Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家
※ 引述《toosad》之銘言
: 我是原PO。抱歉又來這裡占版面了。
: 我承認,因為自己身邊沒甚麼人可以聊離婚的話題,所以另外一篇落落長的心情。
: 這是第一次發生"突然"有人進來家裡的事情。
先給一個觀念,就是情緒是一種心智概念,是後天建構而來的,人是因為
有這些情緒概念,才會表現出情緒行為,以及因為腦中有相關的情緒概念,才能
對他人的行為做出預測模擬,當預測越精準時,會覺得這個人很懂,感覺很對,
會產生親密感跟正向情緒,這個就是我們常說的同理心。(
(以上引用美國東北大學Lisa的心理&神經學的研究結果,情緒是建構來的)
回到讓妳痛苦的點,我想最大的關鍵在於妳的感受會產生妳對另一半的預期,
他應該了解到妳為何生氣,妳受到什麼樣的委屈,以及他對於傷害妳這件事,
她應該要先有自責與愧疚,在尋求妳的諒解,妳會希望他了解妳的感受後,
因為他會同理痛,所以減少這種傷害行為發生,建立起安全感,讓情緒處於
正向狀態。
以上應該是妳的預期發展,但是實際解果卻是:他不接受妳的感受,
他指責妳為何大驚小怪,為何要責備他的家人,為何要有這麼大的憤怒,
以及最後為何輕率的說出要離婚這種嚴重傷害關係的話。
我想如果妳知道情緒是一種心智概念,在妳表達妳的各項委屈與痛苦時,
妳可能可以先緩一緩,想一想如果對方沒有相對應的情緒概念時,他其實
會難以理解妳的感受,因為他腦中沒有相對應的情緒概念(理解力),
所以妳的委屈對他來說變成一種否定、責備、指責,人在面對挫折時,
很容易升高負向情緒,會容易大聲、憤怒、反過來責備要求,這些都會
讓彼此的負向情緒更高漲。
這樣說來,這似乎是要提升對方的情緒概念,讓對方增加情緒理解力才
會有同理心跟高情商,而這個過程似乎太漫長了,而且很容易期望越高
失望越高,他要學一個純抽象的各種情緒概念,這是很困難的事,或許
妳可以先從情緒調節開始
===========如何執行情緒調節============
1經常性的察覺自己的情緒狀況,像是設定分數量表,40以下表示
要開始暴怒了,40是紅線。40~60是還可以的狀態。60~70是蠻
開心的。70~80是覺得心情很好,會對外界有很多好奇心,會想多
探索,多留意各種人事物。80~100表示心情極好,對社會有熱情,
會想做一些更有意思的事。
2有了自我的情緒量表後,接下來就是讓自己的情緒經常性的維持
在60分以上,這樣當遇到挫折時,像是被吼被責備,60往下到
45~50,還是可以做點事讓自己的情緒狀態提升。如果40時遇到
否定,分數掉到10~20時,很容易會暴怒或是哭泣,這時就很難
調節了
3找出提升正向情緒的方法,像是有背景音樂、鍛鍊身體、換個
環境、吃原型食物、關心人被人肯定的成就感、事業上的小成果、
人際上的和諧安全、打點自己的外型讓自己好看一點
4.先讓自己得情緒維持在60以上,很多溝通會變得很不一樣,
以及當自己好的時候,才能同理他人,才能接受另一半是情緒
概念匱乏,他是沒有而不是態度的問題。
以上參考看看,希望妳能讓自己好過很多,擺脫長期的負面情緒
狀態,以及不要過於責備自己,因為責備自己只會往負向情緒
發展,造成自我肯定低落,以及懷疑自己的感受是否有問題。
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※ 編輯: EvanYang (101.12.90.164 臺灣), 03/03/2022 17:54:55
如果對方是情緒概念匱乏的人 除了調節自己之外 還
能怎麼做呢?
