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Re: [心情] 老婆說了令人心痛的話

看板marriage標題Re: [心情] 老婆說了令人心痛的話作者
UYC
(平靜就是福)
時間推噓46 推:74 噓:28 →:170

看來,你對憂鬱症的狀況很不瞭解,才會有這樣的反應。

我在臨床工作十幾年,遇到很多各種年齡層的憂鬱症患者、或是在這樣家庭長大
的成年人、或是憂鬱症患者身邊親友的求助。

根據我實務工作經驗的觀察,在此做幾點扼要的分析:

1.憂鬱症的認識:

憂鬱和憂鬱症是不同的;後者需經診斷後確認,才會用這個詞。

憂鬱症的成因很多,除了"可能"有遺傳或生理因素之外,從我的視角,
後天的因素更大(曾發生的事件、個人成長歷程或生活等環境各種原因) ,
都會影響到一個人的身心狀況。

不分年齡,通常憂鬱症者,平常的生活功能、反應,都會不如未憂鬱時的自己。

專注力、體力、記憶力、思考力等,都會變短和慢。

他們需要時間和心力去關照內心的自己,心理狀態會比以往還要 "阿雜(台)"

這種情況,他們需要的是先照顧自己,而不是去照顧別人。


2.單純吃藥是不夠的:

我遇過很多個案跟我說,他們不喜歡吃藥的感覺(因會變得沒有情緒、像機器人)

也看過不少個案吃了藥後更嚴重,懷疑藥的成效,所以開始來做心理諮商。

我會說,讓憂鬱症變嚴重的,不是藥物,而是心理因素一直沒解決,所以才愈來愈
嚴重。

在我的觀察,台灣人很喜歡在情緒不佳時,第一個想到的是找身心科,而不是諮商。

前者是吃藥(但很多時候根本沒有到需要吃藥的程度);後者是跟你一起探討憂鬱
或焦慮的原因。

前者治標,後者才是治本。

但台灣很多人,都以為只要吃藥就沒事了,所以治了標、但還是去自殺了。
(新聞裡的自殺事件、名人的自殺事件、我身邊聽到的自殺事件,其實這些人都有
在吃藥,但還是走了。)

上述的情況下,我會說最好的作法,應該是要:藥物+心理諮商【同時進行】。

為什麼大家會覺得單純吃藥,可以解決一切呢?

一個人不會莫名憂鬱的;藥,無法和這個人梳理他/她為什麼憂鬱,但心理師可以。

一個人會想去自殺,代表找不到活著的意義、沒有生活動力,這些不是藥可以協助的,
但心理師可以陪他/她討論。

再者,有些藥產生的副作用,不是當事人和身邊的家人可以控制的。

同一種藥物,在不同人身上,會產生不同的副作用(例如幻覺、幻想、疲倦、沒力氣、
夢遊等可能性),二三十歲的年輕人都受不了,何況是年紀大的長輩。

只要有來諮商的個案,我都會追蹤和關心他們用藥狀況,若我判斷後覺得不對勁,
會主動請他們盡快回去找醫生討論用藥狀況。

但原po的母親,若吃了一些有強大副作用的新藥而不自知時,試問其帶來的影響
若對小孩照顧造成問題,是你和太太可以承受的嗎?


3.風險指數:

憂鬱症有分輕、中、重度(而且它可以隨時變動);

同樣的,自殺也有分風險的高低。

原po的母親,非只是有自殺意念,而且還有計劃、舉措。

一年兩次自殺未遂,是高風險族群,為何認為單純吃藥就可以平安無事?

沒有一位醫生可以保證病患吃了藥就不會想自殺;心理師也無法。

但心理師只能努力和個案建立好關係,讓他/她想自殺前,會想到心理師,
願意跟心理師求救、跟心理師說一聲。

有用嗎?有些案的確死前有這麼做,所以命救回來了。

原po說,你母親自稱想帶你的小孩,你自述她幫忙帶小孩後,心情有改善。
若這句話是事實,那她近期又自殺第二次,你沒有發現到問題很大嗎?

