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Re: [求助] 選擇國小的爭執

看板marriage標題Re: [求助] 選擇國小的爭執作者
LacrimosaMus
(Dr.King Schultz)
時間推噓86 推:96 噓:10 →:242

這串推文、回文經常出現一個論點:
「選擇人數較少/非市區的小學,必然會犧牲相當程度的未來課業表現」,
我個人不同意,想先和原PO分享我自己的求學經驗,再用論理的方式
來說明這個論點有其盲點。

我成長所在的學區有A、B、C、D四間國小,
A:人數最多、考試最密集,競爭壓力最大,
而且靠近中研院,學生有相當比例是研究員甚至是院士的子女,
是當地公認的好學校。

B:距離A不到100公尺,條件基本相同,但是人數較少,競爭壓力略小。

C:位在現在的南港展覽館館址,當地評價課業表現大約和B相若。

D:位置在山腳下,附近是農田和荒地,一屆三個班不到80人。


我小學是念離家最近的D,下課就是衝去打躲避球或是抓蝗蟲、蚱蜢、金龜子,
最大抓過成年人巴掌大的蝗蟲。
家長會的時候,每年都有家長反映其他三間學校早自習都在考試,
只有我們都在玩,這樣會落後等等,
不過直到畢業我們學校都沒有跟進這個政策。

畢業後我是念當地國中,我們學校同學組成落差比較大,
部分同學家庭環境沒那麼好,隔壁班同學國三就打死人進感化學校,
基本上,我也是每一節一下課,就抱著球衝去佔籃球場,
我們國中從來沒有被視為是升學學校。


背景講這麼多,我想說的是,
我高中和大學仍然順利/僥倖進入全國第一志願。
我的國小同學有念112電機的,
最要好的、一起抓蚱蜢的兩個朋友分別是交大電物和成大資工。
國中同班同學也有博士跟醫生。

誠然,我們國中小的時候老師爸媽都會說:
「你念的學校很差,沒有競爭力,
你的成績根本不算什麼,
A、B小學/中正、介壽國中那邊高手如雲,隨便都可以電爆你」,
但從最後的結果來看,我們好像還真的沒有比較差。

反而是就讀離家近的學校,小學階段我媽才能接送我去補習班,
也有更長的時間可以陪讀。
(我沒有特別鼓吹不補習,我小學補英文,國中補英數物,這點倒是沒有少)


我認為國中小階段,選校對未來課業表現的影響不顯著,理由有幾個:

一、國中小的教材基本上各校沒有落差,
名校買的到的評量、題本,大家都買得到,乖乖寫完就對了。
這點要到高中,前幾志願各校會發學習資料開始才有差別。

二、國中小的課程深度較淺,可以追求滿分,
100分顯示了學生能完全掌握這一次的學習進度,
至少可以確定這個學生沒有落後於名校生。

這點也是我爸媽一直要求的,
每一次考試完都要檢討,既然理應滿分,那失分的原因到底是什麼?
是沒聽懂、努力不夠還是粗心?

每次考完都要被檢討,小時候覺得他們真的很盧,
但是拿滿分的時候也特別爽,而且長大會真的感謝爸媽。

三、接著上點,國中小階段重點是培養念書習慣,又可以分為兩部分:
(一)態度:
競爭的態度應該是要和自己比較,不是和別人。
別人考差不代表我可以考差,拿不到滿分就代表有值得改進之處。
(二)讀書方法:
這包含了超前進度預習、背誦技巧、刷題速度,
還有最重要的,每一場考試要準備到什麼程度才算是「有準備」。
而這些都是家庭教育的一環,與學校無關。

我認為單以課業表現為考量,國中小選擇離家近的非名校,未必是壞事。
反而父母有更長的時間陪伴小孩,掌握小孩的生活和學業狀況。
想要體驗高強度同儕競爭或是校園氛圍的薰陶,
高中大學再說就好了。

