Re: [心情] 老婆說了令人心痛的話

wn7158 10/29 22:00這篇講的很正確。但你會被噓，先補血

wn7158 10/29 22:03病患如果對藥物，有不適應需要換藥或減量，都應該

wn7158 10/29 22:03要和醫生溝通，不應該自行判斷就減量斷藥。

wn7158 10/29 22:06憂鬱症程度到中重度時，講話邏輯連他們都自己分不

wn7158 10/29 22:06明白了，產生幻聽幻覺，這個時候沒有藥物控制，我

wn7158 10/29 22:06不相信只靠諮商有效。

wn7158 10/29 22:13台灣醫學中心等級的醫院都很強。至少我陪家屬去的

wn7158 10/29 22:13心得，醫生會諮商，跟家屬溝通，每期給病患家屬一

wn7158 10/29 22:13起討論看診報告，並且追蹤病患在家中用藥和病情狀

wn7158 10/29 22:13況。

wn7158 10/29 22:15等病情穩定，利用醫學

wn7158 10/29 22:15中心橫向資源，他們也

wn7158 10/29 22:15會幫你轉心裡諮商

wn7158 10/29 22:15寧願相信台灣醫學中心實力，也不要相信一堆坊間自

wn7158 10/29 22:15稱的療法

wn7158 10/29 22:22尤其這類患者，精神狀況不好，心情又特別低落，判

wn7158 10/29 22:22斷力不佳很容易就進入詐騙詐財陷阱，拉都拉不回來

wn7158 10/29 22:22。

wn7158 10/29 22:25諮商不是不好，但是最好是經由專科醫生治療判斷後

wn7158 10/29 22:25，讓他幫你去做轉介，有良好的醫病關係才是對病情

wn7158 10/29 22:25有幫助

wn7158 10/29 22:38病患就診順序，請先給專業專科的醫生就診，再去找

wn7158 10/29 22:38諮商心理師。

wn7158 10/29 22:40諮商心理師至少也要有國家考試證照，不是坊間一堆

wn7158 10/29 22:40阿貓阿狗，沒證照就在那裡亂騙的。一堆靠這個，利

wn7158 10/29 22:40用病患脆弱心情再詐騙的。

d000032022 10/29 23:24感謝分享

UYC 10/29 23:27自己google這本書名 "諮商與心理治療：理論與實務"

UYC 10/29 23:28隨意用網路的截圖就要示範諮商，只會鬧笑話

wn7158 10/29 23:36什麼時候諮商師，可以判斷病患的用藥需要減量，斷

wn7158 10/29 23:36藥，或換藥。你有跟病患的主治醫生共同討論溝通過

wn7158 10/29 23:36嗎？

wn7158 10/29 23:37另外你扯一堆要來驗證你的講法說服病患，那請問基

wn7158 10/29 23:37本國家諮商心理師執照有沒有拿到？

djboy 10/29 23:54藥物 確實是 治標 喔 (我就不噓了，你多查下資料吧)