兩次自殺未遂了,還要等第三次嗎?我真心建議帶她去做心理諮商吧!

你的母親不會跟你說她怎麼了,請讓她去跟陌生人(專業的心理師)說。


4. 當主要的照顧者有憂鬱症時:

如同我第1點所說,憂鬱症者,需要時間、空間和心力先關照自己。

Baby和兒童,是個需要成人給予很多attention的階段;甚至國小、青少年階段的
孩子,也都很需要情緒上的支持,更甭論成年人都好需要。

我看過不少由憂鬱症父母照顧長大成人的個案們,其呈現的心理議題和成長歷程之間
的影響。

請不要以為【照顧】就只是 "生理上" 的滿足(吃喝拉撒睡),照顧者能否提供幼
童情緒上的回應、引導、陪伴、支持等,更是重要。

但是,回到上面第一句話,憂鬱症者本身要照顧好自己就已經很耗能,甚至對有些
人來說,每天要離開床、吃飯、走出門,都是很不容易的事。

在這樣的情況下,你如何忍心再把一個很需要關注的小孩交給這樣的憂鬱症患者照顧?

你的太太會擔心,是非常正常的事;

若你不擔心,我反而擔心你的小孩,和,你的母親。


5.憂鬱症者會好嗎?

我看到有人說這病症會一直復發、也曾聽一些人說,永遠不會好。

這些話都太絶對。我完全不認同。

我親眼看到好起來的人,沒有再復發,而且生活過得很豐富、幫助不少人。

這些不是靠藥物,而是在心理諮商裡,把內心卡住的那些東西一一拆解,
學到了面對生活的新技能、瞭解到了過去的思維如何影響自己看世界的方式,
也更瞭解了自己。

我的實務工作讓我見證,人是可以改變的,不會永遠停在某一個狀態。

憂鬱症只是生命在某個階段當了機,有些人一年、有些人五年、十年以上;

藥物只能處理生理的症狀,心理諮商才能陪一個人去瞭解自己當機的這幾年,
怎麼回事。

-----

近兩年台灣自殺率增加,年齡層也大幅下降,也請大家多關心周遭的親友~


希望被憂鬱症所苦的每個人,願意給自己一次機會,除了用藥,也試試心理諮商,
找一個可以深談的心理師,陪你渡過低潮期、一起討論生命的意義。


這個世界很美,千萬不要因為生命幾年的當機,而提早離開世界....


--

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lastever 10/29 03:16優文推

marra 10/29 03:19謝謝你!要wn來幫憂鬱症/躁鬱症者發聲實在是OOXX…

ckzzz 10/29 03:34某w真的搞笑,以為憂鬱症自殺二次像治療感冒一樣,

ckzzz 10/29 03:34吃吃藥就好了

yueayase 10/29 03:39

saluawu 10/29 04:53好用啊 推!

