Re: [求助] 是我真的要求太多嗎,夫妻間的溝通

o03213 04/01 12:14你分享的觀點很棒,我會再多想想,其實我來po文不是想

o03213 04/01 12:14要公審討拍,是我真的想知道媽媽內心真正的想法,因

o03213 04/01 12:14為太太其實沒跟我說過這麼深入的觀點

keepdown 04/01 12:16大推這篇 工作帶給我很多成就感 但育兒讓我很挫敗

keepdown 04/01 12:17所以我很需要工作來彌補育兒那種「無法控制」的感覺

ltn0318 04/01 12:23因為我先生也是年薪很高他也有像你一樣的期待，我們

ltn0318 04/01 12:23家也曾經經歷過這一段，我從國外唸書回來結婚後，很

ltn0318 04/01 12:23快就有了孩子，有了孩子之後非常想去上班，因為以前

ltn0318 04/01 12:23在國外念書的朋友都找到了好工作，但孩子狀況很多，

ltn0318 04/01 12:23先生一直反對，後來也有了憂鬱的狀況，所以我能明白

ltn0318 04/01 12:23太太的心情。

o03213 04/01 12:39其實我沒想過育兒會讓媽媽很挫敗這件事,我以為孩子

o03213 04/01 12:39生活作息正常,陪他運動陪他們玩就夠了,請問什麼是育

o03213 04/01 12:39兒的挫敗?

petitebabe 04/01 12:42因為養小孩沒有成就感，不然你來試試

suction 04/01 12:42先說我是職業婦女 你會問育兒的挫敗讓我覺得你對小

suction 04/01 12:42孩的參與應該很低XD

petitebabe 04/01 12:42小孩不是你努力他就會朝你想要的方向發展

suction 04/01 12:44挫敗就是…例如 就算是努力帶出去放電整天 沒睡午

suction 04/01 12:44覺 但小孩還是超過十點才睡 然後看了一堆文章說小

suction 04/01 12:44孩晚睡很糟糕 因為不可控制又覺得後果很嚴重 所以

suction 04/01 12:44很挫敗

suction 04/01 12:44不是努力就能達到自己期望 所以很挫敗

yaokut 04/01 12:44育兒的挫敗，在育兒過程是常見的吧！居然不知道？

ltn0318 04/01 12:44育兒充滿了各種挫敗，最主要的就是孩子常常不會照妳

ltn0318 04/01 12:44想要的那樣，訓練一個好習慣，如回到家先洗手可能要

ltn0318 04/01 12:44好幾個月，又常常會挑戰大人底線，常常不是說了孩子

ltn0318 04/01 12:44就會去照做，所以你心裡想的，至少老婆也要動動嘴念

ltn0318 04/01 12:44念孩子收東西這種，很多時候沒那麼簡單，妳會覺得很

ltn0318 04/01 12:44多事情不夠順利，這對於很有規劃的人來說，是特別痛

ltn0318 04/01 12:44苦的，因為就是必須花很多力氣才能準時吃完、準時洗

ltn0318 04/01 12:44澡、準時上床，但當然，不在乎的人，就會覺得相對放

ltn0318 04/01 12:44鬆

suction 04/01 12:45別人會說 養小孩生活作息正常「就夠了」 但是自己

suction 04/01 12:45做不到

nananeko 04/01 12:46育兒挫敗也是要看個性, 那種對他人對自己要求都很

nananeko 04/01 12:46高的人更容易彰顯

ltn0318 04/01 12:46尤其好像很多媽媽都能做到，就更覺得自己無能了....

petitebabe 04/01 12:46我現在都努力當廢柴媽媽 希望能養出全能的小孩

suction 04/01 12:46身教讓小孩學到維護環境是滿重要的 不過我也做不到

suction 04/01 12:46當日垃圾當日處理 也曾擔心小孩因此習慣不好 但想一

suction 04/01 12:46想 這很嚴重嗎 再慘不就跟我現在一樣XD

linyap 04/01 12:48我光是帶小孩去公園 請她喝多多前先洗手就充滿挫敗

linyap 04/01 12:48小孩如果有這麼好教就好了 你參與很少

linyap 04/01 12:48我老公不會問出這麼沒senses 的問題

yaokut 04/01 12:48我對孩子的包容性超高，但幫忙帶家人的孩子都會遇到

yaokut 04/01 12:49挫敗，身為家長卻不知道有這部分，覺得很神奇

ltn0318 04/01 12:49拍拍，不要責備原po啦，我相信他是真的很困擾，而且

smilesin 04/01 12:49想了解育兒的挫敗感跟成就感，自己帶幾天就知道了XD

ltn0318 04/01 12:49很多時候那些育兒的痛苦，太太可能也不會告訴你，說

ltn0318 04/01 12:49了感覺自己更無能了

smilesin 04/01 12:50也會比較了解太太的心情

yaokut 04/01 12:51不知道是定義不同，還是真的參與的程度太低

suction 04/01 12:51其實就我自己看到的 雙薪家庭還要窗明几淨的很少耶

suction 04/01 12:51 只是大家沒事不會講出來給人笑

suction 04/01 12:52而且那是沒有錢可以維護才放著 經濟允許找人來掃又

suction 04/01 12:52何苦為難大家

smilesin 04/01 12:52推樓上。承認自己做了一堆功課付出一堆努力卻還是

smilesin 04/01 12:52不如預期也是非常挫敗的事情，如果再聽到一兩句質

smilesin 04/01 12:52疑，簡直要崩潰

hoe1101 04/01 12:52只能說吃完東西不收拾餐具根本連幼稚園孩童都不如

petitebabe 04/01 12:53我身邊有很多雙薪家庭窗明几淨(但不是我)

