Re: [心情] 老婆說了令人心痛的話
本來沒有想發文的，要表達訊息都在推文裡，但是沒想到收到很多憂鬱症病友的支持，
體諒到他們發文可能會被攻擊，引發他們的壓力源，那我就逆風發文整理一下好了。
1.首先針對原po媽媽目前的狀況
他媽媽目前已經自殺2次，病情已很嚴重，確實就是命危在旦夕，這個時候他媽媽是要即刻看診就醫，目前不適合有過多壓力源的活動。
所以我目前是不支持，他媽媽這樣的狀況還要顧小孩的。
2.
憂鬱症分重，中，輕度，如果病患有病識感，能長期積極和醫生有良好的醫病關係，加上親人的支持和監督。
比如最重要的就是用藥狀況，有沒有持續進行跟和醫生討論改善，而沒有發生自行斷藥和減量的情形。
憂鬱症患者的狀況，經過良善的治療控制是可以減緩改善，並逐漸回到正常人生活的。
很多時候憂鬱症的復發和症狀變嚴重，都是病友和家人疏忽而造成的。
如果媽媽的身心科醫師，有長期治療的追蹤媽媽的情況，媽媽症狀嚴重，經過醫生評估，醫生也不敢給建議和鼓勵，讓媽媽去顧小孩的。
因此後續如果他媽媽經過就診治療，症狀減輕，並經由專業身心科醫師評估，媽媽本身也有意願，照顧小孩是正向而非壓力源。
那夫妻溝通完無誤，媽媽漸進式的幫忙帶小孩，那這部分有什麼好不支持的？
3.
很多人對病症不了解就開始歧視病症和病友，但真的是因為憂鬱症而反對，還是只是因為婆婆這個角色而反對？
推文有人說：
［醫生敢保證憂鬱症病人，經過治療評估後，後續難道不會再發生自殺嗎？］
對，確實包括醫生沒人敢保證，所以醫生只會用建議的方式。
而這個問題的荒謬，剛好用我舉[產後憂鬱症]例子的反問，來突顯它的盲點。
事實上，有很多女人再得了產後憂鬱症後，之後延續逐漸演變成憂鬱症。
比如據我岳父所述，婚前沒發現和看過我岳母有憂鬱症的狀況，她的症狀大概是小孩出生後才開始慢慢發生。
那我就反問：
［老婆如果得了產後憂鬱症，有自殺傾向和未遂，母子該分開不得單獨相處嗎？］
［老婆有產後憂鬱症，婆婆無憂鬱症的情況，婆婆又願意顧小孩的情況，能否該把母子分開給婆婆顧呢？]
我想這個時候的論點，又會變成母子分開只會加重老婆病情，或是小孩是陪伴治療母親最好的良藥。
那說好的不要把小孩當治病的藥物呢？
更不用說，很多產後憂鬱症的婦女，其實連經過身心科評估狀況都沒有情況下，大家怎麼敢讓有產後憂鬱症的婦女顧小孩呢？
要知道自殺的成功，沒有分一次或2次，只要心態來了，很多都是一次就再見的。
如果連經過醫生評估建議，病況改善的憂鬱症患者都0容忍，不能讓她們顧孫。那怎麼換到老婆產後憂鬱症的標準又改變了呢？
所以好好想想，到底是因為婆婆的角色，還是憂鬱症的狀況，而造成兩者答案的標準變浮動了。
我的立場很簡單，憂鬱症或產後憂鬱症，有經過醫生的評估和治療，都是可以逐漸好轉，慢慢恢復成為一般正常人生活的的。
但社會大眾對憂鬱症的歧視和黑化，只會加速患者不敢面對逃避，沒有病識感，不去持續就醫或自行斷藥減量，尤其這類患者的心態又會比旁人更敏感更容易受到刺激。
所以講結論：
我不支持，目前他媽媽現有的狀態去顧小孩，原po該立即馬上帶媽媽去看診就醫，並持續關心媽媽的病情狀況，他本人也該和醫生有良好的溝通和互動。
而之後經過身心科醫生治療控制後，病情好轉，並且得到醫生評估和建議，顧小孩這件事不會成為媽媽的壓力源，媽媽本人也有意願要顧小孩，夫妻溝通好是可以這麼做的。
漸進式的讓母親參與，有家庭力量的支持，是可以改善母親的病況的。
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我覺得是兩個疊加起來XD，比較好奇那些說憂鬱症患者
很煩的人，在面對產後憂鬱患者會不會放寬標準
沒有什麼好歧視的，我自己就是超過30年的躁鬱症病友
有病識感+配合醫生+環境理解/支持，絕對是可以正常
生活的。大家反對的是：原原po拿小孩當藥引的心態
我不就講，不支持目前他媽媽的狀態顧小孩,他現在該做的就是立刻帶媽媽去就醫。 那等到他媽媽病況控制好，妳自己也說能恢復到正常人生活，恢復到正常人怎麼會叫藥引 ？那以正常人來看，婆婆顧孫不就是顧小孩的選項之一。
畢竟，小孩沒有足夠能力保護自己。孩子的福，當然
應該優先考量。
所以他老婆肚子要忍著夾著不要生，等他媽情況穩定了