saluawu 10/29 04:54….我沒有要打前面那幾個字的啊XD

anidori 10/29 05:36推,wn那個帳號直接黑掉就好了

ssixty 10/29 06:40推 感謝分享 諮商真的很有幫助

LuciusMalfoy10/29 07:01認真推

cozeely 10/29 07:13推這篇

Agneta 10/29 07:17推 wn 只是要把產後憂鬱症拉進來當吵架本而已

crossheart 10/29 07:23終於有專業的人來解說了,鬆一口氣。

Cucoco588 10/29 07:24專業推~

yenrong 10/29 07:33那人真的有老婆小孩?感覺就硬要製造對立有夠無聊

JeruShad 10/29 07:37推推~

likangrace 10/29 07:41總算有個可以清楚表達憂鬱症常見的心理運作狀態

likangrace 10/29 07:44忙著和自己和解都很累了

ini1011 10/29 07:47謝謝分享 推

rudium 10/29 07:48專業好文~推

beareight 10/29 07:49

djboy 10/29 08:04推,值得改標題m文

AppleAlice 10/29 08:07推,wn那篇根本只是想戰

mcgrady1233610/29 08:11醫院也很愛開憂鬱症的藥啊,一是藥價貴二是又不能

mcgrady1233610/29 08:11亂停藥,每次吃都以年當單位,賺錢堪比三高癌症藥

mcgrady1233610/29 08:11競爭又沒那麼激烈

momomom 10/29 08:39被打臉惹

Belialdeng 10/29 08:44

misa1015 10/29 09:03推,謝謝分享,同意有些話只願意跟陌生人說

haloga 10/29 09:12

dodoru 10/29 09:12有些人對於憂鬱症一知半解,這個本來也沒有關係,一

dodoru 10/29 09:12般人也不敢說全懂。但憂鬱症真的不是什麼穩定配合吃

dodoru 10/29 09:12藥,就漸漸復原良好,就可以跟一般生活一樣。Wn把這

dodoru 10/29 09:12件事情想得太可控,但問題是這真的很不可控。

YGOholic 10/29 09:17推深刻的實務分享

dodoru 10/29 09:19實際上是很複雜的,舉例來說,患者會最想執行自殺

dodoru 10/29 09:19的時候,其實有可能是那些看起來逐漸恢復良好的時

dodoru 10/29 09:19候,而不是看起來狀況最糟糕的時候。

ctwed 10/29 09:21大推!當機的生命階段需要採取有效的行動

condenza 10/29 09:22樓上說的好有感喔..就是在陪伴的人都逐漸放下心來

condenza 10/29 09:23覺得最危險的時候已經過去的時候

leocat 10/29 09:23推,原po的想法不是狀況外,就是太可怕了

selenahu 10/29 09:30推。用藥和諮商要一起進行。

yha 10/29 09:32憂鬱症很複雜,病生理機轉有各種說法,但是絕對不是

yha 10/29 09:32心理過不去找人聊聊天,心結打開就好了。它是真正

yha 10/29 09:32的"疾病" 有實質組織細胞功能改變。心理治療有幫

yha 10/29 09:32忙,但有它的限制,不要太誇大了。

dodoru 10/29 09:33也有患者在精神狀況不穩、吃藥有一搭沒一搭或根本沒

dodoru 10/29 09:33就醫,生活一團糟時,其實是沒有餘力去執行自殺的,

dodoru 10/29 09:33即便執行也容易失敗。但是在週遭親友努力關心陪伴、

dodoru 10/29 09:33下積極就醫、穩定用藥、頻繁諮商後,看起來狀況越來

dodoru 10/29 09:34好也時常露出開朗的笑容時,其實正是當事人開始決定

dodoru 10/29 09:34積極自殺的時候到了,真的想自殺的人狀況越好越會一

levs 10/29 09:37找身心科沒問題吧,身心科也有健保諮商

levs 10/29 09:37也可以先找各縣市政府社會局辦的諮商