ltn0318 04/01 12:54但有一點我必須要說，或許你希望太太成為像岳母那樣

ltn0318 04/01 12:54的人，那樣家事厲害，但仔細想想，為何岳母不把自己

ltn0318 04/01 12:54女兒培養成那樣，很會煮飯，很會收拾，是不是有可能

ltn0318 04/01 12:54她自己都沒有非常喜歡這樣的人生，家庭主婦就是一個

ltn0318 04/01 12:54為了別人人生努力的人，到了最後才發現自己也有自己

ltn0318 04/01 12:54的人生，自己的夢想，不想一輩子那樣，不想女兒跟自

ltn0318 04/01 12:54己走一樣的路，因為她覺得太苦，有時找不到自己的價

ltn0318 04/01 12:54值，所以她盡力栽培她唸書，期待她有經濟能力，有經

ltn0318 04/01 12:54濟能力就能選擇自己想要的，自己不要的有能力用錢改

suction 04/01 12:54我不是XD 人一天就24小時 平日早點睡 假日一起處理

suction 04/01 12:54 也不錯吧 以前小孩睡了還硬起床做事很痛苦

ltn0318 04/01 12:54變，不會像以前的女人那樣委屈自己。

svul3mp5 04/01 12:58你應該自己沒帶過小孩整天吧 是不是都有人幫忙 我

svul3mp5 04/01 12:58老公帶一天嬰兒就知道育兒的挫敗了 你自己全職帶幾

svul3mp5 04/01 12:58天小孩試試（長大了可能比較簡單）其他人完全不要

svul3mp5 04/01 12:58幫忙 其實就算只帶幾天煩惱的事情還是比不上主要照

svul3mp5 04/01 12:58顧者啊 不用煩惱學校上那間補習補什麼小孩使用耗材

svul3mp5 04/01 12:58買什麼牌子今天這樣明天作息會不會亂掉幾點睡覺然

svul3mp5 04/01 12:58後隔天早上幾點要吃飯 太早吃會怎樣太晚吃會怎樣 如

svul3mp5 04/01 12:58何讓小孩「正常」作息付出的心力要比你想像中大很多

svul3mp5 04/01 12:58 而且「正常」作息對主要照顧者是得不到成就感的 因

svul3mp5 04/01 12:58為是每個人都覺得理所當然的事

sceace 04/01 13:00原原po不知道育兒的挫敗蠻奇怪的，他現在不就為了

sceace 04/01 13:00小孩的生活教育感受到挫敗嗎？雖然他把原因都歸到

sceace 04/01 13:00媽媽沒有好榜樣，但是無法完全照自己期望的方式育

sceace 04/01 13:00兒就是很常見的挫折

littleyu 04/01 13:01會問育兒的挫敗是什麼，真的是相對輕鬆的了。

littleyu 04/01 13:02安排那些課難道不用花時間精力了解，不用接送陪伴

littleyu 04/01 13:02嗎？最近忽冷忽熱，叫小孩上學帶件外套，跟你回說

littleyu 04/01 13:02很熱不要，回家流鼻涕咳嗽就夠挫敗了

linyap 04/01 13:05我家的昨天公園跑到滿頭汗 叫他穿外套擦汗都不要

linyap 04/01 13:05今天臨時請假帶他去看醫生 也是很想望天啊

linyap 04/01 13:05（接下來還有好幾天餵藥地獄 嗚嗚）

o03213 04/01 13:07我以為那是人生正常的事,小孩子不就是什麼都不會要

o03213 04/01 13:07大人交嗎?我以為的挫敗是學業成績不理想那種才是

yaokut 04/01 13:08你覺得是正常的，所以你接受這種拉鋸，卻無法接受老

yaokut 04/01 13:08婆跟你所想的不同，這很妙耶~

suction 04/01 13:09是正常的 但是遇到就很煩的事情

yaokut 04/01 13:09老婆是成年人，會有更多自己的想法，這不也很正常？

kevinmeng2 04/01 13:10生命自己會找到出路的，你越「裝」廢，小孩越堅強

kevinmeng2 04/01 13:10你要是路上看到有個爸爸總跟小孩說，小孩的事大人

kevinmeng2 04/01 13:10不管，自己處理，但小孩會說，大人要管！那就是我

Agneta 04/01 13:10你真的有自己帶過小孩嗎？

suction 04/01 13:10不會因為因為正常 就不用處理 如果不去處理 就達不

suction 04/01 13:10到你所謂 作息正常就好喔XD

o03213 04/01 13:10因為我覺得至少要念念孩子,這應不過份吧

yaokut 04/01 13:10你長時間跟小孩在那邊拉鋸，也覺得很正常，都在接受

yaokut 04/01 13:10範圍嗎？

suction 04/01 13:11我不贊同把小孩時間填滿但是生活常規不去要求 小孩

suction 04/01 13:11就會一口爛牙不會自己知道怎麼刷啦 但光連教小孩好

suction 04/01 13:11好刷都需要幾年的努力

AppleAlice 04/01 13:12感覺你小孩蠻可憐，媽媽排一堆課程生活、習慣差，爸

linyap 04/01 13:12我沒小孩以前也以為只有課業 科科

AppleAlice 04/01 13:12爸一直想念念念，從上一篇到這一篇一直提到念念孩子

AppleAlice 04/01 13:13到底是多想念啦 XDDD

yaokut 04/01 13:13作息正常/陪孩子運動，都需要花時間跟精力處理的。

suction 04/01 13:13如果你的孩子只有學媽媽的垃圾不收 但各方面都ok也

suction 04/01 13:13算不錯了吧 看到這邊不懂原po要唸小孩什麼 自己不

suction 04/01 13:13能唸？

linyap 04/01 13:13不注重生活教育 排一堆才藝也怪怪的

linyap 04/01 13:13天知道我光教小孩洗手和收玩具就教好久

yaokut 04/01 13:14也許生活教育已經符合媽媽標準啦 XD

oceanfishwu 04/01 13:15也許不是不教，是媽媽的標準是地板，爸爸的標準是

oceanfishwu 04/01 13:15天花板吧

choyhl 04/01 13:15原po的念孩子，是叫老婆去念孩子，還是自己去教？@@

yaokut 04/01 13:17看起來是他自己會唸小孩，也認為老婆在孩子做出不適

yaokut 04/01 13:17當行為時，老婆不可以放任不管，得唸小孩才行。

oceanfishwu 04/01 13:17真的有看過小孩每天學才藝、功課超優秀都第一名還

oceanfishwu 04/01 13:17常常得獎，但是家裡跟被轟炸過一樣，然後她很稀鬆

oceanfishwu 04/01 13:17平常的說：因為有客人要來，我有整理一下。

pochidoggy6604/01 13:18你太太從小的成長經驗就是孩子不需要做這些事，只要

pochidoggy6604/01 13:18打理好課業，現在長大了當然也不會要求孩子，她就是

pochidoggy6604/01 13:18覺得這些事不是孩子該負責的啊

srena 04/01 13:19推育兒的挫敗感...QQ

AppleAlice 04/01 13:19講真的父母自己習慣不好，去念孩子也沒啥用，有些比

pochidoggy6604/01 13:19你叫她去教導孩子，她打從心底不認同的價值觀也很奇

pochidoggy6604/01 13:19怪

AppleAlice 04/01 13:19較乖順的可能就乖乖給念，比較背骨的馬上頂回去 XDD

ltn0318 04/01 13:21而且你期望的至少要唸一唸，我不知道你從小到大有沒

ltn0318 04/01 13:21有被人唸過，你喜歡這種感受嗎？我自己不喜歡，我超

ltn0318 04/01 13:21討厭有人在我旁邊碎念，所以我也不會對孩子這樣，而

ltn0318 04/01 13:21且有的孩子也不是念了就會去做的，你看太太好像沒有

ltn0318 04/01 13:21努力，但她可能在其他地方付出了你看不到的努力。

smilesin 04/01 13:26看原原 po的反應覺得真的沒帶過小孩才說得出來這麼

smilesin 04/01 13:26讓媽媽挫敗的話耶.......小孩不是「唸」了就有用呀

smilesin 04/01 13:26，還要根據小孩各年齡階段的特點思考如何有效溝通，

smilesin 04/01 13:26要自學兒童發展心理學，就算是熱愛帶小孩的媽媽也

smilesin 04/01 13:26有很多挫敗感.......

yaokut 04/01 13:27自己做不到，還要唸小孩，只會讓小孩對大人的信任感

smilesin 04/01 13:27然後說實話也沒人想要一直唸別人，更沒人想要一直被

smilesin 04/01 13:27唸.......