djboy 10/29 23:56有些人只是一時的心情差，醫生先開個藥，往往撐過

djboy 10/29 23:56那個情況就好了。這不是藥物的功勞，是情境的轉換

djboy 10/29 23:57剩下的狀況，就是UYC寫的了

NomeL 10/29 23:59原原po不願承認錯誤還想質疑醫學專業真是令人大開眼

NomeL 10/29 23:59界

NomeL 10/30 00:06「一時心情差」就不會是憂鬱症了 這UYC寫的 樓上要

NomeL 10/30 00:06打臉他嗎？XD

djboy 10/30 00:13"一時"的意思，是指 某個短期。 這個短期內，有發生

djboy 10/30 00:14相當的症狀，醫生就開藥了。我朋友就發生過。

djboy 10/30 00:15後來物換星移，走出情感問題後，就開心換工作有了

djboy 10/30 00:15人生。

NomeL 10/30 00:17那不是「憂鬱症」啊

djboy 10/30 00:19再講一個案例，高中生因功課壓力大，被判定也是

djboy 10/30 00:20憂鬱症而吃藥。撐到上大學，就自動好了。以上2個案

djboy 10/30 00:20例，醫生都說是「憂鬱症」。

wn7158 10/30 00:21要講案例，身心科一個月看診案例，比你朋友加起來

wn7158 10/30 00:21還多，他們臨床經驗絕對比你更豐富。拜託不要在那

wn7158 10/30 00:21裡你朋友我朋友的個案了

djboy 10/30 00:21當然，前3年我有個死黨，重度憂鬱症最後自殺，他是

djboy 10/30 00:22有吃藥。唉~~~我就是在他發病後，應該看不下10本書

djboy 10/30 00:22至少我對這個病的結論，和UYC是一樣

wn7158 10/30 00:22另外所有案例家庭交友生活狀況都不一樣，你根本不

wn7158 10/30 00:22知道是什麼東西誘發他的症狀，就不要在哪裡隔空抓

wn7158 10/30 00:22藥

djboy 10/30 00:22wn，你應該也不是精神科醫生吧？

djboy 10/30 00:23你在評論UYC和發意見時，我和你是一樣的

djboy 10/30 00:23你指責我沒有資格，你同樣沒有

VScode 10/30 00:23好好笑 你是精神科醫生 你覺得吃藥對你來說有改善嗎

djboy 10/30 00:23你我都不是的情況下，UYC好歹是諮商師，就像你說的

wn7158 10/30 00:24對，所以這題我就說，病患的問題去專業醫生就診

djboy 10/30 00:24他看的病人是我們親友的N+1倍。

djboy 10/30 00:24所以，wn，你幾篇文章，發表無數的高論耶

djboy 10/30 00:24你可不是一句「有病看精神科醫生」，人家UYC應該是

djboy 10/30 00:25有牌的諮商師，也是正統醫療喔

wn7158 10/30 00:25我沒有去拿案例出來評論，因為每個個案情形不同，

wn7158 10/30 00:25我非醫療專業，所以給專科醫生去就診判斷，他需要

wn7158 10/30 00:25的病況療程。

djboy 10/30 00:26你在那邊指手畫腳一樣啊，根據你的理論，你根本沒

djboy 10/30 00:26有資格質疑UYC！

djboy 10/30 00:26人家是正牌的醫療人員，除非你也是，不然你也沒有資

djboy 10/30 00:26格在那邊說啥

djboy 10/30 00:27要講「資格」，就適用一體。 沒有牌，都閉嘴

wn7158 10/30 00:29我前面不就講，去走正確醫療療程，一家醫學中心看

wn7158 10/30 00:29不好就去另一家。你想走偏諮商，至少醫院有醫生幫

wn7158 10/30 00:29你把關，轉介你去有證照的心理諮商。

wn7158 10/30 00:29閉嘴什麼，生病就去國家認證的醫院就診看病，這有

wn7158 10/30 00:29什麼好質疑

djboy 10/30 00:29WN，你沒有牌，根據你的理論，就是沒有質疑UYC的資

djboy 10/30 00:29格。

wn7158 10/30 00:30你是說我我叫人去醫院就診看醫生的理論嗎？

djboy 10/30 00:31你的無數推文都在質疑UYC，可不只上面那句話

djboy 10/30 00:32你講了一堆東西，只拿一個點，笑……

djboy 10/30 00:32看看上面的推文，你講的東西可多了

djboy 10/30 00:33按照這標沖，sexxy，你有醫師相關專科牌照嗎？

wn7158 10/30 00:34喔！病患就診要減量，斷藥，換藥該和醫生溝通，這

wn7158 10/30 00:34個是理論嗎？

djboy 10/30 00:34喔！你上面這句話很正常啊。

djboy 10/30 00:35然後？ 你其他質疑UYC的推文，就是和你的標準不同啊

VScode 10/30 00:35笑死 這篇原po就陽明醫哥啊

djboy 10/30 00:36你對UYC的見解，就是沒有資格質疑啊~~~照你的標準

wn7158 10/30 00:36心理諮商師要求病患停藥換藥，有跟他的專科醫生溝

wn7158 10/30 00:36通，這是理論嗎？

djboy 10/30 00:37失敬失敬，ID記不熟，我只記得sol那個ID。陽明醫哥

djboy 10/30 00:37您確實有資格發言。我沒有任何意見，請多發文

wn7158 10/30 00:38原來是陽明醫哥，djboy 你踢到鐵板了，哈哈

wn7158 10/30 00:38我可沒和他套好招

VScode 10/30 00:39是說經過這篇跟UYC的文章 可以清楚看到諮商跟看精神

djboy 10/30 00:39鐵板？ 我覺得還好吧，只是順便照你WN的標準問一下

VScode 10/30 00:39科的差別 吃藥的確能治本 但是是對外人來說的治本

VScode 10/30 00:39一個瘋子吃了藥變沒感覺 旁人當然覺得謝天謝地

