用拆

eric073012/22 11:18

Redchain12/22 11:22一致性是指全部樓層都裝,不是廠商先定好了結果有些要裝

Redchain12/22 11:22有些不想裝,有的住戶就是不想再花錢或嫌醜嫌挑廠商是管

Redchain12/22 11:22委會的私相授受之類

LonyIce12/22 11:25當然跟有沒有錢有關啊,沒看航海王那集開箱影片喔?變更

LonyIce12/22 11:25公共區域直接花錢找建築師來去申請變更,直接合法化。

LonyIce12/22 11:25沒錢要違法就去不會管你的社區啊,整天想著如何鑽漏洞的

LonyIce12/22 11:25鄰居還真可怕,哪天搞事也不意外

master3212/22 11:27啊,R大說的沒錯。這樣確實很難有一致性。

giveme11812/22 11:29ㄏㄏ 知道法規逃生梯不能裝窗戶嗎 要不要都裝一裝

LonyIce12/22 11:30看下來就某個違法的在吵而已,不影響大樓外觀是你說的算

LonyIce12/22 11:30喔?沒人檢舉而已,敢不敢說自己哪棟的?我去幫你合法

giveme11812/22 11:30最好是一戶裝鐵窗 外面看起來一致性會一樣 目前造能通

giveme11812/22 11:30過的只有隱形鐵窗

bnn12/22 11:38隱形鐵窗家裡沒老人小孩啊

Alphaz12/22 11:42等火災無法逃生燒死人再來告管委會 賺爛

FF1412/22 11:49不給表決會說管委會專制,就丟上議程

xxxmanxxx12/22 11:52就議案討論,正反兩方論訴

Bonmoment12/22 12:02https://reurl.cc/p93v8b 新北法院判的 請參考

hhao012412/22 12:03新北可以,只要修改規約.問拆除大隊就知道

iamlate12/22 12:03是號稱頭前最高哪棟嗎?聽說高票通過摟,真低端

hhao012412/22 12:05沒住過大坪數60坪上以上,不了解陽台很大的麻煩,潑雨,

hhao012412/22 12:05灰塵的恐怖

chives46512/22 12:17違建仔氣噗噗

Bonmoment12/22 12:20新北法院判例:參考新北工務局工寓字第1081063819號函

Bonmoment12/22 12:21及法院電話詢問工務局該戶是否違法消防法規?

Bonmoment12/22 12:22承辦答覆沒有(違反)

Bonmoment12/22 12:22消防局現場勘查:無設置避難器具,故無操作空間開口問題

Bonmoment12/22 12:24以上為 法院 及 新北工務局消防局答 陽台外牆裝鋁門窗

colon212/22 12:31天河宏具這判例是合法

smartwhite12/22 12:40違法就違法上面還一堆人說可以 素質有夠差

cabom12/22 12:40加窗就變成室內吃容積率?我沒看錯吧

smartwhite12/22 12:40不是別人違法你就可以違法好嗎

hhao012412/22 12:42錯,樓上錯,只要陽台的門沒拆就不算室內,問拆除大隊就

hhao012412/22 12:42知道

shuichia12/22 12:49等陽台加窗之後下一步就會有人開始拆門變室內空間了

snowish12/22 12:50最好是否決掉,不然出事全部區權人一起擔

shuichia12/22 12:51結論就是只要不會被拆,大家都想偷空間,新房公寓都一

shuichia12/22 12:51

livxering12/22 13:18早就有判例是合法了呀,又不是整個外推搞成室內空間,

livxering12/22 13:18陽台都不變裝個窗影響外觀,大樓統一就好。

mopackm5363712/22 13:24是後陽台加窗戶吧,打陽台很多人誤會是前陽台的感

mopackm5363712/22 13:24

a956420812/22 13:29這拿來堵人嘴的啦,自行負責好嗎

z541112/22 13:33跟你講只要有人檢舉 絕對GG 還在社區同意就好

z541112/22 13:34除非你100%全部同意 但 有可能嗎

drimp12/22 13:34那邊新北不意外的是沒買過房還是只有一間房假裝專家?台北

drimp12/22 13:34市都一堆了也沒在拆 太外行沒在看房不怪你 自己隨便拉googl

drimp12/22 13:34e地圖都有 連地圖都不會看還是不要做不動產了 去定存吧

j401f212/22 13:41陽台加裝窗戶是怕逃生問題好嗎 怕有智障加裝又鎖窗

j401f212/22 13:41 火災沒法救 你要自己裝窗戶關自己就自己去關 被檢

j401f212/22 13:41舉要拆就自行吸收成本 不要鬼叫

robot45612/22 13:45看到哪戶裝就檢舉,檢舉到怕就好

aq227235371212/22 13:45拜託趕緊說一下在那邊,我來檢舉賺年終

wseedw12/22 13:47我們社區也有一戶私自裝窗,管委會要求拆除無果,向建管處

wseedw12/22 13:47檢舉也沒用,政府才不處理這件事

minikai12/22 13:52如果是台北市的話建議你多檢舉幾次,至少我聽到的都會去

minikai12/22 13:52關切

CMCC12/22 14:00無超過滴水線、可拆卸式窗戶、內牆未移除,即合法。

CMCC12/22 14:01只要區權會同意,經管委會統一外觀樣式即可。

over99912/22 14:16加裝鋁門窗的大樓真該直接火災燒死

over99912/22 14:16到時候在鋁窗邊求救的景象一定很美好

Bonmoment12/22 14:21管委會有消防隊員,說滴水線內沒差,窗不鎖不影響救災

Bonmoment12/22 14:22應該說窗上不能有鎖,沒有鎖的窗不影響救災(外面可開)