yaokut 04/01 13:27一直下降~

huzzah 04/01 13:29推這篇作者和suction 原文的o大感覺沒什麼參與育兒

huzzah 04/01 13:30他太太放著廚餘長蟲的確是不好 但太太育兒 老公做

huzzah 04/01 13:30這部分 不就是分工嗎 兩個人都在工作耶

huzzah 04/01 13:31那個爸爸好像覺得媽媽就是帶小孩吃飯上課很輕鬆

nanaling 04/01 13:37不懂育兒挫敗很神奇+1。 也難怪會有力氣抱怨什麼碗

nanaling 04/01 13:37盤沒收、要唸唸小孩的事情

nanaling 04/01 13:38如果你對孩子的教育想法就是 要唸一直唸、 也難怪

nanaling 04/01 13:38老婆要花很多心力

terribie 04/01 13:40育兒挫敗舉例 知道小孩睡不飽會發脾氣 特地讓他們晚

terribie 04/01 13:40上睡很多 結果隔天體力太好一直狂奔 我只是想在便利

terribie 04/01 13:40商店買晚餐啊 或是特地提早睡 結果滾兩個小時沒睡

terribie 04/01 13:40隔天一早得到兩個沒睡飽很歡的小孩 和黑眼圈的我還

terribie 04/01 13:40要開車載他們去上學

djboy 04/01 13:44原來又是一位不懂育兒辛苦的爸爸，這就不意外。

yaokut 04/01 13:46信任感下降，後續要處理的麻煩，比想像得還要多喔

ailunanashi 04/01 13:47原原po那麼想唸孩子就去自己唸，你唸了就會知道孩子

ailunanashi 04/01 13:47不一定照你唸的做，或許就知道育兒挫敗感是什麼

ltn0318 04/01 13:51原原po你換個方式想，也或許唸這個方式，太太也曾經

ltn0318 04/01 13:51做過，只是沒有用，所以後來她捨棄了，她也不想成為

ltn0318 04/01 13:51碎念的人，這樣想有讓你覺得好一點嗎？也或許就像其

ltn0318 04/01 13:51他人說的，換你去念小孩，或許你也會明白為什麼現在

ltn0318 04/01 13:51太太不這樣做，有些路自己沒有走過，不會知道那些艱

ltn0318 04/01 13:51辛。

nanaling 04/01 13:52念了沒用還把自己搞成老媽子也很挫敗

cashforever 04/01 13:53看到原po不懂育兒挫敗這嗯…呵呵

ltn0318 04/01 13:53如果你做了沒用，那你能明白太太，你若做了有用，就

ltn0318 04/01 13:53能得到你想要的，這不是很好嗎？最後是誰做的，去計

ltn0318 04/01 13:53較是誰讓家庭更順利的有差嗎？

medama 04/01 13:53推這篇

doS16 04/01 13:55唸是一個讓雙方都很不開心的行為，不是只有被唸不爽

doS16 04/01 13:55，一直唸的也會不爽

yaokut 04/01 13:55總覺得男方的原生家庭應該是男主外，女主內~

doS16 04/01 13:56你的生活智慧王岳母養出生活廢柴女兒，就證明有時父

doS16 04/01 13:56母越厲害小孩越廢

yaokut 04/01 13:56爸爸專心上班，媽媽處理家務，孩子都媽媽攬的那種

littleyu 04/01 13:57大概如果娶了可以女主內的，到小孩有課業的階段，又

littleyu 04/01 13:57會煩惱太太不會教，不懂教育；或是家裡經濟不能分

littleyu 04/01 13:57擔等等

doS16 04/01 13:57我朋友家也是小孩不需要做這些事情的學霸路線，後來

doS16 04/01 13:57小孩自己出去生活之後就會了，不用太過擔心啦

yaokut 04/01 14:00也可能是參雜了去美國未知的焦慮，情緒更浮動~

Sacral 04/01 14:00自己的媽媽念一念都不會去照做了，怎麼會期待念一念

Sacral 04/01 14:00小孩就乖乖的...小孩不照期望走，久而久之當然挫敗

Agneta 04/01 14:01會慌是正常的 現在還能靠岳母撐著啊

yaokut 04/01 14:04不認為那種慌，只有單獨對於家務的未知就是了 @@

HayaSan 04/01 14:05我也覺得就是要念就自己下去念 體驗一次什麼叫育兒

HayaSan 04/01 14:05挫敗感才能有同理心

nanaling 04/01 14:06家務的部分， 真的不得已的時候自然就會了啦

HayaSan 04/01 14:06也許你太太就是不想走碎念老媽子路線 浪費力氣又無

HayaSan 04/01 14:06用惹人煩

linyap 04/01 14:08碎念有用我應該早就財富自由了啦

ltn0318 04/01 14:10其實最主要的問題還是原po你太累了，活的太緊繃了，

ltn0318 04/01 14:10我先生也是這樣，他越緊繃越愛挑我的缺點我，看每件

ltn0318 04/01 14:10事都不順眼，他也無法控制不把情緒跟緊張感帶回家。

ltn0318 04/01 14:10我還記得以前發生的某件事，以前他負責倒垃圾，我們

ltn0318 04/01 14:10家有四個垃圾桶，有分類資源回收一週一次，我以前有

ltn0318 04/01 14:10時候會因為孩子小又必須煮飯，所以分類有時候不確實

ltn0318 04/01 14:10（占10%左右），所以他去倒之前必須每次多花五分鐘

ltn0318 04/01 14:10看一下，他每次都罵我不一次弄好，害他還要摸垃圾，

ltn0318 04/01 14:10我跟他說垃圾我來倒他也不要，後來我受不了，哭著跟

ltn0318 04/01 14:10他說，一週一次回收的那五分鐘，難道不能因為愛我而

ltn0318 04/01 14:10去做嗎？不能因為我做不到，因為很愛我所以不抱怨的

ltn0318 04/01 14:10承擔嗎？後來先生再沒在垃圾上找過我的麻煩。或許原

ltn0318 04/01 14:10po你也能換個方式想想，你跟太太是互補的，你做不好

ltn0318 04/01 14:10的她來補，她做不好的你來補，都因為愛對方，所以不

ltn0318 04/01 14:10抱怨，每當在收拾太太弄得東西，就跟自己說，我因為

ltn0318 04/01 14:10愛她所以即使很累我也願意，也肯定自己的付出。

icevenus 04/01 14:12就…如果有好習慣，那也亂不到哪，不過從過去到現在

icevenus 04/01 14:13，就是33年沒有好習慣，那也很難奢望去改，只能找

icevenus 04/01 14:13方法改善。小孩的話，只要父母要求的立場一致，也是

icevenus 04/01 14:13可以有好習慣，也就是可能媽媽不收，但孩子要會整理

icevenus 04/01 14:13自己的，一定會被問為什麼，你也可以說實話希望他

icevenus 04/01 14:13們能養成好習慣。不用想得太複雜～

o03213 04/01 14:13其實都是我在念孩子,比如說小孩有睡前要看一集佩佩

o03213 04/01 14:13豬的習慣,我就會要求刷完牙,爸爸檢查有刷乾淨才可以

o03213 04/01 14:13看之類的,就是要求這一動做完才可以做下動

iangkor 04/01 14:14推這篇。育兒的挫敗呀？聽一下老師抱怨就可以挫敗

iangkor 04/01 14:14整天了

o03213 04/01 14:15當然過程我並不是用很嚴利的口氣,不會把孩子罵哭的

o03213 04/01 14:15那種

yaokut 04/01 14:15那是交換條件阿 XD

littleyu 04/01 14:16原po認為課業挫敗才算，我大女兒國小，學期成績單

littleyu 04/01 14:16拿回來全優，領了學期第一名獎狀。但老師評語寫她好

littleyu 04/01 14:16強強勢...晚上落淚自己是否太失敗太逼迫小孩變成這

littleyu 04/01 14:16樣？

icevenus 04/01 14:17我覺得原po有致力於培養孩子的好習慣很好阿～也許某

icevenus 04/01 14:17天會變成孩子教媽媽，也許不會。我覺得真正的焦慮是

icevenus 04/01 14:17來自於想改變對方（你太太），但有沒有可能改變，

icevenus 04/01 14:17或有沒有必要，可以再多想想。

yaokut 04/01 14:17然後，提出交換條件/要求，跟唸有什麼關係？

misshapes 04/01 14:17不知道什麼叫育兒挫敗那原原po的參與度很低

icevenus 04/01 14:17不用說什麼育兒的挫敗啦！光是自己的缺點都不見得

icevenus 04/01 14:17改得了就最挫敗了

ltn0318 04/01 14:18如果你有在念，那這樣就好啦，孩子知道媽媽注重什麼

ltn0318 04/01 14:18，爸爸注重什麼，而媽媽跟爸爸在乎的可能不一樣，這

littleyu 04/01 14:18不是學業好就不挫敗了

ltn0318 04/01 14:18對於他們適應不同的人不同相處也是很好的啊，小孩不

ltn0318 04/01 14:18需要兩個碎念的父母，一個就夠了，真的，被念的人壓

ltn0318 04/01 14:18力也是很大的，孩子不需要處在媽媽也給他壓力，爸爸

ltn0318 04/01 14:18也給他壓力的環境中。

yaokut 04/01 14:19還是你要說老婆不要求刷牙之類的？

icevenus 04/01 14:21原po上班時間應該很長，跟孩子之間只能更有品質的

icevenus 04/01 14:21陪伴，才能帶心，辛苦了

sungtau 04/01 14:21育兒的挫敗感就跟你一直希望你老婆吃完飯要收廚餘

sungtau 04/01 14:22但你老婆覺得收廚餘根本不重要完全不鳥你，我覺得你

sungtau 04/01 14:22在這件事上感覺滿挫敗的，教育小孩應該更多這類的事

parrot11 04/01 14:25推觀點

o03213 04/01 14:26最近一次,是太太要求兒子自己洗頭,兒子怕水,結果在

o03213 04/01 14:26浴室裡大哭,這感覺就是獅子王把他孩子推下山谷去,

o03213 04/01 14:26太太就在外面冷戰,等兒子勇敢的踏出第一步,但後兒子

o03213 04/01 14:26還是一直在哭,光著身子也不是辦法,所以我就進去安

o03213 04/01 14:26撫孩子,各種拐騙,好說歹說,還是讓兒子完成了第一次

o03213 04/01 14:26自己洗頭,只是我有在一旁協助,我主要跟他說,待會你

sinomin 04/01 14:26看來原po打從心底不認為育兒有自己的責任，所以看不

sinomin 04/01 14:26到老婆上班+育兒的辛苦，只知道老婆的家務沒做好

o03213 04/01 14:26可以跟阿公說你今天很勇敢可以自己洗頭,兒子才敢踏

o03213 04/01 14:26出去,所以其實我都有在關心孩子

yaokut 04/01 14:27你有發現你對老婆教養的形容，有很多負面解讀嗎？　

nanaling 04/01 14:28久久相處一下當好人有耐心很容易

sungtau 04/01 14:28我是覺得原原PO可以跟太太討論是否可換太太負責經濟

sinomin 04/01 14:28你的關心就跟媽寶板最反感的長輩一樣：：出一張嘴

sungtau 04/01 14:28這塊兩個人調換角色不就都解決了

nanaling 04/01 14:28你是不是內心覺得 帶小孩那麼簡單，我太太卻連收拾

nanaling 04/01 14:28都做不到

yaokut 04/01 14:28老婆：把孩子推下山谷/冷戰；自己：安撫/協助完成

nanaling 04/01 14:30自己在堅持原則的當下另一半跑去又拐又哄....