dodoru 10/29 09:38刀斃命的堅決的死,想做的人狀況好時正好有動力執行

levs 10/29 09:38我在台灣看身心科,醫師說我可以不用吃藥,幫我排健

levs 10/29 09:38保諮商。

levs 10/29 09:39我在國外也遇到一樣的狀況,身心科並非只開藥。

levs 10/29 09:40不過大多數人可能怕看身心科留下紀錄

levs 10/29 09:41所以身心出狀況不會想先去看身心科吧

sfie 10/29 09:46wn早就封鎖了,看他的留言除了智商被拉低以外沒什

sfie 10/29 09:46麼用。但您po出來這篇真的很棒,感謝您的分享。

yha 10/29 09:47憂鬱症患者沒辦法控制自己不憂鬱,他們的大腦出了真

yha 10/29 09:47正的問題。錯誤歸因憂鬱症是患者個人想不開,會讓家

yha 10/29 09:47屬無法諒解然後就是不爽跟憤怒,造成他們的衝突。憂

yha 10/29 09:47鬱症就像肝硬化心衰竭,不是心情不好,它是一種疾病

yha 10/29 09:47

levs 10/29 09:52一般說的憂鬱症有分兩種 重鬱症或精神官能性憂鬱症

levs 10/29 09:52樓上說的是前者吧 那就得吃藥了 不吃惡化會有精神

levs 10/29 09:52症狀

levs 10/29 09:53至於是哪種藥給醫師判斷,所以還是建議看身心科

levs 10/29 09:54因為重鬱的精神症狀幻聽或妄想一旦出現就很難處理

fallforyou1110/29 10:00

opmina 10/29 10:00推do大,我自己就經歷過換藥後很有用狀況最好的時候

opmina 10/29 10:00,就像生病前一樣對生活有動力重拾興趣,可是一旦有

opmina 10/29 10:01了念頭行動力也會非常強,但幸好我還是有去分析覺悟

opmina 10/29 10:01要是不夠,不是白白受苦就是半殘才沒有真的執行,事

opmina 10/29 10:01後回想連我自己也嚇到了(生病後也從來沒有過自殘的

opmina 10/29 10:01舉動)。但你要我去心理諮商嘛我也真的不知道該說什

opmina 10/29 10:01麼,我就是學生時期的某天就發病了,也沒有受過霸凌

opmina 10/29 10:01什麼的,目前還是當作治療生理疾病穩定吃藥。

erty 10/29 10:02會把諮商簡化為聊聊天就已經可以看見既定立場了。

Webtoon 10/29 10:16

NomeL 10/29 10:19吃藥不是只治標不治本 我不知道你是覺得你的工作好

NomeL 10/29 10:19重要還是怎樣 人會憂鬱除了遇到一些糟糕的事以外也

NomeL 10/29 10:19是有單純生理因素的 諮商師帶頭說吃藥治標不治本我

NomeL 10/29 10:19覺得很糟

NomeL 10/29 10:21請你在諮商的同時對科學有些了解 不要誤導病患

ovalcircle1 10/29 11:15曾在精神科工作過的非諮商派表示,諮商效果不大,定

ovalcircle1 10/29 11:15期服藥不斷藥到一定程度才有幫助

levs 10/29 11:22比方說有的人被父母虐待致病的 諮商想通遠離了不再

levs 10/29 11:22試圖想改變父母 想憂鬱也很難憂鬱得起來吧

levs 10/29 11:22我反倒聽醫生跟心理師說 身心科有很多患者是心因性

levs 10/29 11:23的 例如被虐待被霸凌或被性侵過的

levs 10/29 11:23這些患者很多服藥或諮商一段期間後好了就不用再去了

levs 10/29 11:23只是很多沒有閒到出來講而已

levs 10/29 11:24當然也有些是生理上的問題非心因性的 那種就當慢性

levs 10/29 11:24病終身服藥

dancing 10/29 11:38好文推!

voletta 10/29 11:45

tsaisu 10/29 11:49要看她憂鬱症的原因,如果腦內問題諮商沒什麼用

IANDRUMMANIA10/29 12:27優文推!