Bonmoment12/22 14:24aq2272353712:天河宏琚 法院判的請檢舉,想看結果

physicsdk12/22 14:25重劃區隨便去看一看 沒裝的還比較好算 盡量去檢舉 不

physicsdk12/22 14:25要只會在這噴光說不練XD

physicsdk12/22 14:27想賺年終自己努力很合理吧 還要人家告訴你哦 悲憤魯空

physicsdk12/22 14:27只會叫囂

Bonmoment12/22 14:28physicsdk 這倒是不一定,新案沒裝的多,舊的有裝的多

Bonmoment12/22 14:29但看實登價格,裝不裝對售價沒有影響

physicsdk12/22 14:31我看到的重劃區 新案交屋2年以上的幾乎都做起來

physicsdk12/22 14:32陽台更好用最好會跌價 還在幻想喔

Bonmoment12/22 14:34贊成回歸理性討論:1.不影響救災 2.外觀統一 3.不超線

physicsdk12/22 14:34怎樣做不影響外觀區權會就會討論表決 管委會決定 各社

physicsdk12/22 14:34區間也有共識可以參考 是多無知才講出這麼沒常識的話

Bonmoment12/22 14:35目前新北市的標準研究過的大概是這樣,回答原po問題

physicsdk12/22 14:37事實就是即使有人裝有人沒裝也不影響外觀 沒看過以為

physicsdk12/22 14:37新大樓還在學以前舊公寓裝鐵窗才在那叫囂

physicsdk12/22 14:37拜託長點見識

lusifa200712/22 15:04事實就是人行道很多人沒禮讓 所以我也可以不禮讓 撞

lusifa200712/22 15:04死人我負責無所謂 典型臺灣人劣根性

Bonmoment12/22 15:38人行道沒禮讓已違法。裝窗為公寓大廈管理條第8條第1項

Bonmoment12/22 15:40不影響 防空避難設備 及 外觀,若消防局認定不影響救災

Bonmoment12/22 15:42這條是舊公寓超線又加鎖且顏色紛亂 而規範

Bonmoment12/22 15:42建議回歸理性討論,看看法院及相關局處回應

babyMclaren12/22 16:25我聽的的是完全不能加裝

babyMclaren12/22 16:28我這一帶都看到是新建案沒裝

yesyesyesyes12/22 16:34我猜啦,沒人想做黑臉,故意提問讓區權會來否決

shuichia12/22 16:39整篇推文只有一個悲憤仔在叫囂,是誰阿?摳憐

Goog1e12/22 16:40整頁完整貼出來 不要只貼一半

lebronlon12/22 17:03怎麼有一隻違建仔講很爽

lebronlon12/22 17:03這麼想裝鋁窗可以滾回去老公寓 不要把你那套方便最大

lebronlon12/22 17:03帶來新社區

Bonmoment12/22 17:22Google https://reurl.cc/p93v8b 新北法院判決全文

Bonmoment12/22 18:00若有新判決或新北政府新函文或說法也請版友 分享資訊

physicsdk12/22 18:03是不是法盲? 拿什麼類比什麼 說人行道不禮讓就是造成

physicsdk12/22 18:03別人困擾了 人家自己家陽台自己裝窗是礙到誰 你管人家

physicsdk12/22 18:03那麼多幹嘛 是干你屁事? 然後一堆北七只知道找架吵

physicsdk12/22 18:03上面B大都解釋得很清楚法規和判例了 要不要去看過再來

physicsdk12/22 18:03嘴啊 笑死 我就住新社區附近也新社區 到處都在裝 看起

physicsdk12/22 18:03來也很工整不影響外觀 這篇從一開始就令人嘆為觀止 然

physicsdk12/22 18:03後搭配最近一口票沒見識的聞到疑似違法的風向就狂噴

physicsdk12/22 18:03真心可悲

physicsdk12/22 18:05法盲覺得你新建案只要想裝就一定是超線又加鎖且顏色紛

physicsdk12/22 18:05

mopackm5363712/22 18:06逃生梯不能裝窗戶 還不是一堆建案裝

batistoota12/22 18:07檯面上跟檯面下沒分清楚,很容易像你這樣子。可以多出

batistoota12/22 18:07去走走看看

physicsdk12/22 18:16首先這很普遍 區大提出來討論很常見 再來少數服從多數

physicsdk12/22 18:16 就這麼簡單 特別po上來公審實在讓人看不懂

CMCC12/22 18:17外觀部分主要是,你想裝不同顏色或樣式,管委會有權責因外觀

CMCC12/22 18:17樣式不同要你拆除或更換。

Homedoni12/22 18:36低端才喜歡鋁窗

lebronlon12/22 18:50那個帶風向說可以裝的 不然你告訴我你家是哪個社區 我