nanaling 04/01 14:30我看比較像你老婆推下山谷

o03213 04/01 14:30如果說太太無法改變這是挫敗的話,那我能體會到了orz

o03213 04/01 14:30,果然旁觀者清

yaokut 04/01 14:30但還是不懂這跟討論的主題，有什麼關係？XD

ltn0318 04/01 14:30真的，其實你現在對太太已經有太多負面的想法，當你

ltn0318 04/01 14:30覺得一個人很多地方很糟糕，你就很難欣賞她做的好的

ltn0318 04/01 14:30地方，育兒本來就是會大量消磨夫妻感情的，所以，要

ltn0318 04/01 14:31刻意安排兩人時間，互相跟對方說她很重要，互相感謝

ltn0318 04/01 14:31平日的付出。

littleyu 04/01 14:31辦白臉的人當然比較輕鬆啊（嘆）

sinomin 04/01 14:31你就清明連假4天都自己帶看看，讓老婆休息，不要麻

sinomin 04/01 14:31煩長輩張羅喔。但我猜你不敢，你一定沒有獨自帶過

littleyu 04/01 14:31好奇夫妻工作能力相當，先生自覺比太太擅長育兒和家

littleyu 04/01 14:31事，當初為何是太太辭職？

yaokut 04/01 14:31非常態性的面對孩子的歡，扮白臉真的不難的。

nanaling 04/01 14:32你一直強調榜樣的重要性， 那你有真的發自內心示範

nanaling 04/01 14:32尊重太太/媽媽和感謝她的付出嗎？

nanaling 04/01 14:32比起生活習慣，價值觀才更是耳濡目染難以改變

nanaling 04/01 14:33你反思一下 現在是否在複製、或想要複製你父母的關

nanaling 04/01 14:33係/價值/地位呢？

yaokut 04/01 14:34你有在關心小孩，是在媽媽跟小孩冷戰（？）時，當中

yaokut 04/01 14:34間那個（你認為）是緩衝的角色，是這意思嗎？

spmimi 04/01 14:35父母榜樣很重要的話，他老婆現在應該是生活智慧王了

ltn0318 04/01 14:35真的，對孩子來說，尊重一起生活的人，爸爸尊重媽媽

Sourxd 04/01 14:35推每一行字

ltn0318 04/01 14:35愛媽媽，願意給別人支持，有時候有好的心比有好的習

ltn0318 04/01 14:35慣更困難，而在家庭內互相尊重影響孩子是深遠的，有

ltn0318 04/01 14:35可能在他們成年後影響他們的婚姻是否會成功或是阻礙

ltn0318 04/01 14:35重重。

sinomin 04/01 14:36像我教女兒手髒要拿衛生紙不要擦衣服，從小講到現在

sinomin 04/01 14:364y她偶爾還是會直接往衣服抹手。在你眼中就會覺得怎

sinomin 04/01 14:36麼媽媽都沒在教很失職，但我已經教了三年了懂嗎？

ltn0318 04/01 14:37我兒子快六歲了也是有時候直接抹，教了那麼多年，真

ltn0318 04/01 14:37的難啊

sinomin 04/01 14:38但原po就會覺得這種小事唸一唸就好了吧～

sinomin 04/01 14:38他的唸一唸卻不知我們已經好聲好奇教了上百萬次

sinomin 04/01 14:39好聲好氣*

yaokut 04/01 14:39與其改變別人，不如找出自己接受的極限，在極限之前

yaokut 04/01 14:39先畫下界線，再看另一半能夠做到多少，一人微調一些

quiet93 04/01 14:40原po老婆給小孩的教育是她從小到大的經驗啊

icevenus 04/01 14:40緩衝腳色有沒有需要真的很看家庭，像我們家也是會

icevenus 04/01 14:40輪流當緩衝，同時安撫兩邊的情緒，避免狀況惡化。

icevenus 04/01 14:40看到原文說東西放到長蟲的狀況，我是覺得原po的要求

icevenus 04/01 14:40並不算過多，只是要有認知習慣不是一天養成，改變也

icevenus 04/01 14:40需要時間，也有可能根本改不了。與其放過多心力在

icevenus 04/01 14:40改變對方，成功率又未知，不如多配比重在小孩身上，

icevenus 04/01 14:40可塑性比較高。而當對方有出現你期待的舉動，不妨多

icevenus 04/01 14:40點讚美強化，或說衷心感謝，這在對老婆或小孩都一

icevenus 04/01 14:40樣。

yaokut 04/01 14:40的一起調整，別想改變成另一種個性。

quiet93 04/01 14:41岳母可能也沒念過這些生活習慣，覺得女兒只要會念

quiet93 04/01 14:41書好棒就好

yaokut 04/01 14:41緩衝角色是不錯的阿~ 只是如果是把另一半的行為預設

f2460f 04/01 14:41小孩很多時候不照自己想法真的蠻挫敗的，唸書工作

f2460f 04/01 14:41其實相對努力跟成功有較強正相關，

f2460f 04/01 14:41小孩不是...看看自己有沒有很聽媽媽的話就知道了XD

quiet93 04/01 14:41不然怎麼會還在幫33歲的小孩收垃圾煮飯

yaokut 04/01 14:41成負面的，那就比較不好了。

quiet93 04/01 14:43然後正確的教育不是唸喔，是帶著小孩一起做

quiet93 04/01 14:44帶著小孩一起收玩具，帶著小孩一起洗碗，小孩的好

quiet93 04/01 14:44習慣是需要示範跟練習的

quiet93 04/01 14:45你希望老婆唸小孩，對小孩的習慣也沒幫助啊

ltn0318 04/01 14:47其實岳母會願意一直來家裡幫忙打掃，她心裡或許也是

ltn0318 04/01 14:47支持女兒有自己的工作，在她幫忙下能夠家庭工作都撐

ltn0318 04/01 14:47得住，而不要對自己的人生有遺憾，也或許是因為怕自

ltn0318 04/01 14:47己養的女兒習慣不好，怕被人說話，所以才願意來幫忙

ltn0318 04/01 14:47，不管哪一種，都是包容，媽媽的愛有時候令人感動。

sinomin 04/01 14:50說真的啦…放到長蟲絕對不只放一兩天，在長蟲之前原

sinomin 04/01 14:50po也是沒動手收啊，不就表示他打從心底就認為維持家

sinomin 04/01 14:50裡整潔沒他的責任？

o03213 04/01 14:52quiet93 受教了

nanaling 04/01 14:53原po有說， 他小夜下班回家就不想收，隔天直接睡到

nanaling 04/01 14:53去上班。 結果大家還是罵太太（攤手）

yaokut 04/01 14:54他是說小夜那周會很亂，個人猜測應該是小夜那周會錯

yaokut 04/01 14:54過垃圾車，導致垃圾長蟲，垃圾長蟲又要好幾天才會消

yaokut 04/01 14:54失，所以...更啊砸吧？

nanaling 04/01 14:54在原文說自己負責，推文悄悄地說自己不想做。（內

nanaling 04/01 14:54心責怪為何太太不能做好讓他回到家就可以休息）

misshapes 04/01 14:56小孩不是唸就教得會的 所以原po在家就是唸老婆唸小

misshapes 04/01 14:56孩？

icevenus 04/01 14:57原po是不是有點擔心自己對小孩的影響力不夠大呢？可

icevenus 04/01 14:57以理解這種擔心，也可以理解希望隊友同陣線一起支

icevenus 04/01 14:57援，但……眼下這議題上，其實拉小孩同陣線機會還是

icevenus 04/01 14:57大一點，培養習慣很花時間阿

ltn0318 04/01 14:57或者換個方式想想，太太小孩晚餐只能隨便吃幾口就必

ltn0318 04/01 14:57須出門，沒有時間收好再出發，才藝課結束也九點多，

ltn0318 04/01 14:57還要洗澡刷牙哄睡，結束也要十點十一點吧，所以先生

ltn0318 04/01 14:57晚歸看到還沒收拾的碗盤是再正常不過的事，我們家的

ltn0318 04/01 14:57碗盤也是我哄睡完小孩後，十一點才開始收的，如果不

ltn0318 04/01 14:57小心連自己都哄睡，現在先生有時候都會幫我放洗碗機

ltn0318 04/01 14:57，因為他知道，我會不小心睡著是因為真的真的很累了

ltn0318 04/01 14:57。

demintree 04/01 14:59小夜值完回家都凌晨一點了吧，只有妻子累才算累?

nanaling 04/01 15:00推樓上。 那麼緊湊的行程沒有收並不意外。 如果再加

nanaling 04/01 15:00上本來分工好了，真的會想先處理完小孩

WWIII 04/01 15:00屁話一堆 吃剩的東西處理很基本也

nanaling 04/01 15:00那只有老公累才算累？

nanaling 04/01 15:00太太也有工作， 下班一打二到睡覺。就不累？

demintree 04/01 15:01你只講到老婆累耶，凌晨一點的比較不累?