metam 10/29 12:35我爸也是憂鬱症走掉,他自己動手,我認為是解脫

metam 10/29 12:36憂鬱症患者極為難顧,不知元PO是否照料過?太輕描淡

sonora 10/29 13:09

ManaBear 10/29 13:33推前輩優文~

ManaBear 10/29 13:37每位個案狀況不同,但情況較嚴重的話,藥物加諮商

ManaBear 10/29 13:37並行的效果較好,算是普遍共識了。當然也是有「絕

ManaBear 10/29 13:37對別吃藥」或「諮商無用論」的極端族群就是了。

tweence 10/29 13:40

crassa 10/29 15:12優質好文推

NomeL 10/29 15:16問題是原po的「吃藥治標不治本」就是傳達出了「吃藥

NomeL 10/29 15:16無用只有諮商才有用」這樣誤導人的資訊

metam 10/29 15:56對憂鬱症來說,諮商才是最沒用的,諮商有用,天下就

metam 10/29 15:57沒憂鬱症了

hitsukix 10/29 16:14我們的結論就是樓太高啊

abby2007 10/29 17:05

alaskatomato10/29 18:20淚推

ru899 10/29 19:20推NomeL大 這樣誤導很不OK

ru899 10/29 19:21大腦生理疾病 不是諮商能改善的,簡直如同你胃痛 跟

ru899 10/29 19:21你說要去諮商來治療

ManaBear 10/29 19:38我反而覺得「治標」不等於「無效」欸。而是「先解

ManaBear 10/29 19:38除急性/表面症狀」讓病患稍微能維持日常生活,再搭

ManaBear 10/29 19:38配諮商處理過去創傷或心裡疙瘩。兩者不衝突啊,並

ManaBear 10/29 19:38非只能擇一,或哪個才是好,而是各有不同效果。

謝謝ManaBear協助說明意思,邏輯清楚地陳述我想表達的意思。 也謝謝樓下cess的閱讀力。我也不懂已清楚地寫出藥物與諮商【同時進行】, 為何有人要選擇性的閱讀、再自己曲解成藥物無效。 若藥物無效,我不需要寫出 "同時進行" 四字。 我也有轉介個案給身心科醫師過,有些人需要藥物的輔助,先安頓急性/表面的生理 症狀;但是處理心因性的憂鬱症,仍會持續透過心理諮商進行。 最終的目地,就是幫助當事人痊癒(指完全可以不用再服藥為止)。

lucypudding 10/29 20:04謝謝分享

cess 10/29 20:30推,本篇在講藥+心理諮詢雙管齊下,為什麼一堆閱讀

cess 10/29 20:30障礙者,又看到只要心理諮詢,不要吃藥了...

sexxy 10/29 20:44一知半解的人最愛胡說八道,憂鬱症的成因這麼複雜,

sexxy 10/29 20:44吃藥也是治本,心理治療也很多方法,不是只有諮商

sexxy 10/29 20:44疏離,有些狀況用行為認知療法或者支持療法更適合。

你真的知道心理諮商是什麼嗎? 你知道心理諮商裡,有很多種學派與治療方式嗎? 行為認知療法,正是心理諮商這個專業下的其中一種學派與處遇。 的確也是我會使用的方法【之一】。 對諮商兩字有誤解的,似乎是你。

NomeL 10/29 21:32看不懂噓文的才是閱讀障礙吧

NomeL 10/29 21:32吃藥不是「治標」而已,它也「治本」啊

NomeL 10/29 21:32而諮商也不一定能治本

NomeL 10/29 21:32假裝專業卻傳遞錯誤思想的真的非常需要被糾正

cccxxx 10/29 21:56這篇對於吃藥的看法容易讓病友誤解吧

sexxy 10/29 21:59諮商就是諮商,專業名詞定義很嚴謹,在那邊亂凹,吃

sexxy 10/29 21:59藥明明就是治本,哪來的治標,完全不考量精神病理

sexxy 10/29 21:59的生物性,才會覺得吃藥只能治標。

sexxy 10/29 22:01不要拿著螺絲起子,就覺得全世界都是螺絲,只能靠你

sexxy 10/29 22:01的螺絲起子治本。

sexxy 10/29 22:03諮商就是諮商,並不包含認知行為療法,連自己本科

sexxy 10/29 22:03的專業名詞定義,都混在一起瞎亂扯的人,到底能有

sexxy 10/29 22:03什麼專業度啊……

呵呵,工作十幾年來,第一次遇到外行人來告訴我心理諮商是什麼。 心理師會唸的教科書【之一】: "諮商與心理治療:理論與實務" 裡面, 就有一個part2 是談各種理論療法,共11個章節,其中之一就是認知行為療法。 有些人的文字很rude。我不知你是以什麼身份或自信,認為你可以隨意用網路截圖 的內容,反駁我唸的教科書和實務。這是最後一次說明,不再浪費時間回覆。