可以顧小孩了再生
沒人說他老婆不可以生啊，我也沒說並且支持他媽現在就該顧小孩啊！ 她生她的小孩，但試著同理老公擔心母親命危在旦夕心態，用軟性的方式，比如說媽媽現 在病況很辛苦，不要增加媽媽負擔的說法，讓媽媽專心養病治病
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/28/2024 18:13:37離題萬丈
沒人有義務同理原PO，巨嬰就不要結婚了，童婚犯法
我看那篇篇底下大部分的人的人癥結的是有自殺兩次
的人不適合帶小孩，硬要說成是歧視憂鬱症也是扣太大
帽子。反正大家都認同不適合帶小孩就結案了
底下多數不認同也是因為近期有過自殺阿！無論怎樣都
不該是近期讓長輩顧。有人說癒後，或者好轉時，一輩
子都不可以嗎？現在是自己想像一個情境，再來喊委屈
嗎？
憂鬱症治療陪伴是另一個比較長遠的議題，她太太現
階段應該沒有心力處理，當務之急是要找小孩的照顧
者。
原原po沒有說明媽媽的年紀以及有沒有其它身體狀況，
依照老婆的判斷婆婆就是不適合當大寶照顧者。就算婆
婆沒有憂鬱症，可能還有其他教養方式的問題老婆也不
希望婆婆幫忙帶。我的兒子是我跟先生一起帶的，目前
3歲，而且我還是跟公婆同住喔，公婆只有陪玩一下而
已，沒有幫我帶過半天或全天孩子。他們是身心健康的
人，但是教養方式跟我意見有些分歧，所以我完全不考
慮給他們帶，跟有沒有憂鬱症或其他心理疾病無關，更
不要說歧視問題，就只是他們不適合幫我帶孩子。而且
3歲超會跑來跑去的，他們年紀60多歲都快追不上了。
可以明白你想要避免污名化精神病的想法，但原Po太太
可能也不是在一個有餘裕能夠有同理心好好說話的情境
說的很好，謝謝你的分享，不過雙標說真的是人之常
情，對於熟悉的人可以下放標準去接納，對於陌生人就
不行。
不要故意混淆議題，他太太只是說生產時不要讓婆婆顧
大寶，並沒有說要永久隔離，而且他媽媽已經是有自殺
你提到的產後憂鬱蠻有趣的，一樣的事物，媽媽可以被
理解，婆婆就是問題點，許多人看待事物時雖然是旁觀
者，但也做不到旁觀者清的眼界
行為，不是只有自殺傾向而已，如果產後憂鬱有自殺行
為的人一樣是不適合顧小孩沒錯
老實說生小孩也不是現在式，帶小孩當然也不是，不過
很多時候有理說不清，人家無法跨過心坎就是無法，你
說搭飛機很安全，覺得危險的就是不敢搭，你說再多也
沒用
而且產後憂鬱不知道哪個醫生跟你說小孩陪伴是良藥？
你自己也是爸爸，當初有稍微關心過老婆衛教就知道如
果產後出現憂鬱症狀，要作的是看醫生和尋求支援系統
，甚至以藥物控制，沒人硬把嬰兒送作堆當作治療的
樓上，他沒這麼說，他只是想表達很多人的標準變來去
他哪沒這麼說，這篇文就在那邊我想怎樣怎樣，自己紮
稻草人自己打，別的文厭女仇女言論就算了，憂鬱症相
關議題完全不適合他在那邊張飛打岳飛亂槓一通
像妳就提到自殺兩次。 他媽媽近期自殺兩次這個時間點，我從頭到尾都沒有贊成，她這個時間點可以顧小孩喔！ 但是後續經過醫生治療控制評估，她媽媽症狀好轉，也得到醫生的建議和鼓勵，在媽媽有 意願的情況下，小孩子可以給她顧，對吧？ 所以如果你也認同我這說法，那我就不是說給妳聽，而是推文內汙名醜化憂鬱症的人聽。 原po推文裡，可是很多人都不認同這個說法，因為就是直接媽媽有自殺過2次，所以不管 病情有無好轉都不適合帶小孩。 我的立場一直都很簡單，不管憂鬱症還是產後憂鬱症，當病人經過醫生治療評估，病人有 得到醫生的建議和鼓勵適合帶小孩，兩者都應一視同仁。
我覺得就理而言我找不出他的論點哪裡錯，但是就像
我講的，會怕就是會怕，怕的人的顧忌也沒錯
眼前問題不先處理 一直想著遙遠的以後
人家那篇文就是在講快臨盆的太太不放心去生產時讓最
進有自殺記錄的婆婆顧大寶，簡單明瞭，根本沒在講以
後的，我看原文推文大部份也是扣著這個情境在回覆
妳看本文樓下就有網友推文是這種想法的，更不用說原po那篇推文，所以我這篇回文主要 是說給那些人聽的。
生產時候那麼多人選可以幫忙帶大寶 就有一定堅持己
見給養病中婆婆帶 打擾老人家養病不是也很不孝？而
且完全沒有尊重生母的意見 既使婆婆健康的 生母都有
權利決定要把孩子交給誰照顧