nanaling 04/01 15:02當你一打二的時候再基本的事情都是「一件事」

nanaling 04/01 15:02不是說很基本，那麼基本老公回來做一下會死？

nanaling 04/01 15:02老公 下班-睡覺-上班：累爆無法收

demintree 04/01 15:03你只無限放大老婆的付出，先生的付出都不算?

tskier 04/01 15:03推

nanaling 04/01 15:04太太： 下班-接送才藝-張羅吃飯-一打二檢查作業弄

nanaling 04/01 15:04睡準備隔天東西-睡覺-一打二弄出門上學-上班 —>連

nanaling 04/01 15:04收碗都不會當什麼媽媽

demintree 04/01 15:04那是輪班的好嗎? 有鬆有緊，再說連自己的碗盤都不收

nanaling 04/01 15:05我是條列式 我可沒有無限放大。 倒是你一直忽視太

nanaling 04/01 15:05太也累

demintree 04/01 15:05無限上崗耶，誰說不收等於不會當媽媽，別把沒人說的

demintree 04/01 15:05話塞給別人

nanaling 04/01 15:05有鬆有緊 太太是每天都很緊

demintree 04/01 15:05我沒忽視啊，但是順手收碗盤是很累的行為?

demintree 04/01 15:06是多緊? 你量化啊，比一點下班的緊?

nanaling 04/01 15:06先生也很累啊， 所以兩個人分工。 一部分他回來再

nanaling 04/01 15:06做不行嗎？

nanaling 04/01 15:07原po自己說了他希望什麼都不用做，不必為他跳腳

demintree 04/01 15:07他有說他什麼都不用做嗎?

nanaling 04/01 15:07照我上面寫得兩條比，我是真的覺得一點下班沒比較

nanaling 04/01 15:07累

nanaling 04/01 15:08有， 他有說他其實就是希望太太當主婦就好打點好一

nanaling 04/01 15:08切

demintree 04/01 15:08你覺得，那我怎麼覺得一點下班比較累

yaokut 04/01 15:08他真的希望可以不用做 XDD

o03213 04/01 15:09能凌晨一點到家,代表當天有燒好香,已經算早回家了

nanaling 04/01 15:09大家都很累 所以請人做嘛！ 原po又不想

demintree 04/01 15:09一切是抱括什麼? 他說不用煮啊，為了衛生收碗盤就好

demintree 04/01 15:10晚餐吃完哪來的家事阿姨可以做? 16hr傭人嗎?

o03213 04/01 15:10應該說現實面還是我會收,但你問我內心的期望,確實

o03213 04/01 15:10我會覺得有收好弄好更棒阿

nanaling 04/01 15:11「就好」那就自己收嘛！ 反正「就好」那麼簡單不是

nanaling 04/01 15:11嗎

nanaling 04/01 15:11請5-8點的阿姨會收完再回去

yaokut 04/01 15:11不想做真的沒問題，問題在於雙方都不想做，是否願意

yaokut 04/01 15:11找人協助處理這項雙方都不想處理的？

demintree 04/01 15:12你是覺得別人都沒收過碗盤是不是? 我從小就自己收

nanaling 04/01 15:12反正你們都要搬去美國了 美國這種幫手不難找啦

demintree 04/01 15:12美國才難找，麥當勞的時薪現在一小時20鎂了

demintree 04/01 15:13美國人力最貴了

nanaling 04/01 15:135-9點， 晚餐煮完， 碗盤廚房清理好， 垃圾廚餘拿出

nanaling 04/01 15:13去，地板拖乾淨。

yaokut 04/01 15:13家事阿姨都是限定時間的嗎？

demintree 04/01 15:14他說不用煮你為什麼要算廚房和拖地，外食的連碗盤都

demintree 04/01 15:14少...

nanaling 04/01 15:15你在哪那麼凱，我左膠加州麥當勞還不到$11

sinomin 04/01 15:15都有24小時的，為何會覺得找不到晚餐時段的阿姨？

linkmusic 04/01 15:15外食垃圾量不是開玩笑的，資源回收丟到崩潰

makotoyan 04/01 15:15收碗盤不要放到臭酸是竹科爆肝工程師可以做到的吧這

makotoyan 04/01 15:15不是基本嗎

nanaling 04/01 15:16我在回答你哪來的阿姨可以收。 當你介紹一下

demintree 04/01 15:16你沒請過是在建議啥, 他們負責打掃

nanaling 04/01 15:16阿姨時間看自己怎麼談吧

nanaling 04/01 15:16我請過啊， 笑死

nanaling 04/01 15:17我現在也還有請啦！只是小孩大了一週來一天

nanaling 04/01 15:17很多人請 也不是什麼秘密

linkmusic 04/01 15:17找得到啦台灣，我認識單親媽請阿姨晚餐家事照顧孩子

linkmusic 04/01 15:17到她下班

demintree 04/01 15:17我在加州mtv，in&out徵人上面寫20hr

makotoyan 04/01 15:17難道太太教養小孩不包括衛生嗎？

nanaling 04/01 15:17專職打掃阿姨和煮飯阿姨不同（煮飯的只會收拾廚房餐

nanaling 04/01 15:17廳）

o03213 04/01 15:18其實就加減包一下剩下我來ok的,只是不太喜歡回家,

o03213 04/01 15:18看到的狀況就是連動都沒動,反正有看不習慣自己回去

o03213 04/01 15:18收,男女朋友的時後我覺得沒差,那是我們兩個的事,但

o03213 04/01 15:18有了孩子我覺得這樣不太行....但我想對拉應該不是去

o03213 04/01 15:18期待太太改變......說砸錢我是真的覺得不太ok,不是

o03213 04/01 15:18不捨得花錢,是真心覺得生活自理是基本,而且會被我

o03213 04/01 15:18岳母念到爆吧

nanaling 04/01 15:18你那裡靠近宇宙中心價碼比較高

wwtop 04/01 15:18demintree是鬼打牆喔？講話沒邏輯又愛在那跟人吵

linkmusic 04/01 15:18她岳母難到習慣就不好嗎？還不是教出他老婆

sinomin 04/01 15:19我是沒請過，但我一個阿姨退休後太閒就去幫人煮晚餐

demintree 04/01 15:19要花大錢一定找的到啊,你錢多到請傭人就什麼都不用

nanaling 04/01 15:19原po最好改變心態。 假如你要輪班妳太太要進修優，

nanaling 04/01 15:19 勢必外包

nanaling 04/01 15:20其實也不用每天來。 兩天來一次也ok 加州阿姨$20-30

nanaling 04/01 15:20/hr ， 一次可以做2-4餐的菜色。 比你吃外食划算

raul12 04/01 15:20看了上面原po推文，所以你太太交往時就是這樣了，你

raul12 04/01 15:20怎麼會認為她婚後會改變...

demintree 04/01 15:20wwtop你都指明了，是怎麼樣沒邏輯了?

yaokut 04/01 15:21（笑）突然覺得你們去美國應該還有得吵，會吵得比在

yaokut 04/01 15:21台灣還嚴重哦！

sinomin 04/01 15:21婚前就這樣你能接受，現在才在抱怨不覺得很妙？

nanaling 04/01 15:21亞利桑那說不定更便宜點

linkmusic 04/01 15:21想起某阿婆說的，會賺錢跟會花錢是兩種能力XD

demintree 04/01 15:21加州阿姨$20-30可以幫忙介紹一下嗎?Y

nanaling 04/01 15:22反正元po現在跟老婆先別吵啦，白費力氣。去了美國又

nanaling 04/01 15:22是砍掉重練

linkmusic 04/01 15:22像我某親戚一樣最侯只好花錢請台勞到美國幫忙家務XD

nanaling 04/01 15:22我阿姨時間很搶手 不好意思已經都滿了 而且只做東灣

Agneta 04/01 15:23去美國至少放著不太會長蟲

demintree 04/01 15:23問你介紹你又說滿了...那不就很難請?