cccxxx 10/29 22:05您可能是諮商專業,藥物還是交給醫生判斷吧

cccxxx 10/29 22:07我認識的心理治療是不會和個案討論藥物的

cccxxx 10/29 22:08既浪費寶貴的治療時間,而且也不專業

心理治療的學習裡,包括要學藥名與生理狀況的關係。 我很尊重醫師用藥的判斷,有些案會主動和我提及用藥狀況, 就像醫師也會關心個案的諮商狀況, 是否專業、有否浪費時間,花錢的個案本人,自有判斷的。

wn7158 10/29 23:07譁眾取寵,藉由罵人來偷渡墊高自己沒關係。但是你

wn7158 10/29 23:07講的內容?先說你是有取得國家考試證照的諮商心理

wn7158 10/29 23:07師嗎?

wn7158 10/29 23:08連病人都沒看到,就隔空抓藥,再哪裡說用藥不正確

wn7158 10/29 23:08

wn7158 10/29 23:08按錯補噓

NomeL 10/29 23:11這傢伙是不是不知道憂鬱症是體內化學物質造成的啊

NomeL 10/29 23:11如果沒有體內的變化 就算你家破人亡也不會有憂鬱症

NomeL 10/29 23:11還在那邊硬凹 死不改掉吃藥治標不治本這件事

wn7158 10/29 23:17病患的用藥斷藥減量,什麼時後是有非專業的心理諮

wn7158 10/29 23:17商師來判斷?不是隨便虎幾個學名藥,就是自以為比

wn7158 10/29 23:17專科醫生專業

wn7158 10/29 23:23病患如果亂聽沒證照諮商心理師,自行用藥減量或斷

wn7158 10/29 23:23藥破壞原本的病況療程,出了事諮商師要負責嗎?

病患找沒證照的心理師,的確風險很大,我們都不鼓勵。 但你上升到這個議題,在沒有證據下,就直接以質問口氣詢問。 我沒有想到婚姻版還是有rude的人是用這樣的方式說話; 觀點和你們不同,就要重複一直到別人的文章下噓,強迫別人一定要照你的意思改變。 你們的生活重心,都只待在婚姻版的文章嗎? 將不再回應任何失禮的文字。

※ 編輯: UYC (218.166.96.114 臺灣), 10/29/2024 23:58:57

seccret 10/29 23:38作者根本不是精神科醫師,觀念不完全正確

wn7158 10/29 23:41她扯一堆來說服病患不用藥,請問基本國家諮商心理

wn7158 10/29 23:41師執照拿到了沒?你諮商師要病患用藥減量,換藥,

wn7158 10/29 23:41停藥有無和病患的主治醫生討論溝通過?

sexxy 10/29 23:41整篇真的蝦鴨巴亂講。一個人怎麼不會莫名憂鬱?憂鬱

sexxy 10/29 23:41症的典型表現之一,就是沒來由的情緒低落啊。藥物無

sexxy 10/29 23:41法協助想自殺的人,更是惡意滿滿的胡說八道…… 沒

sexxy 10/29 23:41本事幫人就算了,至少不要散播這些錯誤訊息害人。

wn7158 10/29 23:47我這個人很大方,對我言論不滿,開文嗆我,我沒關

wn7158 10/29 23:47係,這是言論自由。但你文章,偷渡錯誤醫療資訊害

wn7158 10/29 23:47人,就是欠噓

seccret 10/29 23:58基本上諮商沒什麼用

seccret 10/29 23:59心理治療有用,但心理治療分很多學派

seccret 10/30 00:00目前證據力較好的是認知行為治療

seccret 10/30 00:01對嚴重的憂鬱症的病人用藥是最重要的

NomeL 10/30 00:03「我不知你是以什麼身份或自信,認為你可以隨意用網

NomeL 10/30 00:03路截圖

NomeL 10/30 00:03的內容,反駁我唸的教科書和實務」 這句話還給你自

NomeL 10/30 00:03己吧

djboy 10/30 00:03重度憂鬱症的等級,吃藥是幫病人撐下去而己,要讓

djboy 10/30 00:04病人康復 或是 「不去自殺」,是需要解開心結。

djboy 10/30 00:05本篇UYC講的,就是這個「解開心結」。解開心結 就

djboy 10/30 00:05不是靠藥物做的到的

wn7158 10/30 00:07我就講,不管你醫療過程如何,請到專業專科醫生去

wn7158 10/30 00:07就診,由醫師規劃你的病況療程,看是用藥或是搭配

wn7158 10/30 00:07心理諮商都可以

djboy 10/30 00:07實際上,也有可能永遠都解不開心結,因為頭腦迴路

djboy 10/30 00:07己經被改變,或心結難解(就是眾人常說的諮商無用)