他老婆現在就大肚子要生了，一直說以後可以顧？啊不
就是叫他老婆夾著不要生，不然呢？
有憂鬱症情形，帶小孩時，是不是旁邊還有其他人一旁
陪伴會更好？
我只能說決定他們自己做的，如果太太有顧慮都不願
給婆婆帶也很正常，畢竟網友醫生再怎麼說可以評估沒
問題，萬一真的出事了，有人能幫他們負責嗎？很抱歉
，我身為媽媽，不會讓有自殺病史的人單獨帶小孩，
有顧過小孩的人都知道，對正常人來說都很痛苦，何況
是憂鬱症患，萬一本來都很正常愉快，突然孩子哭鬧
完全無法無法安撫，一個理智線斷了，網友有辦法負責
嗎？
另外真的有精神科醫生會主動鼓勵憂鬱症病史的病患
單獨看顧幼兒嗎？我蠻懷疑的，畢竟現在醫生都滿小
心的。
醫生當然不會主動建議，這個就是病患有這方面需求時，家屬病患自己主動去詢問醫生請 醫生評估建議。 當病患症狀還在中重度時，連自己到無法照顧自己時，當然就不會這樣建議。 所以又回到了另一個問題，產後憂鬱也是憂鬱症，當老婆有這樣症狀並且達到有自殺傾向 或未遂。 不管老婆症狀有沒有控制好，或是得到醫生評估建議，往後到小孩成年前，老婆也無法讓 她單獨照顧孩子嗎？ 因為妳說的那些問題，產後憂鬱症的婦女也是會碰到的。
同意樓上，他的回覆很多蠻鑽牛角尖的，看看就好。
你根本紮稻草人亂打，根本沒人說要永久讓婆婆跟孩子
沒有紙紮稻草人喔！ 上面推文不就講，“我身為媽媽，不會讓有自殺病史的人單獨帶小孩” 我什麼時後說永久隔離，我是說單獨帶小孩這件事喔！ 妳身為產後憂鬱症媽媽，按時服藥讓病況好轉，後續也可以單獨帶小孩對吧！ 那同樣情況，產後憂鬱症媽媽有自殺傾向或未遂的，日後經過治療控制病況好轉，能單獨 帶小孩嗎？
隔離，就是近期原po 太太快生了，屆時大寶不適合給
婆婆帶，很難懂嗎？產後憂鬱期間的媽媽不適合單獨顧
小孩沒錯啊！媽寶板自述有疑似產後憂鬱症狀的都是被
建議找幫手好嗎！我自己也產後憂鬱過啦，我就是提前
送托，我乖乖吃藥恢復，幹嘛硬要顧小孩跟自己過不去
？
鑽牛角尖成病態，去看個心理醫生會比較好
產後抑鬱跟荷爾蒙有關係，拿來跟其他抑鬱症相比是那
些病人跟著一起假孕了嗎 我要笑死 另外醫生無法評估
一個人適不適合帶孩子 他哪知道帶孩子的設定怎樣 他
的專業評估在於自殺風險高低 你以為醫生是你的
CHATGPT有義務回應你瑣碎的問題嗎
產後憂鬱症（Postpartum Depression, PPD）是指「新生兒父母在寶寶誕生後的六週內， 罹患的憂鬱症」。 產後憂鬱3大成因： 1.荷爾蒙變化（生理因素） 2.生活變化和壓力（心理因素） 3.外在社會因素 幫你估狗好了，簡而言之，產後憂鬱症就是憂鬱症，差別在病患為新生兒父母。
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/28/2024 23:36:37我昨天就說了，醫生哪會跟你講適不適合，醫生只會
評估風險性，最多關懷你要持續用藥、怎麼讓自己快樂
不然哪天當機，直接帶小孩跳下去，醫生趕擔這風險？
你先想想，你的論點持續下去，當碰到產後憂鬱症媽媽時，答案會不會又轉彎了。 因為你就是認為憂鬱症病患，經過醫生和藥物控制無法回到一般正常人。 那產後憂鬱症的媽媽，今天就算病情控制好了，也有一天可能會惡化，發生你想的悲劇。 那有產後憂鬱症的媽媽，是否也無法單獨顧小孩呢？ 因為你無法保證她何時會復發惡化，這就是你的論點。
我是相信你有心要幫憂鬱症患者說話啦，但你一直死抓
產後憂鬱症來比真的很錯誤，就跟拿流行性感冒跟感冒
放在一起一樣，不是有同樣的字眼就是同一件事
很抱歉，不管怎麼切割產後憂鬱症就是憂鬱症。 事實上，有很多的婦女在早期產後憂鬱時期，未完成治療，讓憂鬱症持續惡化。
然後別人只是對自殺二次的憂鬱症帶小孩，有所擔憂
他就滑坡成別人在歧視憂鬱症
如果產後憂鬱到自殺，正常人也不會讓小孩在有反抗
或判斷認知前，讓那個媽媽單獨帶小孩啦
對阿！ 但你話還沒講完喔，那後續產後憂鬱症媽媽，持續就診用藥治療，恢復到正常人生活，媽 媽可不可以單獨帶小孩啊？ 好了，不跟你跳針了，因為你剛好讓其他人看到，就是有你這種人對病患的偏見，我才會 打這篇文。 證明我不是紙紮打稻草人。