nanaling 04/01 15:23給原po: 花錢買時間是很值得的

ltn0318 04/01 15:23我自己的想法是，努力賺的錢就是要解決生活上的一切

ltn0318 04/01 15:23問題，用錢能讓自己活得更自在，賺更多錢買房子，賺

ltn0318 04/01 15:23更多錢可以給孩子家人更好生活，其實一般的很多自己

ltn0318 04/01 15:23都可以自己做如搬家、洗冷氣，簡單裝修、組床組，請

ltn0318 04/01 15:23別人來做就是因為自己不想做，或是想要更專業的服務

ltn0318 04/01 15:23，讓自己的生活更順利，為了這一點錢，打壞夫妻感情

ltn0318 04/01 15:23，若鬧到要分開，回過頭來想你會覺得糾結那一點錢根

ltn0318 04/01 15:23本不值得，這就是我先生現在的看法，直到我受不了要

ltn0318 04/01 15:23離開他才知道，糾結那些，一直要求我挑剔我是沒有用

ltn0318 04/01 15:23的。

nanaling 04/01 15:24不難請， 請自己打聽。 只是我這個不能介紹給你

nanaling 04/01 15:24你給$30/hr保證很好找

ltn0318 04/01 15:25若夫妻分開給孩子再好習慣都枉然，不是說單親不好，

ltn0318 04/01 15:25而是那對孩子造成的衝擊大的多

o03213 04/01 15:250318大我知道了,謝謝你很棒的分享

demintree 04/01 15:28我就是沒請過啊，沒有來源，有的話我出40hr都沒問題

nanaling 04/01 15:28來源自己找啊！ 伸手牌喔

nanaling 04/01 15:29請阿姨又不是什麼稀奇難找神秘的事

nanaling 04/01 15:30如果不要求講中文更容易了

raul12 04/01 15:31可以負擔的話，能用錢解決的事情為什麼堅持不要？硬

raul12 04/01 15:31要花精力去糾正一個雙方會吵起來的事(還是婚前就知

nanaling 04/01 15:31真的很推ltn 大的觀念

raul12 04/01 15:31道了)，是嫌不夠累？

nanaling 04/01 15:32生活自理的能力不會因為你請了3小時幫手就變殘廢

applefish 04/01 15:32只好推

yaokut 04/01 15:33請人覺得不太行，又說不期待老婆改變，那誰做？@@

nanaling 04/01 15:34再說一下有錢親戚家的小孩 住山上豪宅那種，真的都

nanaling 04/01 15:34沒做過家事，去外地唸大學也是活好好的。 教養談吐

nanaling 04/01 15:34只有比較好。只是「不需要」做家事而已

nanaling 04/01 15:34那些真的有公主病王子病的 家境也不見得多富裕

nanaling 04/01 15:35家事可以外包、教養不行

monocero 04/01 15:35男女朋友時期覺得無所謂，但習慣怎麼可能生了孩子就

monocero 04/01 15:35突然變很好呢？頂多改善一點點而已

nanaling 04/01 15:36就算不會打掃不會做飯又如何？ 如果小孩有本事一輩

nanaling 04/01 15:36子不用做那也是他命好或他自己努力有本事

monocero 04/01 15:36也覺得有錢能解決的家務事就用錢吧，至少你們不需要

monocero 04/01 15:36擔心經濟

demintree 04/01 15:41還真的蠻稀奇的，寄了站內信，能回哪裡找的話就好

nanaling 04/01 15:43fb社團 next door 公司同事 小孩同學的媽媽 we har

nanaling 04/01 15:43t群組

nanaling 04/01 15:45找你當地的 問我沒用 太遠了

nanaling 04/01 15:47即使你還沒當媽也可加入一些媽媽社團群組 不限中文

nanaling 04/01 15:47的 這類資訊比較大

nanaling 04/01 15:47多

businesschou04/01 15:49問題是婚前就知道太太是這樣的人了，然後現在寧可期

businesschou04/01 15:49待太太突然轉性也不想花錢去處理這些事情。

jf313200 04/01 15:53哇塞要老婆隨手收拾家裡搞得原原PO像上古時代的沙豬

jf313200 04/01 15:53男人一樣

jf313200 04/01 15:53我是女的都看不下去他老婆這麼廢

cool10528 04/01 15:53把吃完飯的廚餘收掉被你講的多難一樣

luelue 04/01 15:55大推最後一段

ijulieee 04/01 15:59推推 感謝分享

povin 04/01 16:05慘！媳婦版不愧是媳婦版

pp771017 04/01 16:05東西不收跟安全感有啥關係

templar44 04/01 16:09真的了然，習慣差還能這麼多藉口

pp771017 04/01 16:11男生尿尿不掀蓋噴得到處都是說是安全感問題 你能接

pp771017 04/01 16:11受嗎？，若是反串麻煩標註一下

Agneta 04/01 16:18原po得到受用的想法就好了

SWS7983 04/01 16:21要求吃完東西垃圾收好而已 也可以被鞭成沙豬扯上傳

SWS7983 04/01 16:21統女性吧啦吧啦 傻眼XDD

lilafish 04/01 16:22你寫的好好

sakuralove 04/01 16:23我每天伺候兩小吃晚餐都可以暴怒，一個從嘴裡挖出

sakuralove 04/01 16:23來玩的滿地，一個愛吃不吃吵著要人餵

heatueenx 04/01 16:29在結婚前老婆就這樣了 應該不是不了解吧?

skyla761030 04/01 16:43其實教育方式很容易複製自己小時候的樣子，或者是

skyla761030 04/01 16:43自己希望的樣子，可能原原po老婆從小父母就用心栽

skyla761030 04/01 16:43培，她也認為要給小孩一樣的學習資源

ayrtonvitas 04/01 16:44生活習慣噁的女人就不用幫講那些五四三開脫了啦

Agneta 04/01 16:46 https://i.imgur.com/k4gWTD7.jpg 原po被淹沒的回

Agneta 04/01 16:46推

smallz 04/01 16:53結婚兩個人都要為家犧牲 如果太太能賺的比先生多 就

smallz 04/01 16:54腳色互換呀

ltn0318 04/01 17:05我相信現在這一刻的太太其實心裡可能是很希望幫助的

ltn0318 04/01 17:05，家庭跟工作都要完美是非常困難的，那必須有非常支

ltn0318 04/01 17:05持的另一半，如果在這一刻的原po若能也支持太太的夢

ltn0318 04/01 17:05想，一起撐過這個階段，太太未來是會感激的，感激你

ltn0318 04/01 17:05並沒有忽視她心裡想要的，也認同她的人生跟你的一樣

ltn0318 04/01 17:05重要。

ltn0318 04/01 17:09其實這只是漫長婚姻中的一個小問題，我的諮商師跟我

ltn0318 04/01 17:09說婚姻中，夫妻間的問題有七成根本無法改變，當你碰

ltn0318 04/01 17:09到無法改變的時候，你能夠怎麼做，有很多相處融洽的

ltn0318 04/01 17:09夫妻個性可能完全不同，其實就是用愛互相包容。

ohpa 04/01 17:19洗頭例子如果你是我老公我應該會氣炸，有時候教養需

ohpa 04/01 17:19要堅持原則，結果一個豬隊友跑來破壞這一切，以後孩

ohpa 04/01 17:19子就知道原則不需要遵守了

HADYKID 04/01 17:20謝謝妳，觀點講得很好，我很受啟發。

stacy18 04/01 17:29我光是去我朋友家住一個禮拜，24小時幫忙帶孩子就能

bucubucu 04/01 17:29正在育嬰留停的我對原原po「只希望正常的生活教育

bucubucu 04/01 17:29很難嗎？」嗤之以鼻

bucubucu 04/01 17:31對啊自己吃完的東西自己收，那你自己小孩為什麼還

bucubucu 04/01 17:31要老婆下班後忙吃飯忙才藝忙洗澡忙睡覺？互相不行

bucubucu 04/01 17:31嗎？

smallod 04/01 17:53育兒充滿各種挫敗～

pink416 04/01 17:54看原原po的推文，好像從來沒有單獨帶過孩子，我老

pink416 04/01 17:54公也科技業的，我光出去看醫生，放他跟小孩兩小時他

pink416 04/01 17:54就受不了了，所以他很能了解什麼是育兒的挫敗

fake0617 04/01 18:01光看回推文就知道對小孩成長的參與度很低，不知道何

fake0617 04/01 18:01謂育兒的挫敗和會說出小孩不就是不懂才要教這些話真

fake0617 04/01 18:01的令人很驚訝

stacy18 04/01 18:07略懂那種挫敗感了，原原po小孩分別都6歲和4歲了怎麼

stacy18 04/01 18:07會還不懂 他真的很需要和太太好好聊聊耶

jerry543 04/01 18:15這篇真的有點出原作者沒看見的一些面向 如果真想改

ines1969 04/01 18:16？？？廚餘跟飲料杯子當天處理好是很簡單的事情吧

ines1969 04/01 18:16，有你寫得那麼嚴重嗎

jerry543 04/01 18:17善問題 就要先看到背後可能的原因

linyap 04/01 18:21老婆對他很好了啦 我都是整籃的衣服給老公洗

linyap 04/01 18:21整袋的垃圾給老公倒 就連家裡的帳單都整疊丟在桌上

linyap 04/01 18:21叫他整理好 繳完再來憑單跟我請款...