lebronlon12/22 18:50幫你檢舉看看 敢不敢啦

lebronlon12/22 18:50來看看誰是法盲

lebronlon12/22 18:51這麼有把握 拜託說一下你家社區名字

hhao012412/22 19:38樓上如果檢舉失敗呢 我可以跟你對賭

ChikanDesu12/22 19:39不要凸出去空拍圖拍不到要怎麼舉證

jen112112/22 19:48現在一些管委會權力搞得比市政府還大

CMCC12/22 20:03lebronlon 新北市天河宏琚社區,你檢舉看看啊

CMCC12/22 20:03不要慫喔

CMCC12/22 20:07來看看誰是法盲

cake5164012/22 20:08街景圖就可以拍來檢舉了,拉時間點都看得出來是什麼時

cake5164012/22 20:08期的違建,太老的就用農林航空的空拍圖

joseph422912/22 20:48其實這議案很普通,北市、新北、桃園的新社區我都看過

joseph422912/22 20:48討論這個,差異只在於有錢的社區會做可收折合法的,沒

joseph422912/22 20:48錢但又很怕被檢舉的則是會裝防霾紗窗多少減少一點雨水

joseph422912/22 20:48直接潑濺,至於檢舉拆除我在桃園遇過,根本沒用(還是

joseph422912/22 20:48不到兩年社區的管委會直接去檢舉嚴重違法、不依照顏色

joseph422912/22 20:48及公訂款式的,結果只是被踢皮球,有很多很好笑的曲折

joseph422912/22 20:48

joseph422912/22 20:55講一下好了,官方會先函請管委會自行處理,打電話去盧

joseph422912/22 20:55了很久後終於派人,結果住戶直接在來的時候把窗戶拆下

joseph422912/22 20:55剩窗框,官方說已改善:無外推、現況透空率大於70%、

joseph422912/22 20:55無阻礙逃生XD

hhao012412/22 21:05很普通,但你完全解釋錯誤,重點是社區規約 規約 規約,

hhao012412/22 21:05沒規約就不能,有規約照規約施作樣式,難在改規約是特別

hhao012412/22 21:05決議

abyssa112/22 23:19Joseph專業

abyssa112/22 23:20大家都有認真交作業 可以結案就好

KrisNYC12/23 00:54我的認知是 你議案通過 以後有人要裝 管委會沒有通報檢舉

KrisNYC12/23 00:54的義務 可以讓物業睜一隻眼閉一隻眼 不然有人申請簡易

KrisNYC12/23 00:55裝修 鋁窗這種一兩天就裝好的東西 這麼大的運框進來

KrisNYC12/23 00:55物業眼睜睜看你廠商進地下室 運上樓 裝好走人

KrisNYC12/23 00:56那之後被別人通報檢舉會怎樣 就看你裝什麼東西和判例

KrisNYC12/23 00:57事實上70%透空率我碰過裝超大摺疊門pass的 不只隱形鐵窗

KrisNYC12/23 00:57但我個人其實不覺得這是什麼值得推廣的事 就聊備一格

soulXdancer12/23 01:07仔細走一圈超多大樓都有裝

chris4409912/23 02:26正常吧,一開始提出來直接否決掉,之後還有人要鬧就可

chris4409912/23 02:26以直接拿出來拒絕

alotofjeff12/23 08:04關鍵點:滴水線內 or 外, 這種題目很多社區都會有,主

alotofjeff12/23 08:04要是為了統一每一戶的樣式避免有人亂搞把可以合法的搞

alotofjeff12/23 08:04成違法

f16leon12/23 09:19我們管委會幾年前自行在一戶裝設好鋁窗

f16leon12/23 09:19然後自己舉報,結果是不用拆不違法

f16leon12/23 09:20測試之後確定沒問題就開放統一規格鋁窗了

ttyy12/23 09:21通常不是不違法,多是無重立即危險非重大違建列為緩拆而已

ttyy12/23 09:22建商二工也是同性質違建,要抓不抓而已

ttyy12/23 09:25沒被拆沒被抓跟這東西合法是兩回事

ttyy12/23 09:26社區規範是來規範社區自己人叫大家統一好看點不要瞎雞巴亂裝

ttyy12/23 09:27違法、檢舉那是社區外的事

CMCC12/23 10:24非構造物就不是違建,判決書已經講很清楚了。

CMCC12/23 10:26視而不見,睜眼瞎。

CMCC12/23 10:31https://reurl.cc/p93v8b

frank11112/23 10:46故意開會讓人否決的阿,總是有些腦X喜歡挑戰管委會

frank11112/23 10:47這些腦X的論點是區權會沒有否決,那就是同意

frank11112/23 10:48腦X會說管委會無權阻止他們裝鐵窗

pptbleu12/23 12:16準備跌價 除了法律問題 就是外觀不一致 超醜