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/29/2024 00:14:29要帶當然可以，但會擔心也是事實，二件事能併行
就你在那跳針只能二選一
擔心=歧視，到底要多蠢才會這樣認為？
在原po那篇推文內開嘲諷。 結果現在角色換成產後憂鬱症媽媽，答案就變成“要帶也可以”。 好笑嗎？ 這篇文就是回應你們這種人。
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/29/2024 00:26:34小孩在你口中好像一個物品一樣 要人理性評估ok就可
以帶 然後媽媽即將臨盆的感性情緒完全無視 跟黑憂鬱
症有什麼關係 現在就是媽媽本人覺得不ok 你覺得ok
醫生覺得ok有什麼用 媽媽本人害怕的心魔你來解？
我是問你敢不敢背書100%不會復發，別跳針好嗎
你問這幹嘛呢？ 你自己都轉彎成碰到產後憂鬱症婦女，答案就變成要帶也可以。 誰跟你背書是有差膩？xd
我在美國，其實美國這邊媽媽如果產後憂鬱症嚴重真的
會建議/強制把媽媽跟寶寶分開，生產前就會要爸爸填
好如果媽媽產後憂鬱嚴重的話能幫忙的人的電話（因為
通常這些聯絡人資料都是只有媽媽知道，不趁著狀況好
的時候問出來的話，之後可能媽媽就不願意交出這些人
的聯絡方式）
那想請問一下，後續媽媽如果病況好轉，有持續用藥，經過醫院評估後，之後還可以單獨 照顧小孩嗎？ 還是強制都無法再單獨照顧小孩，到小孩成年為止呢？
等等w就要情勒你了，是不是歧視產後憂鬱
你的腦袋就一直線，認為可以帶就不能擔心，只要擔
心就是歧視，這就是情勒仔
喔，你上篇推噓文，有興趣的自己去翻，再來判斷是不是歧視
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/29/2024 01:18:46好奇你岳母有自殺未遂嗎？然後又自殺未遂，還是知道
有憂鬱症就去治療了？
產後憂鬱症是因為賀爾蒙的關係 =.=
我想你誤解了，我沒有暗示應該永遠要把小孩帶離開媽
媽，但憂鬱症患者在緊急的情況（不管是奶奶或是媽媽
）都應該要有容許不要繼續擔任主要照顧者的空間，台
灣的文化很強調為母則強，要為了小孩犧牲努力，造成
媽媽即使身心狀況不適通常不被容許/鼓勵跟小孩分開
，其實這個是值得討論的。回到你問的，美國的醫療系
統一旦被介入，讓寶寶分開以後，的確是媽媽要恢復到
可以照顧寶寶的狀況才能把寶寶帶回，這個過程其實壓
力很大也蠻困難的，所以醫院才會很嚴肅地提醒爸爸，
要多幫忙照顧新生兒及媽媽的狀況，如果早期徵兆的話
趕快找幫手，不要讓情況惡化到被介入
感謝您分享知識，比吵架文有用多了
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/29/2024 01:19:50吵架文的主因不就是像你這種情勒仔、跳針仔造成的
，還故意造成對立，大家只是擔心，被你說成是歧視
，嘴完嘴巴都不用擦的在那裝清高
媽媽和奶奶基本上不可能在同一個水平線上比擬
因為媽媽對自己的小孩是有照顧義務，但孫子、孫女並
不是奶奶一定要主力照顧的對象，除非爸媽過世或有困
難才會變成奶奶有主要照顧的責任。
你要拿產後憂鬱媽媽來比擬，我必須說很多產後憂鬱媽
媽並不適合照顧小孩卻還是在未治療很好的狀況下當主
力照顧者，這類狀況很大因素是因為其他人也沒有想要
做更多，大家普遍都會覺得你是媽媽當然就是你的責任
，講白話就是媽媽不顧也沒有其他人會顧，連老公都不
見得想顧幼兒了...但那種其實就是高風險的家庭狀況
而奶奶有精神狀況剛自殺過是大不相同的狀況，因為孫
子孫女本來就不是奶奶生的，也有別人是小孩更直接的
責任者，沒有一定要丟包給奶奶顧小孩的責任牽扯。
婆婆就算正常 只要生母不願意 都不能搶 喜歡小孩自
己去生
除非爸媽極度擺爛不負責任吸毒嗑藥之類，否則孫子孫
女沒有一定要丟給憂鬱症奶奶顧的必要性，即便有好轉
也不一定是要讓奶奶顧。
產後憂鬱媽媽的不同在於媽媽就算想丟包躺平專心休息
治療之類可能也沒人可丟包。