先練習自己調節好自己的情緒,當自己在正向情緒時,會比較 能做出好的決策,像是要不要跟先生溝通,以及怎樣的溝通會 達成目標, 人在焦慮時,溝通品質會很差,會散發出很強烈的否定情緒, 對方會沒有安全感,互相槓上。 等自己的情緒穩定些,如果可以做得更好,帶著對方練習情緒 概念,增加情緒粒度,以及雙方提升生活品質,讓居住環境以 及生活的點點滴滴都能夠讓心情更愉悅放鬆,以及多聽聽別人 的故事,嘗試著去解釋對方得感受,如果自己是當事人當怎麼 處理,以及把想法分享給別人,看看其他人的反應,從反應中 學習更進一步社會化。 當人每天都在學習著讓自己更好,讓自己更能了解他的感受, 以及自己有驅動力去經營伴侶生活時,這樣的關係會健康很多 以上參考看看。
回樓上,離婚 XD
欸很想知道答案呀~~~
推這篇,有說明,有方法,結尾的提醒也好重要~
原po先生對於原po沒出來打招呼,有表現出"不悅"
這樣子真的是沒有該種情緒概念嗎?(當對方越界或失
禮時動物跟人類都會有的憤怒反應)
憤怒的情緒+表達自己的不滿==>對方只感受到憤怒以及被否定 柔和的情緒+表達自己的不滿==>對方容易覺得自己是安全,多了解 當自己受委屈時,能降低憤怒等負向情緒,以正向情緒表達,就是 俗稱得高情商,這對於溝通品質很有幫助。 溝通大多數的問題都不是發生什麼事,而是在表達時帶著強烈的負 向情緒,溝通變成建立在討論態度上,而不是釐清發生什麼事。
還有,為什麼要那麼努力接受對方是情緒概念匱乏?
有些人自己親生父母或子女缺乏同理心都會斷絕聯絡了
原po跟她先生婚姻兩年,離婚就能變外人了不用接受。
不是鼓吹離婚,只是覺得說法導果為因怪怪的。
因為沒有對應的情緒概念,才會沒有同理心,這個接受是指要有 正確的預期,避免因為預期落空,自己會產生挫折沮喪感,自己 的負面情緒會上升,語氣很容易大聲,對方也跟著負向情緒喚起 ,雙方變成在情緒溝通。
怎麼有種倒果為因的感覺?原原po跟她先生之間情緒
不好是果,發生的事實是因吧。今天事實上就是有件令
人挫折的事情發生(有人突然進入私領域、先生不改
善這種行為)而影響他們的情緒。不開心的事導致不開
心的情緒,這不是很正常的嗎?
結果發生了,我們很難重新設定人生,所以接受現況,從現況 開始建構,降低糾結在過往的事,回憶起過往傷心的事,會很 容易在負向情緒的狀態,所以會建議自己先好一點,開心建立 在自己手上,而不是對方配合上,這樣會比較好達成。
人有情緒是正常的,有負面情緒也是正常的
不面對真實發生的事,只是強調如何用運動、音樂維
持情緒在60分以上,那有用嗎?同樣的事會一再發生
啊。
先讓自己好一點,自己可以讓自己好,這是經營伴侶關係很重 要的特質,不是不面對,而是先後順序,先讓自己好一點,後 續討論是後續的事。
會有這篇建議,我想是因為原原po一直強調她在意的是
「道歉」、「被理解」、「態度」,她在乎的並不是
那個事件,所以有這篇建議很合理。
"既然他的態度個性不會變,我無法再這樣下去"
發現這個人很難改了所以想分開...但這篇說的是要原
po先改變自己去同理先生是一個"情緒概念匱乏"的人
不不不,不能同理先生,因為太太同理先生,誰同理太太,所 以是接受先生的情緒概念匱乏,所以欠缺同理心,然後太太先 增添情緒調節的技能,先讓自己好,增加自己的受挫折能力, 之後的在討論。
這樣才能接受不會改/沒有那個東西的對方。
這種說法很像是說,一個人發現先生是喪屍,但卻不是
趕快離開,而是改變自己去適應喪屍不離不棄。
陰屍路第一季早期有個農場主人就是那樣對自己女兒
以前諮商的時候都跟心理師用喪屍討論XD
醫師則是舉例"如果有人開火車要撞山你不跳車嗎"
可是這篇卻是說要努力改自己接納喪屍或是努力學好幫
忙補煤炭的技術只求繼續待在快要撞山的火車上
"他是沒有而不是態度的問題"這篇舉出了很嚴重的問題
我以為她在乎的是先生對「這件事的道歉」、「對這
件事為何惱人的理解」、「對這件事的態度」,以「
避免以後再發生這種事」,不是不在乎那個事件。
為何要讓自己跟問題那麼大又沒自覺要改變的人在一起
(還有原來是"倒果為因"阿 看了板友推文才發現QQ)