lammin 04/01 18:27現在這版連差的生活習慣都可以護了嗎..

lavena 04/01 18:32要太太維持良好生活習慣給小孩身教,扯什麼傳統婦女?

kavalan1979 04/01 18:53小孩的童年......

asd31415926 04/01 19:02光看推文原原po不知道什麼是育兒的挫敗就...

t8754035 04/01 19:06就是骯髒懶惰生活習慣糟糕而已

Agneta 04/01 19:07嗯嗯 他婚前就知道了也覺得沒差

linyap 04/01 19:11婚前就知道了 婚後突然有意見也很妙

ltn0318 04/01 19:15婚前的問題，婚後都會乘以2兩倍，若是生了小孩再乘

ltn0318 04/01 19:15以五倍，婚前可以忍受的，婚後其實反而不能忍，問題

ltn0318 04/01 19:15也變得更多更複雜。

yaokut 04/01 19:19結婚會放大婚前故意忽視的問題～育兒過程，不只逼人

yaokut 04/01 19:19面對這些，連原生家庭的問題，都可能得面對。

pp771017 04/01 19:22扯一堆就是刻意略過個人習慣差的問題

skitol 04/01 19:25羨慕不懂育兒挫敗是什麼，我每天早上帶小孩出門上

skitol 04/01 19:25學前都感到育兒挫敗（孩子的各種拖拉）

lonewolf103504/01 19:26沒人要求那麼多，只是把吃不完的廚餘收掉不要發臭

lonewolf103504/01 19:26有那麼難？！

cozeely 04/01 19:27錢可以解決的,幹嘛不做,一直想挑戰挫敗感,阿就是老

cozeely 04/01 19:28婆從小到大的習慣就是父母伺候的好,婚後要改很難吧

rrobin 04/01 19:31晚餐都會來不及吃完了，來不及收廚餘我覺得很正常..

rrobin 04/01 19:31.有時間收不如多吃幾口...

ltn0318 04/01 19:31原po老婆不是什麼都很糟糕，她的能力可以在護國神山

ltn0318 04/01 19:32工作，唸書期間是雪霸，現在也有賺錢工作，養小孩也

ltn0318 04/01 19:32沒什麼大錯，只是習慣可能不夠好，這個比較多是原生

ltn0318 04/01 19:32家庭的影響，若她小時候父母親特別在乎這一塊她也不

ltn0318 04/01 19:32至於這樣，三四十年的習慣，有誰能夠輕易改變，當然

ltn0318 04/01 19:32世上也有長的漂亮，又會賺錢，又會顧小孩，家事也井

ltn0318 04/01 19:32井有條的，但醒醒，那種優質人種通常不會輪到自己，

ltn0318 04/01 19:32是人都有缺點，原po也享有妻子的優點，只想享受優點

ltn0318 04/01 19:32包容不了缺點就換別人吧。

ltn0318 04/01 19:32*學霸

rrobin 04/01 19:33收廚餘碗盤沖一沖放水槽擦擦桌子也要10分鐘吧。我

rrobin 04/01 19:33忙的時候十分鐘都可以吃完一個便當了

anniekinki 04/01 19:34原原po不知道育兒挫敗。。。神山的工時長到完全無法

anniekinki 04/01 19:34跟小孩相處嗎？簡單說就是小孩聽不懂人話，就算懂也

anniekinki 04/01 19:34不會聽，事事唱反調，心好累啊

rrobin 04/01 19:35我現在下班回家約八點，洗洗手整理一下趕吃飯。兒子

rrobin 04/01 19:35八點半要洗澡刷牙喝奶陪睡覺一連串動作。我也常常

rrobin 04/01 19:35兒子睡後才有時間收廚餘......

rrobin 04/01 19:36孩子還小的時候，很多雙薪家庭都是小孩睡著後爬起

rrobin 04/01 19:36來做家事的....

psychicaler 04/01 20:47推

kevabc1 04/01 21:13扯這麼多有的沒有的 好笑嗎

afternight 04/01 21:41竟然不知道育兒生活的挫敗是什麼 覺得原原po 這個爸

afternight 04/01 21:41爸很誇張

catspajamas 04/01 22:08親餵睡過夜乳頭混淆脹氣腸絞翻身學爬濕疹異膚學說話

eihsop 04/01 22:08會問何謂育兒挫敗就表示你根本沒親自帶過小孩，跟節

eihsop 04/01 22:08色差不多，看到的時候說好可愛摸摸頭，孩子哭了餓了

eihsop 04/01 22:08吵鬧的時候就是太太處理

charlie0112 04/01 22:08扯一堆沒講到生活習慣 又要拿父權出來擋 哀

catspajamas 04/01 22:08先給你一年內的育兒挫敗，我不相信有哪個父母沒體驗

catspajamas 04/01 22:08過其中之一@@

smile1115 04/01 22:09推

eihsop 04/01 22:13看起來太太也有在上班呀，那為何小孩太太帶，家務也

eihsop 04/01 22:14太做？買了三機洗衣洗碗拖地就該都歸太太管，是否呎

eihsop 04/01 22:14什麼？把這論點跟太太說，換太太把那三機退掉，另外

eihsop 04/01 22:14機給你，然後都洗衣洗碗拖地都交給你，你心情如何？

eihsop 04/01 22:18還有家務煮飯這種請個管家協助打掃煮飯就能解決的灼

eihsop 04/01 22:19幹嘛硬是甩鍋給太太。我有朋友父母都是副總經理，窯

eihsop 04/01 22:19姨整理好家裡煮好飯，每天也是可以跟小孩健康的吃開

eihsop 04/01 22:19餐桌聊天。

eihsop 04/01 22:25最後，太太當初又不是以家庭主婦人設嫁你的，她是霉

eihsop 04/01 22:25也跟你一樣有能力進神山，都為了家庭去改當幼兒園常

eihsop 04/01 22:25，現在還要求變家庭主婦神人會不會太過份了ㄧ點，圳

eihsop 04/01 22:25除了出錢以外，你為這兩個小孩有多改變自己生活什蒐

ERDDD 04/01 22:57講一堆屁話，髒和懶就是髒和懶，打掃客廳也不過十

ERDDD 04/01 22:57分鐘，很難嗎？說太太讀書很好，但後續有什麼效益

ERDDD 04/01 22:57嗎？

ERDDD 04/01 22:58我是覺得雙方習慣都很差，很可怕

Handfight 04/01 23:14大推這篇的觀點

makio 04/01 23:20原原po不要猜，直接和老婆談談啦！因為我就是這篇

makio 04/01 23:20的反例，我也被說學霸，但產後憂鬱症痊癒後我覺得帶

makio 04/01 23:20小孩很有趣啊...而我同時也繼續在工作。不一定功課

makio 04/01 23:20好就會覺得育兒挫折啊.....