你們上面兩位問題一樣，就統一回應好了。 我可沒說，一定只能給婆婆顧。 而是說如果婆婆病況改善，也得到醫生建議評估，婆婆本人有意願，“夫妻間也溝通無誤 ”，那婆婆顧小孩就可以成為選項之一。 所以媽媽本人當然有權利拒絕這個選項，但婆婆已努力治療恢復成正常人，就不該再以（ 憂鬱症病患），或是曾經自殺兩次，等理由去拒絕她。 簡單講妳要拒絕，就是把她當正常人的角色，而非用疾病的藉口去拒絕。
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/29/2024 07:30:14早就說過了，你結論明明跟其他90%的人一樣（婆婆現
在不適合照顧孩子），結果為了吵架，硬要假設一堆現
在根本不存在的前提要件，非要說未來如果符合以上要
件就可以讓婆婆帶，真是無聊至極
而且條件還滾動式越加越多，真是好笑XD
就說眼前問題不解決一直在想以後天時地利人和是怎
樣
生吃的都不夠了還在想曬乾有好多魚 太太只能夾著不
要生了
不用說美國，臺灣也不會把嬰兒塞給產後憂鬱的媽媽說
是治癒良藥，根本就是這篇想要戰雙標故意設定的假議
題，人家就是在講馬上要發生的去生產二寶時，硬要一
直亂扯不知道多久以後的就醫用藥控制之後的事情
這篇對原po根本半點幫助都沒有，只會讓他繼續鑽牛角
尖加深太太要跟他媽老死不往來的錯覺，其實人家根本
沒想到那麼久，只是想要在生產時能安頓好大寶而已
我就問現在誰不知道憂鬱症要家人陪伴支援用醫用藥？
我覺得您共情了
？
這篇很正常呀
這篇沒什麼問題 簡言之不用貼一輩子標籤
所以到底誰貼一輩子的標籤？
沒有特定說誰 單純看完這篇感想 這篇有說以後母親改
善可以考慮給她顧 不用貼一輩子標籤認為患者就會
一輩子生病
原文底下大多數推文跟這篇推文我都沒看 不用跟我吵
不用預設別人是把所以推文都看完然後感想是在影射哪
些人 很單純就認同這篇對患者的態度^^
所"有"推文
真的要問說是誰貼 "社會大眾某些偏見嚴重的人"
大概是這樣吧 老實說現在看到推文發現很多人語氣
很衝 不太懂為什麼對別人意見不認同可以講話沒禮貌
還在凹喔 請問你有小孩嗎？沒有就不要在這邊亂了吧=
=
先射箭再畫靶當然沒問題啊，先假設一大堆前提，把可
能性無限限縮，這樣得出來當然只有唯一解，沒看推
文不知前因後果的真的就不用來講話了啦
所以他老婆”現在”說生小孩時不想給婆婆顧小孩，
有什麼錯？
好像隨口扣別人歧視帽子的就很有禮貌一樣
為什麼單純認同這篇正文就被說不用來講話?
沒有幫腔的意思耶，單純認同，為何限制別人言論自由
只能一言堂支持同一種觀點，支持另一種的就得一起被
罵還被說不用來講話？
單純看這篇說等以後母親漸進式改善可以幫忙帶
覺得認同這點而已
原文推文大家本就是在討論原原po此刻、當下、現在
的狀況 也就是小孩準備出生 是有急迫性的 未來如何
太遙遠 不是討論的主軸
這不用你認同啊，大部分的人對這點都沒意見，因為
都已經先射完箭再畫靶了，當然不會歪
我沒有看原文底下推文 單純就這篇列的點認同
簡言之你們在吵什麼我根本不知道 單純認同那位母親
日後改善可以讓她帶小孩 所以我回說標籤不用貼一輩
子
這篇底下推文我也都沒看，剛才Y大是誰貼標籤我才嚇
Y大問是誰貼標籤 我才嚇到看推文發現原來是戰場
就好像我先設定一個完美毫無瑕疵的人設，然後再假設
今天他（她）的配偶外遇，並斥責外遇該死，有誰會
不認同？但今天如果換成其他真實案例，這位被外遇
的人自己也外遇or慣性家暴or有其他惡習，當然風向又
會不一樣了
抱歉你們扯那些我根本不在意 你們吵架跟我無關
但是我看到有人罵這篇原PO去看醫生 所以才說沒禮貌
嗯 難怪呀
沒有人要限制你的言論自由，只是你的「認同」毫無
用處而已
我是在回原PO 您認為毫無用處也與我無關
這裡不是您的個板 請保持基本敬意
除非這篇原PO趕我走 否則沒人可以叫我不能發言喔
你高興講就講啊
反正也就是完美的幫助此原po模糊焦點而已
他當然歡迎你多講幾句囉
請冷靜好嗎？我沒有在幫誰 如果我幫腔我被車撞死好
我發誓我單純認同他說以後母親改善可以帶孩子
這樣可以了嗎？可以不要針對我嗎？
Btw你也在限制我的言論自由啊，只要不違反中華民國
法律也沒違反版規，我想講什麼就講什麼，你又憑什
麼叫我要怎麼做？雙標不要太明目張膽欸