wn7158 10/30 00:08用藥的減量,換藥,斷藥都是經過病患,醫師,有國

wn7158 10/30 00:08家證照的心理諮商師共同討論

NomeL 10/30 00:10說真的大家講話一點都不rude,rude的是說別人閱讀障

NomeL 10/30 00:10礙那位(然後你誇獎他) 是因為你在那邊硬凹才會被

NomeL 10/30 00:10一直噓

wn7158 10/30 00:13我就問,如果病患參考妳的醫療說法,未經過原專科

wn7158 10/30 00:13醫生討論同意,療程被迫壞中斷。出了事,心理諮商

wn7158 10/30 00:13師要負責嗎

wn7158 10/30 00:14我告訴你,出了事,家屬病患就是欲哭無淚,誰叫你

wn7158 10/30 00:14要相信坊間偏方不信醫療專業。

wn7158 10/30 00:19網路上UYC大大,告訴我,吃藥不重要,諮商比較重要

wn7158 10/30 00:19。所以醫生你開的藥我不想吃了。

wn7158 10/30 00:19就是這麼荒謬可怕

UYC 10/30 00:30@djboy:很謝謝你有理解我想表達的點~我有遇過嚴重到

UYC 10/30 00:31連藥都不願吃、整天躺床上;後來我用了一些療癒法,讓

UYC 10/30 00:32對方願意起床、吃飯、來晤談,再協助她回去配合用藥.

UYC 10/30 00:33治療她兩年的醫生問我做了什麼,為何病患改變這麼大

etiennechiu 10/30 00:39這篇也沒說吃藥不重要吧,內文不就有寫,他認為最

etiennechiu 10/30 00:39好的作法是藥物+心理諮商【同時進行】

crazyL 10/30 00:42推推

VScode 10/30 00:43如果憂鬱症是生理現象 那為什麼大部份憂鬱症患者都

VScode 10/30 00:43有經歷心理創傷 家庭和樂的人會得憂鬱症嗎

VScode 10/30 00:43沒受過各種暴力 在愛與支持的環境長大的人會得嗎

VScode 10/30 00:44有剛出生的嬰兒就確診憂鬱症的嗎

djboy 10/30 00:45身為一位沒有任何專業牌照的普通人,我忍不住回一下

VScode 10/30 00:45在鼓勵與肯定、充滿愛的情況下長大的人會得病嗎

djboy 10/30 00:45就我看了10本書的少數經驗,憂鬱症 主要是心理上有

djboy 10/30 00:46個「嵌」或是「心結」過不去。 家庭和樂 也是會發

djboy 10/30 00:46生,因為每個人的人生目標不同,該人有嵌過不去,還

djboy 10/30 00:46是會有。

UYC 10/30 00:48@VS:你有很棒的覺察,問了一個很好的問題:)礙於時間

VScode 10/30 00:49吃藥只是阻斷感覺受器 讓你失去情緒 不代表治好憂鬱

VScode 10/30 00:49症 就只是針對症狀處理而已

UYC 10/30 00:49所以我沒有再針對此主題提供更多實務上的經驗分享;

UYC 10/30 00:50但你的問題已是一種答案了:)另外補充:我合作的身心

UYC 10/30 00:50科醫生(且是名醫)有和我說,在他們的工作裡,其實開藥

UYC 10/30 00:51是有瓶頸的。意指認為病患已好、可以停藥畢業了,但

UYC 10/30 00:51他們會在半年後又回來,症狀又復發;這是他們開始選擇

UYC 10/30 00:52和心理師合作的原因,希望病患能根治、不再復發。

UYC 10/30 00:54這些都是只有關起門來的專業討論,一般民眾不會知道.