makio 04/01 23:25精細一點說，第一次育兒絕對有很多挫敗，因為大多

makio 04/01 23:25不是用功或聰明才智就能解決的。但能不能面對和越過

makio 04/01 23:25這個挫敗，我是覺得和學霸沒有必然的負相關啦。

gillian3091704/02 00:17我育兒三年不只挫敗 還常感到痛苦 只想去上班 原原p

gillian3091704/02 00:17o居然不懂 還好我老公還能理解

xize 04/02 00:32這篇變成扯別的來檢討老公，完全迴避壞生活習慣的老

xize 04/02 00:32婆

SWS7983 04/02 00:37性別對調 吃完不收垃圾絕對被噓爆 女權真的被玩爛有

SWS7983 04/02 00:37夠丟臉

t190015 04/02 00:52照你的理論 宅女小紅的老公根本就是超優質神隊友

t190015 04/02 00:52（反正只要會工作賺錢 無論家務事做多爛 小孩顧

t190015 04/02 00:52多爛都沒關係）

uwmtsa 04/02 02:13那個蟲臭到整個ptt都知道了，過幾天搞不好記者還抄

eri0077 04/02 03:41對不起，看到「雪霸」笑出來XD

miruw 04/02 07:41覺得你講的是兩碼子事。他太太明顯生活習慣不好，

miruw 04/02 07:41看來學霸養成就是岳母包辦一切換來的

miruw 04/02 07:44要生養小孩就要有母親的自覺，不是說要會煮菜做家

miruw 04/02 07:44事，而是要做自我管理的範本

catspajamas 04/02 08:24推樓上說母親的自覺

cvbx9 04/02 08:27覺得133樓有說出問題的癥結點，然後就是爸爸的育兒

cvbx9 04/02 08:27挫敗經驗嚴重不足，很在意太太的家事標準與自己不同

cvbx9 04/02 08:27又在經濟許可下，真的建議一週一兩次外聘打掃支援。

cvbx9 04/02 08:29至於太太的個人生活習慣問題，就靠您們溝通了，彼此

cvbx9 04/02 08:29能互相遷就到什麼程度。相信在一起生活這麼多年，也

cvbx9 04/02 08:30不是現在才這樣的。

halifax 04/02 09:00你扯太多,他只不過要求老婆吃完飯清理廚餘而已如果

halifax 04/02 09:00沒有廚餘他自己處理垃圾他也OK,這點要求一點都不過

halifax 04/02 09:00份,在外面上班中午吃飯吃剩的東西也是要自己處理啊

liorio 04/02 09:01有趣的是偏要從台G找 卻又希望對方能相夫教子就好。

liorio 04/02 09:01這反差有夠大

coc1016 04/02 09:05這個…有種東西叫廚餘機 可以把廚餘丟進去 會絞碎並

coc1016 04/02 09:05高溫烘乾成一粒粒的 不會壞 可以當肥料或一般垃圾處

coc1016 04/02 09:05理

coc1016 04/02 09:05雖然隨手處理自己的垃圾好像很基本 但在沒吃幾口飯

coc1016 04/02 09:05就要送小孩出門 回來還要繼續盯吃飯哄睡的情況下 對

coc1016 04/02 09:05一個三十多年來沒有這個習慣的人來說 真的也沒那麼

coc1016 04/02 09:05簡單…

coc1016 04/02 09:05覺得太太在企圖養學霸（笑） 這種媽媽以後會更認真

coc1016 04/02 09:05幫孩子安排讀書行程 盯成績盯功課

coc1016 04/02 09:05其實太太的人生 就某方面來說也沒有不成功啊

coc1016 04/02 09:05有些習慣就算沒有從小養成 出去生活之後還是會找到

coc1016 04/02 09:05自己覺得舒適的方式 原po可以比較放寬心一點點

jtcn 04/02 09:44需要成就感是一回事，但生活習慣太差真的讓另一半蠻

jtcn 04/02 09:44可憐的

NightStick 04/02 10:18整篇廢話，順手收拾扯一堆

PttCraft 04/02 10:20學霸?不要被逼到跳樓就很好了

werttrew 04/02 10:45原po只是希望老婆生活習慣好一點，就要被腦補一堆，

werttrew 04/02 10:45這杯水想強姦我.jpg

jocelyne24 04/02 10:48我媽從小也是所有事情幫我做好好 唸書就好

jocelyne24 04/02 10:48我也沒有生活白癡 高中就自己住 但我家事還是不

jocelyne24 04/02 10:49愛做 結婚後婆婆問我太累的話也可以不要工作

jocelyne24 04/02 10:50我才不要 跟我媽說她說她不是栽培我去當家庭主婦

jocelyne24 04/02 10:51的 可見我媽家管雖做的好 但也不是真的喜歡

watergod 04/02 11:08...所以廚餘放到臭？

morning9 04/02 11:32東西不要放到長蟲難道是很困難的要求嗎？

nanaling 04/02 11:50原po下班回來有收的話也不會臭不會長蟲

nanaling 04/02 11:50這要求不難啊，只要原po下班回來做一下就好了，不要

nanaling 04/02 11:50直接跑去睡隔天起床再收嘛

candyrainbow04/02 12:21自己吃的東西不自己收拾，要等人收，到底哪裡有毛病

candyrainbow04/02 12:21？

ytwu 04/02 12:26自己吃的東西不收，留給工時超長一兩點才到家的人

ytwu 04/02 12:26收，如果放到隔天是晚下班的人的錯，怎麼可以先跑去

ytwu 04/02 12:26睡

reincarnate 04/02 12:35衛生習慣那麼差有什麼好護航成這樣的啊

ltn0318 04/02 12:47其實我先生也是這種，只要吃完，東西通通在桌上，午

ltn0318 04/02 12:47餐吃完，晚餐時午餐先放旁邊，只要有地方吃晚餐的就

ltn0318 04/02 12:47好，我收拾跟他收的比例是9：1，但我其實從沒跟他抱

ltn0318 04/02 12:47怨過，他的優點很多，我的缺點也很多，一直執著另一

ltn0318 04/02 12:47半的缺點只是讓自己痛苦，讓對方做更多自己會開心的

ltn0318 04/02 12:47事不是更好嗎

candyrainbow04/02 12:55那你應該教育你的孩子以後也這樣垃圾不收不丟，反

candyrainbow04/02 12:55正有其他優點就夠了

ltn0318 04/02 12:58我先生會這樣，也是因為他的父母寵愛他，從不叫他做

ltn0318 04/02 12:58家事，只要好好唸書就好，我婆婆也是非常精實的那種

ltn0318 04/02 12:59家庭主婦，家裡地板看不到頭髮，窗框摸不到灰塵，廁

ltn0318 04/02 12:59所地板每天刷，家裡地板都跪著擦那種，除了吃飯睡覺

ltn0318 04/02 12:59其他時間都在打掃，我不會怪先生這樣，若我是在這樣

ltn0318 04/02 12:59環境長大，我也會跟他一樣，你讓他這樣活了三四十年

ltn0318 04/02 12:59，才要他改變也太難

ltn0318 04/02 13:02c大，你會這樣教育你的小孩嗎？你不會為什麼要叫別

ltn0318 04/02 13:02人這麼做呢？我有說這樣好棒棒嗎？我有說只要會賺錢

ltn0318 04/02 13:02就好嗎？我只說他們會這樣是因為他們家庭背景這樣，

ltn0318 04/02 13:02不代表我喜歡這樣，更何況我根本就不是這樣習慣的人

candyrainbow04/02 13:07所以你不覺得這樣邏輯錯亂嗎？明明是不好的生活常規

candyrainbow04/02 13:07，也不是苛求或是不能改善，但是事主不能接受這樣

candyrainbow04/02 13:07的行為，你認為他可以轉念，那為何你不會這樣教育

candyrainbow04/02 13:07自己的孩子？反正轉念看優點就好了，不是嗎？

ytwu 04/02 13:16原po的意思是她不認為這是正確行為所以不會這樣教

ytwu 04/02 13:16孩子，但先生習慣已養成又不改，自己不轉念受苦的只

ytwu 04/02 13:16是自己。不過原po能轉念不代表事主沒轉念是事主的

ytwu 04/02 13:16錯，單就自己吃的東西要自己收這件事來說還是太太

ytwu 04/02 13:16的錯

goetze 04/02 14:26這篇一開始就亂扯好不好?拜託

goetze 04/02 14:28看了很倒彈

kitten631 04/02 14:54l大你真是好脾氣好修養，但看了你很多篇文之後覺得

kitten631 04/02 14:54你先生真是配不上你

ericc5566 04/02 15:17食物吃完馬上收跟你講的這些有個屁關係

nyyfederer 04/02 15:24“請問什麼是育兒的挫敗” 對不起我真的笑到爛掉只

nyyfederer 04/02 15:24好噓 這種問題問出來不覺得羞恥嗎

Emacs 04/02 16:10烙烙長的廢文

justin81828 04/02 17:38又如何，廚餘亂丟擺爛，孩子課程排到連飯都沒辦法

justin81828 04/02 17:38好好吃，哪裡護得了航，笑鼠

rayray123 04/02 19:17不知何謂育兒挫敗 是不是參與度太低+1

pierides47 04/02 21:08原原po要輪班工時也長，育兒參與度一定比正常班的

pierides47 04/02 21:08老婆低很多啦

greedX 04/02 23:19雪霸是什麼鬼?通篇廢文

NiseBeru 04/02 23:26推這篇，原po最錯誤的期待就是學經歷優秀的老婆結婚

NiseBeru 04/02 23:26生子就要變成只相夫教子的家庭主婦，問題是老婆也想

NiseBeru 04/02 23:26當個頂天立的女子漢，我發現這社會仍有不少男性有這

NiseBeru 04/02 23:26種錯誤期待

NiseBeru 04/02 23:28家務不見得所有人都在行，然後先生胎哥教不來太太只

NiseBeru 04/02 23:28好來清理，相反太太不注意衛生，就十惡不赦，不是好

NiseBeru 04/02 23:28太太，難道先生做不來？

darkMood 04/03 07:24廢文落落長，這就是廢文的價值

nanayabi 04/03 11:14很不錯的觀點，能讓人省思，也許可以說出彼此的期

nanayabi 04/03 11:14望，溝通如何能達到一點平衡，如果期待被了解，那

nanayabi 04/03 11:14麼問題就有解決的可能。

shodagu 04/03 15:17這篇很對。

longlong93 04/09 10:21育兒的挫敗大概等同於你對老婆不收廚餘的挫敗吧