因為不想放大絕,離婚兩個字很簡單,對當事人是很困難 的,尤其是沒有準備好下,很容易離婚跟失敗掛在一起, 這會造成自我肯定低落,很容易責備自己,情緒處於高負 向狀態,這不是太好的路線。
連前文一起看,她的敏感度是大於先生的,這個類型
較諸一般人確實較易受情緒所苦,這篇提供的自我覺
察與練習方法只是把人從容易陷入混沌中拉出的「開始
」--畢竟負面情緒是正常的,但也算是某種小警鈴,
如果警鈴整天伊嗚伊嗚的,她的自厭或質疑也難消除,
遑論好好享受生活。即使決意離婚恢復單身,這個練
習應該也是於她有益的。但還是覺得可以先去諮商XD
情緒是建構的,負向情緒表示人生經歷了很多負向情緒經驗,這怎 麼看都不太算是正常吧,所以要察覺情緒狀態,留意是否接受不合 理的對待,以及惡意的貶低否定,維持正向情緒才是正常,接受負 向情緒的生活,這怎麼看都不正常。
推要先自我修復,好一點的時候才能同理別人。不過負
面情緒不全然是壞的,有些時候會是我們做出改變的動
力,或是保護自己做出不一樣的選擇。
自我情緒好一點,要不要同理另一半是自己的選擇,可以同理, 也可以不同理,畢竟同理對方不是妳的責任,妳的責任是讓妳的 人生過得更好,妳對自己負責。
※ 編輯: EvanYang (111.251.150.75 臺灣), 03/04/2022 16:28:59針對自己心情下手,這個是某一派系心理諮商師會讓我
做的事情XD 但另外一派讓我去針對雙方溝通改善,效
果好很多。所以,看人吧。
兩個方向都可以試試看,也不見得提升自己就會有效。
感覺好好玩XDDDD
雖然不是分數量表的方式,但當初開始練習,我很容
易陷入「有負面情緒是不對的」這樣的想法,然後就
像那隻粉紅大象一樣,被膠住了。不知道是不是因為
有過這段掙扎才被告知,這只是一個練習(或遊戲),
它不是為了讓我害怕或抗拒憤怒悲傷等情緒,我不用
為此感到壓力,可以在從一數到十的中間慢慢去摸摸
捏捏這是什麼感覺?心跳砰砰的,生氣了?為什麼?
我喜歡這樣嗎?接下來想怎麼做?……細節忘了但大
抵如此吧。在回歸平靜後,甚至可以小小感謝一下我
的情緒小警鈴XD
到現在好像也不是有意的要讓自己維持什麼,但在這
樣的遊戲中,自然而然就很少生氣之類的,起碼對我是
有效的
推這篇,討論讓我學到好多東西
同意原原po需要調整自己,量表應該對她也有幫助。
但…他們是夫妻,要一起走完這輩子終究還是要回歸
到處理對方跟同理的部分,不處理這部分真的沒有在一
起的必要
8
離婚最大~但也代表你對婚姻就是兒戲 因為看似沒什麼的問題,透過放大 變成無限迴圈 當然你沒有錯,有錯的是先生 但最後的作法已經變成沒有人錯了 當然你老公是媽寶這件事無誤,但是當真天真以為非媽寶今天就不會離婚嗎? 你可以試著想想 今天這件事情是否是真的你的底線7
我是一個非常討厭要跟姻親交際的人 同時我也是很討厭毛多的人 所以你們雙方的說法我都可以理解 : *老公表示: : 他家人到社區大門時,小孩突然說想上大號,所以他媽媽才提議來我們家。50
提個臨時狀況 事後處理的例子(方法?) 先生跟我 2019年底買新成屋 約2000萬 婆家出頭期300萬 剩下娘家負責(外加200萬的裝潢) 目前還剩500萬的房貸 娘家預計明年還清 說這麼清楚是要讓原po知道出錢不代表可以不尊重實際居住者1X
------------------------------------------------------------------------------ : 基本上,我的態度是只要他先承認是他不對,我也會為我自己沒調適好當下情緒的失禮態 : 度道歉。 : 但,他看我沒有要先道歉的意思,他就開始收拾東西,說要回他自己家了。 ------------------------------------------------------------------41
這件事情就是跟 上廁所沒有掀蓋 就吵著要離婚一樣 反正今天這次因為帶人回自己家沒先跟老婆講就要離婚 下次也會放屁沒先講 就要離婚14
我90歲的阿嬤 大停電那天 到七點多都沒電 老人家早洗澡 早睡 就被我爸載到我家洗澡 沿途一直叫我爸要打電話給媳婦 一定要先通知 他媽媽說真的也不是沒想到 就是故意的 我去兒子家為什麼要取得媳婦的許可?7