好啊 您可以可以說我不用發言那是您的自由
但我還是可以繼續發言對吧
難道我有辦法真的不讓你講話？？
是的 您沒有辦法可以讓我不講話^^
別生氣了 氣壞身體不好
我現在真的這種狀態O_O 一頭霧水
我只能說我蠻白目的沒注意到推文在吵架
老實說我根本對你們在吵的事沒興趣
奉勸保持基本敬意 是我身為人的人權 您可以不用照做
但是如果越界太過分 即使網路言論也必須付出代價
就像您提到的中華民國是有法律的
這邊並非指特定誰已經越界 只是提醒而已
畢竟本篇已經有推文出現要人去看心理醫生的言論
既然沒有人說要貼一輩子的標籤，這篇回應誰？@@a 還
是你認為這篇虛擬了一個人物有這想法，然後貼標籤回
應，是可以的？
真的要問說是誰貼 "社會大眾某些偏見嚴重的人"
我前面就回這句推文了
至於這篇在回誰我沒注意到 我只有看文中要點
你們願意相信有人沒注意到你們在吵架嗎？
我發誓如果我說謊下次回台灣我被車撞死死無全屍
這樣可以了嗎？我真的不知道為什麼突然質疑我的推文
單純認同這篇提到以後母親改善可以讓她顧小孩
就這樣 我發誓我不是因為怕你們圍攻才說謊QQ
Y大你剛才突然那樣回我 我真的嚇到起雞皮疙瘩
但我不是因為怕你們才說謊說我不知道 我是真的不知
你們在吵什麼 我真的只是認同那個論點 可以放過我嗎
我不知道你們吵什麼 可是如果一到我身上這樣我真的
很雖 因為我根本不知道你們在吵架 我只是單純認同這
篇列的幾個點尤其是支持母親日後可以幫忙顧小孩
也請各位稍微注意一下，即使你們與這篇原PO在吵架，
但也許你們需要先搞清楚，其他回應的人是在幫腔還是
單純認同這篇什麼說法。
簡言之不要把在其他地方的憤怒遷怒到我身上，拜託了
^產生的
小孩快要出生了，不要給感冒/高血壓/癌症/心臟不好
的長輩顧，請問這是歧視疾病還貼一輩子標籤了？遇
到憂鬱症就要彎彎繞繞的才是歧視吧
（憂鬱症+婆婆）=不適合，（產後憂鬱+媽媽）=可以，
我覺得原Po只是想點出部分人的觀點，決策點在身分，
而不是在病症。
上面sunny大的推文有釐清
等一下，所以又是誰覺得產後憂鬱症的媽媽顧小孩就沒
問題了？
我個人是覺得如果有選擇的話，拜託就放過產後憂鬱症
的媽媽吧！
嚧推文，為甚麼會覺得產後憂鬱的媽媽會適合顧小孩?
最好笑的是把顧小孩說成是獎賞似的，這麼香就麻煩爸
爸自己顧，不用割愛送給孩子的媽或自己的媽
另外也不要偷換概念啦，身分不同，被評估的育兒責
任先後當然也會有別，撇去婆婆這個身分，今天配偶硬
要找個自殺過兩次的保母帶小孩，到底誰會覺得沒問題
？
上面說了一大堆90%認同屁話，結果最後還是又繞回“誰會找自殺2次的保姆”，那我的文 章顯然就是給妳這種10%的人聽。 再講一次喔！ 曾經自殺2次的憂鬱症保姆，如果有到醫院就診治療控制，恢復到正常人生活。雇主受僱 者雙方都互相明白狀況，那聘他有什麼問題。 妳會認為他自殺2次有問題，因為妳就是妳口中10%的人，那90%的人都會認為他就是正常 一般人喔
最雷的是硬要講不要曾自殺的人看孩子是歧視，剝奪他
人權利是歧視，現在幫人看孩子變成權利了嗎我就問
用別人人力資源還理直氣壯說對病情有幫助、不給別人
這個機會就是歧視，我想問你老幾.jpg
沒跟你說權利啊！是他們有可以和正常人一樣，能幫看孩子的機會跟成為選項之一。 就跟性別平等一樣，工作不分性別，都有應徵成為選項的權利。 至於你要不要選擇，那是妳的權利。
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/29/2024 19:22:43所以是誰覺得產後憂鬱症的媽媽仍適合照顧孩子？你嗎
？產後憂鬱症的媽媽自殺兩次，你也覺得適合照顧小孩
？
我講很清楚了啊！我沒再分產後憂鬱還是憂鬱症。 自殺2次的媽媽，有經過醫院就診治療，，醫院評估狀況ok，後續也持續就診努力恢復正 常生活，我當然支持她繼續照顧小孩啊！ 只是說了那麼清楚，還是有人再一直繞“自殺2次”，那就代表我發這文是有意義的xd
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/29/2024 19:28:08除了wn和R之外到底有誰覺得一年內自殺兩次的憂鬱症