NomeL 10/30 01:15沒經歷過心理創傷會得憂鬱症嗎?會啊

NomeL 10/30 01:15不過這也要看什麼叫做心理創傷啊 人活在世上怎麼可

NomeL 10/30 01:15能不受傷?今天沒考100分、被同學說衣服不好看 這些

NomeL 10/30 01:15都是受傷啊 身體好的人受點傷可以自己好起來 身體差

NomeL 10/30 01:15的人受了點傷就覺得世界要塌了

NomeL 10/30 01:15鄭捷的家庭也沒有什麼會讓人覺得有重大缺失的點啊

NomeL 10/30 01:15啊他怎麼還是變成隨機殺人犯了?

VScode 10/30 01:36https://i.imgur.com/eTyG8qY.pn

VScode 10/30 01:37https://i.imgur.com/eTyG8qY.png

VScode 10/30 01:37https://i.imgur.com/CZdWYaE.png

VScode 10/30 01:37我自己覺得 疏離也是滿嚴重的心理創傷

VScode 10/30 01:37很多創傷都是從小事累積起來的

VScode 10/30 01:39鄭捷行兇動機是想讓全世界看見自己 在上面圖片有寫

VScode 10/30 01:40到 他為了吸引注意會做特異的行為 所以...這也是原

VScode 10/30 01:41因吧 這樣可以看出疏離對一個人價值觀的影響

yaokut 10/30 06:53A:吃藥跟諮商是要併行 B:你憑什麼說吃藥沒辦法根

yaokut 10/30 06:53治! A:我說了要併行 B:吃藥才能治本!=> 莫名覺

yaokut 10/30 06:53得這種對話荒謬到好笑

tammic 10/30 07:38你作為一個心理相關專業,卻在字裡行間影射反對精

tammic 10/30 07:38神科用藥,這樣正確嗎?你的意見對患病者尋求醫療

tammic 10/30 07:38時有影響,你加強了對精神醫療就診的污名化,就是

tammic 10/30 07:39人們對就醫有疑慮,甚至可能是患者自行停藥的原因

tammic 10/30 07:39,這個責任你擔得起?

yaokut 10/30 07:57有點好奇 到底哪一句話反對用藥?

RossRachel 10/30 08:02原Po沒有反對用藥,但是他用治標治本強調諮商的效果

RossRachel 10/30 08:02大於用藥,這是部分人士覺得不正確的地方

VolvoXC40 10/30 08:03人家說單純吃藥不夠,直接超譯成反對吃藥

VolvoXC40 10/30 08:03有些人還真敏感啊

RossRachel 10/30 08:03最後總結也是如此

RossRachel 10/30 08:03https://i.imgur.com/WqqaDPu.jpeg

RossRachel 10/30 08:07他們也不是說Po反對用藥,而是不要強調諮商的功能、

RossRachel 10/30 08:07弱化吃藥的功能,我曾經也在某篇文講過只靠吃藥是治

RossRachel 10/30 08:07標,或許這用詞比較容易被人誤解

yaokut 10/30 08:08他也有說明為何認為一個治標,一個治本,因為有些是

yaokut 10/30 08:08心靈創傷導致,不處理心靈創傷,只吃藥,對這些人來

yaokut 10/30 08:08講就能根治?

NomeL 10/30 08:09不知道yaocut的B是指誰但我覺得是這樣啦

NomeL 10/30 08:09B:很多疾病不是心因性的,吃藥不只治標也治本

NomeL 10/30 08:09A:我說要並行啊

NomeL 10/30 08:09B:作為專業人士不應該帶頭說吃藥治標不治本

NomeL 10/30 08:09A:你好rude!我不回了

yaokut 10/30 08:09T大就直接認定U大表態反對用藥了 @@a