啊,我只是很想回這段。 街坊鄰居嘴巴會講的很多種啦~~~以下舉例 婆婆 : 小孩想大便 找不到廁所 到附近店家借廁所 (婆家眼裡 店家該給方便)爆
我是原PO。沒想到自己的發文會變成熱門討論串(笑)。 謝謝用心回文跟寄信給我的所有人,我都有認真看。 很多建議很好,道理我也都懂/認同。 真的要做到,不是這麼容易,但我會努力調整自己,才不會繼續重蹈覆轍。 既然板上這麼熱鬧,我也來更新一下現況。5X
這整個事件阿 ~ 在街頭巷尾的議論 就會是個笑話 ※ 引述《toosad (kk)》之銘言: : 我是原PO。沒想到自己的發文會變成熱門討論串(笑)。 : 謝謝用心回文跟寄信給我的所有人,我都有認真看。2
我想給原po拍拍,抱抱! 也同時想謝謝這一系列回文者的觀點與意見! 我想我們的狀況非常相像. 皆是價值觀差異太大, 不太會省思的直男vs高標敏感女的掙扎. 而不同的是,我們有三寶,也有愛.但面對無盡的週期性迴旋,我真的感到氣力耗盡,甚至是生
爆
[心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家是否同意記者抄文:NO 距離上次發文也才兩個月,我們又因為瑣事吵架了。 先說,上次大家給我的建議我都很認真看了(雖然後面我沒空一一回覆)。 我其實看完後自己難過的大哭了一場(因為我覺得大部分建議有點算是顛覆我價值觀)。 哭不是覺得委屈,就是覺得自己好像很失敗,原來在大部分人眼中,我的思考模式這麼糟爆
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我是原PO。抱歉又來這裡占版面了。 我承認,因為自己身邊沒甚麼人可以聊離婚的話題,所以另外一篇落落長的心情。 這是第一次發生"突然"有人進來家裡的事情。 雖然以前在類似的情境中,我講過我的概念, (例如,他臨時說要去找他家人時,我會問他:要不要先打個電話問一下?不然這樣沒禮貌)爆
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家先講結論:同理心真的太重要,你和老公都是。 看了你這篇文章和上一篇文章, 我覺得你們真的不在同一條線上。 而且你們彼此都不願好好同理對方, 我覺得不只是你老公,你也是這樣子。1
[問題] 突然不追了有個人莫名對妳蠻好的 認識沒很久 但總是有話聊 就算兩人 靜靜時也自在不尷尬 好像多年好友一樣 妳感覺他可能喜歡妳 他也特別照顧妳 也會關心妳15
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我覺得這篇回文說得非常好耶.. 讓我學到很多,也讓自己在小孩情緒教育上面有多一點的警惕(岔題) 我本身是蠻贊同這個說法的...[情緒是由建構而來的] 所以往往都會影響到我們在每件事情正在發生的當下 立即的[情緒感受]11
[問卦] 怎麼應付 情緒勒索以前我家阿姨,只要不聽她的話 就會一直說要去跳樓自殺??? 情緒不太穩定 一直講,搞得遇到她的人都很不開心 吵架的事也是很常,但因為還是親戚大家都眼不見為淨 還有就是曾經遇過的,另一半犯錯,講個幾句9X
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家通常來說我都是勸和不勸離,畢竟兩個人相遇然後再一起不容易。 但是你這一個例子,我想我也是可以破例一下!! 來看一句話吧! 我:“同一個家庭的家事有什麼好分你我的嗎? 如果說這是你真心話,不是吵架的時候只是為了想贏而口不擇言~9
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我覺得相處很難, 關係中,事情都是小事,但是影響到情緒很大, 太微妙,也不是像那種家暴就是離婚很直白,所以很難給什麼建議。 但是我覺得原po顯然是婚姻新手, 我可能可以給點我自己的做法供參考。X
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家恕刪 目前有兩條路,妳尊重自己想離就離 但必須知道跟當初一樣,自己選擇自己承擔責任 分享一下看法 從文章中,兩個人都有錯