患者適合在近期內顧嫩嬰的？
用近期兩個字寫的太模糊。等等我的近期，跟妳認為的近期又會不一樣。 所以就直接講有經過醫院就診治療控制，得到醫院評估建議，這樣比較嚴謹
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/29/2024 19:45:14沒有人覺得ok啊，wn自己都說了，但是不適合由醫生
評估，還是你我是原Po媽媽的主治醫生？
而且你確定是顧嫩嬰？人家是在談顧大寶
你知道顧大寶不會比顧嫩嬰輕鬆嗎？一年內自殺兩次的
，即使是媽媽也不適合，好嗎！
適不適合由醫生醫院去判斷。 而不是自己用自殺幾次來去判斷。 比如： 自殺二次，病患積極就診恢復。 自殺0次，病患有強烈自殺自殘意圖。 兩者誰危險？誰更不適合？ 我非醫療專業，所以交給醫院去評估治療判斷，懂？
我當然知道啊，我原原Po發文時就推文了
簡單來說就是若某人有自縊過，他可能就被旁人被判處
社會性死刑，原Po覺得這是對憂鬱症患者的歧視（如果
我有說錯請指正喔）
我們對憂鬱症與曾經自縊的人應該要如何相待，我想這
是我們很需要去學習的衛教課題
原Po講的內容或許在你我身上實行時，都不是那麼容
易，但是我不覺得他的內容有何錯誤
XX
首Po是否同意記者抄文：NO 本人目前年齡30目前與老婆28 結婚3年了，育有一子，第二胎準備出生 事情是這樣的，因為我媽長年患有憂鬱症，最近因為太多繁瑣的事情纏到我媽的身上，導 致她有了輕生的動作（嗑安眠藥），年初一次，最近一次， 第一次發生的時候我跟老婆都覺得不知所措，所以都很關心她，這都還好11
你媽輕生會嗑安眠藥 這樣是要怎麼顧孫子？ 你有想過萬一她睡死 孫子變成一個人在家沒人照看會發生什麼事？ 你老婆講的沒錯吧17
說到家中有長輩長年憂鬱症這事，之前我奶奶也是長年憂鬱症，嚴重到跑去自殺好幾次，第一次她自己跑到田裡去自殺被救回，第二次她不是單單自己自殺，還連帶想把我爺爺一起帶走，還好有被發現也急救回來，所以不要以為自殺這行為不會波及在一起的人，而就算沒帶走，眼睜睜看著自己親人做這種事，心裡難道不會有陰影嗎？ 而我爺爺奶奶兩人共同生活在一起，原先只有我奶奶憂鬱症，但因為我奶奶消極態度和言語的影響下，後來我爺爺也有了憂鬱症，有些人以為有定期看診和藥物控制就不會發生悲劇，但我爺爺奶奶固定時間看診，也有請看護按時讓他們服藥，可藥物並不是萬能的，尤其是已經有過自殺紀錄的人，有時候莫名的就是有一個念頭造成衝動，也會常常在一個瞬間陷入極度負面的狀態，所以有段時間我奶奶總趁人不注意時跑去自殺，一直到她沒有什麼行動能力時才消停 但仔細閱讀原文，大家也不要對原po鞭得那麼厲害，雖然乍看之下老婆似乎是對於憂鬱症婆婆照顧小孩這件事有疑慮，原po只想著自己的媽媽被歧視而受到傷害，但如果對老婆說的那句話深思一下： 「她(婆婆)這樣會造成她的困擾，這樣我(老婆)去生小孩的時候，老大怎麼敢給他(婆婆)帶」 首先這句話的潛含義就已經包含老婆有生產時給婆婆帶大寶的想法，但婆婆憂鬱症加重最近有自殺傾向，剛好這時臨近二胎生產，大寶就不能給婆婆帶，造成了老婆的困擾，話語中帶有婆婆病不逢時的意味，再加上老婆說這句話的時間點是在婆婆第二次自殺命在旦夕的當下，所以不怪原po覺得老婆是在落井下石。5
先把「我的媽媽」這一層連結放開一點 假設 你的老婆要把小孩給一個她的親戚帶 這個親戚有憂鬱症、有輕生紀錄 你會不會覺得不妥 或把關係這一層拿掉2
「身為太太.賢內助.不是應該幫丈夫一同解決困難嗎......」 hi Mr.巨嬰，我覺得你才是那個此時此刻最應該堅強振作的人好嗎？ 看看你身邊最重要的兩個女人， 一個憂鬱症精神狀態不佳，甚至曾經輕生過兩次， 另一個一邊擔心大寶，還正大著肚子面對身體遽變即將生產5
大家是在講 憂鬱症到自殺二次不適合單獨帶小孩 那病情控制得好能不能帶 當然能帶阿 但正常人會不會擔心46
看來，你對憂鬱症的狀況很不瞭解，才會有這樣的反應。 我在臨床工作十幾年，遇到很多各種年齡層的憂鬱症患者、或是在這樣家庭長大 的成年人、或是憂鬱症患者身邊親友的求助。 根據我實務工作經驗的觀察，在此做幾點扼要的分析： 1.憂鬱症的認識：![Re: [心情] 老婆說了令人心痛的話](https://i.imgur.com/eTyG8qYb.png "Re: [心情] 老婆說了令人心痛的話")