djboy 10/30 00:40WN，你上面po的那幾句話，就沒有問題。然後？

djboy 10/30 00:40你前面質疑UYC的推文，就放在那。

VScode 10/30 00:40但對本人來說呢 變成沒感覺的僵屍 可不是什麼好事

djboy 10/30 00:40言盡於此，該睡了，晚安。

wn7158 10/30 00:42我看一下推文，還有我質疑她有沒有取得國家證照，

wn7158 10/30 00:42大概就3點，這算理論嗎

djboy 10/30 00:42對了，陽明醫哥，我知道 憂鬱症 也是一種生理疾病

wn7158 10/30 00:42大概就這三點

djboy 10/30 00:42謝謝你的再度提醒。如果有好的書單，是一般人看懂的

djboy 10/30 00:42也提供一下

wn7158 10/30 00:46哈哈哈，你看一般人碰到醫生，馬上就不敢在哪裡搬

wn7158 10/30 00:46風炫技。所以真的生病，就拿健保卡去看一下醫生，

wn7158 10/30 00:46才是正確的選擇。

djboy 10/30 00:49其實，我上面有寫「腦迴路」，不就代表是 生理疾病

amilkamilk 10/30 00:50少了物理性治療，這才是治本不是治標

djboy 10/30 00:53不過是在上面篇文章中啦~~~ 根據我10本書的經驗，

djboy 10/30 00:53還是比較同意UYC的說法。

wn7158 10/30 01:07撇開吵架推文，去細看陽明醫哥講的內容，很專業啊

wn7158 10/30 01:07！

marra 10/30 02:11哈！醫哥嗎？記得你在本板被桶了耶？！

marra 10/30 02:12真的可惜，這篇確實能發揮你的學術專業！

marra 10/30 02:37平時愛瞎鬧，你看看，發點專業正常文章，不好嗎？

molopo 10/30 02:56推 先相信醫生

yueayase 10/30 03:01https://reurl.cc/XRzmg7 其實有分

yueayase 10/30 03:02我覺得上面有人質疑的應該是指諮商心理師

yueayase 10/30 03:02而諮商心理師一般似乎是一類組出身的

yueayase 10/30 03:03精神科醫師和臨床心理師應該都是三類的

yueayase 10/30 03:03我想應該在PTT上，大多數人會比較信任三類組的人

yueayase 10/30 03:05而一般人想像中的心理醫師或是諮商師應該是指

yueayase 10/30 03:05一類組諮商所出來的 這些會稱作諮商心理師

yueayase 10/30 03:07https://reurl.cc/Mjeyo3 我想可能這篇會更好理解

yueayase 10/30 03:12然後要開藥物一定是只有有醫師執照的才能做

toocat168 10/30 04:46我跟朋友同一時期憂鬱症，我比較嚴重直接吃藥，朋

toocat168 10/30 04:46友諮商派。我大概吃半年就好很多了一年漸進停藥，

toocat168 10/30 04:46平時也閱讀許多心理機制類（非心靈類）書籍，知道

toocat168 10/30 04:46憂鬱症如何作用影響大腦，現已痊癒甚至從高敏感人

toocat168 10/30 04:46轉生麻瓜。朋友諮商花了50萬諮商3Y然後還是三不五

toocat168 10/30 04:46時就在情緒崩潰，我支持你的論點。

shawshien 10/30 06:11藥物跟諮商一樣重要 吃藥是真的有效的

yha 10/30 07:20推一個 前篇問題很大

candra 10/30 08:27推一個

nanalia 10/30 08:39藥物絕對不治本 藥物只是是阻斷受體 讓你沒那麼敏感

VolvoXC40 10/30 08:39醫師果然就是不一樣

VolvoXC40 10/30 08:39https://pttpedia.fandom.com/zh/wiki/Safelove

VolvoXC40 10/30 08:39https://bit.ly/4hAYTTA

EvanYang 10/30 08:53這個理解力是正確的，尤其是涉及到神經元傳導物質

EvanYang 10/30 08:53那段

nanalia 10/30 08:59也不只有神經遞質失衡 多巴胺、5-羥色胺（血清素）

nanalia 10/30 08:59、去甲腎上腺素 腦部結構改變 的前額葉皮層 杏仁核

nanalia 10/30 08:59還有荷爾蒙變化激素失調 甲狀腺激素、皮質醇 再來心

nanalia 10/30 08:59理因素 應激反應

xasd 10/30 09:45其實重點不就是這文第二段？有無生物性因素的影響，

xasd 10/30 09:45決定藥物跟諮商的影響力啊，這兩派根本不用互相貶低

xasd 10/30 09:45。說實在你說確切成因，根本也很難鑑定，去看身心

xasd 10/30 09:45科哪個醫師會做基因鑑定？另外，先定義何為治本？

xasd 10/30 09:45長時間沒有再出現症狀，也不是好了，就拿上面d的考

xasd 10/30 09:45試壓力為例，我身邊就一個考大學發作被鑑定為憂鬱症

xasd 10/30 09:45，考過好了，十幾年後面對工作壓力又發作，其實就是

xasd 10/30 09:45有沒有壓力源去「誘發」。如果體質(遺傳)因素影響在

xasd 10/30 09:45裡面，市面上已開發藥物、諮商、心理治療，根本都無

xasd 10/30 09:45法治本，如果治本指的是痊癒的話。

octamadam 10/30 09:48諮商不只是"梳理過往或者拆解心結"而已，你說的"得

octamadam 10/30 09:48到良好的情緒支持"和"學會良好的心理防衛機轉"也都

octamadam 10/30 09:48是諮商在做的事情好嗎……乖要唸書

xasd 10/30 09:49藥物的效果就是想na說的，針對神經傳導去「控制症

xasd 10/30 09:49狀」，但不是能夠將憂鬱症治好，這不就也是治標XD？