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我懂你為什麼受傷。 先講清楚， 你們這種情況，即使在你老婆什麼都還沒講的情況下，我也會勸你們孩子要自己顧。 不只是因為患者本身自身難保，也因為病情可能會影響到小朋友。 實際上我的確這樣勸過人。32
憂鬱症的治療， 至少要去考量三個領域: 1.生物性 2.心理性 3.社會性![Re: [心情] 老婆說了令人心痛的話](https://i.imgur.com/CGwktnFb.jpg "Re: [心情] 老婆說了令人心痛的話")
爆
Re: [求助] 老婆疑似有暴力傾向?看完你的補充，我只想問一個問題: 你太太對於你兩周回一次老家，住兩天一夜，讓她24小時一人獨自照顧小孩的想法是什麼? 我不相信她沒有反應過 畢竟你小孩才兩個月，新手媽媽很難甘之如飴 但從你行文口氣看來，你不當一回事![Re: [求助] 老婆疑似有暴力傾向?](https://i.imgur.com/59paFDyb.jpg "Re: [求助] 老婆疑似有暴力傾向?")
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[心情] 該「鼓勵」患憂鬱症的未婚夫離職嗎？我與男友以結婚為前提交往 婚期訂在今年年底 籌備婚禮期間發現自己懷孕 同時間男友因為科技產業工作壓力經醫生診斷為憂鬱症 目前男友吃藥與諮商並行，非常積極在治療17
Re: [問卦] 為什麼台灣得憂鬱症的女性比男性多很多?首先你要知道這個統計是「衛福部健保署」統計 代表的是這只是統計出有去就醫的人數有多少 現在真的一堆人有身心科相關疾病 只是自己知不知道而已 重點在於兩點：11
Re: [生產] 很憂鬱的產後憂鬱（文長）請去看醫生 不要想說餵母乳就不要吃藥 你現在是急性期 先用藥物控制自己的狀況 有沒有存款或是可以支援的人或錢？9
Re: [求助] 老婆孕期情緒敏感怎麼辦？不管雪花餅是不是全聯獨售，反正我看完文章第一件事是先google看看那是什麼東西，應 該是有效啦 假設你不是業配，其實你寫的內容還挺有意思的。 因為你幾乎的描述了產前憂鬱症患者的一些症狀。 暴飲暴食、心情煩躁、易哭。原本沒有這些表現，懷孕後期表現顯著。且體重增加很多，6
[問題] 想找台南治療憂鬱症的醫生姐姐從開始懷孕後期就有點怪怪的 本來想說是因為懷孕沒辦法好好睡太累 產後有空也會跟媽媽去幫忙帶小孩讓她能多休息 或是叫姐夫單獨帶她出門散散心 但已經一陣子了覺得沒怎麼改善…![[問題] 想找台南治療憂鬱症的醫生](https://i.imgur.com/LkfQ89nb.jpg "[問題] 想找台南治療憂鬱症的醫生")
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Re: [討論] 吳宗憲:「憂鬱症的人是因為不知足」正確?文章來源:健康2.0 文章連結: 關於憂鬱症，大家最常誤會4件事 據健保署統計，107年全台共有40萬人因憂鬱症就醫，你我身邊可能都有憂鬱症患者，以![Re: [討論] 吳宗憲:「憂鬱症的人是因為不知足」正確?](https://cc.tvbs.com.tw/img/program/upload/2020/03/13/20200313153024-26dc4e51.jpg "Re: [討論] 吳宗憲:「憂鬱症的人是因為不知足」正確?")
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[討論] 產後憂鬱症你覺得母愛是天生的嗎？ 小孩生出來之後，媽媽就會自然而然地愛小孩了嗎？ 其實每十個媽媽裡面，就會有一個媽媽 曾經在看到自己的小孩時，感到害怕或憂鬱 這是發生了什麼事了呢？![[討論] 產後憂鬱症](https://img.youtube.com/vi/guSIkVpO3OE/mqdefault.jpg "[討論] 產後憂鬱症")