我的女兒下個月底出生,我和老婆目前的結論也是,
我們會一樣讓她念和我一模一樣的學校,
課業上地基我們幫她打足,往上想不想念、能念多遠,就看她自己了。

(不過最後還是要補充說明一下,我的「國中小不用選校論」,
前提是沒有要特別培養小朋友打奧林匹亞,或是成為樂器等藝術項目的專項人才,
否則最好還是送去有專門班級的學校。

我建中高一的時候不自量力,跑去參加物奧培訓營被按在地上磨擦,這點我特別有體悟)

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LacrimosaMus10/13 13:53文長懶人包:國小是和自己比不是和別人比,學校沒差

djboy 10/13 13:58記得前面推文就有講,所有教育研究做出來,和課業成

djboy 10/13 13:58績最有關係的,就是「家庭資本」(父母程度和投入)

sagarain 10/13 13:59這種比法都是後照鏡吧

djboy 10/13 14:00這也和統計有關。A VS D,最後上112或是醫科的,拿

djboy 10/13 14:00出來比也才更有意義。

確實應該這樣比較, 不過國中校排分布,D確實沒有輸A, 我印象中最後大學的學校也差不多, 但是有可能我跟小學同學比較熟,其他國小的人大學考好我沒印象。

sagarain 10/13 14:00每個升學國中最實際的就是看一年多少上

sagarain 10/13 14:01但會不會是你 那不一定 一般人只是想賭一個機率高

djboy 10/13 14:01^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 還有人數

LacrimosaMus10/13 14:02同意家庭資本影響最大,我媽私立文組碩,大概上高中

LacrimosaMus10/13 14:02開始可以發現,她教我的念書方法開始不管用,怎麼念

LacrimosaMus10/13 14:03都考不贏。我是上大學才開竅,乾脆直接模仿同學的讀

LacrimosaMus10/13 14:03書計畫,課業才慢慢趕上。

LacrimosaMus10/13 14:04我這篇是想說,要最大化家庭資源,不如選離家近的

djboy 10/13 14:04shirley.tw/111y-enroll-first-high-school/

※ 編輯: LacrimosaMus (1.164.185.85 臺灣), 10/13/2022 14:07:09

djboy 10/13 14:05上面統計出來,台北四大名校的建北錄取率,就是高

suction 10/13 14:06老實說我覺得義務教育要遇到會教或有耐心的老師實在

djboy 10/13 14:06因為篩過了,所以建北的台大比率,應該也不用多說

suction 10/13 14:06緣木求魚 能留錢再去挑自己喜歡的技能另好老師更好

djboy 10/13 14:07不過也要說,四大名校 都是位於台北市好區,那裡的

greenfetish 10/13 14:07問題是現在家長都沒時間陪小孩 XDDDD

djboy 10/13 14:07家長的素質(還有願意跨區的家庭),都是菁英中的菁英

這個就像台大新生台北市區佔絕大多數的現象一樣, 到底是念了好學校所以成績好, 還是因為學生多數來自資源充沛的家庭,所以該學校才被認為是好學校?

sagarain 10/13 14:07如果著重升學那沒什麼好選擇 就是不知原po是不是有

sagarain 10/13 14:07自己理念 撐不撐的下來 就這樣而已

※ 編輯: LacrimosaMus (1.164.185.85 臺灣), 10/13/2022 14:09:51

djboy 10/13 14:0810年前就流傳一句話:台灣教育的原兇是「加班」!

djboy 10/13 14:11家庭/學校 是相輔相乘。有些地方很難成就高升學率,

djboy 10/13 14:11如果在精華區的國中小,就是拼教長和老師了。

djboy 10/13 14:11所以,國中時,我把小孩送去私立了。

djboy 10/13 14:12以我女兒讀的國小,換校長好,整個精神氣氛就來了,

djboy 10/13 14:12上任兩年就變成滿額學校。校長還是有差。

wseedw 10/13 14:13用個人經驗去反駁一個「現象」是有問題的。

確實不能單憑經驗反駁現象,我只是提出我的立論基礎給原PO參考, 更何況原PO如何說服另一伴,如何維持小朋友的家庭教育才是更大的重點。

※ 編輯: LacrimosaMus (1.164.185.85 臺灣), 10/13/2022 14:16:26

LacrimosaMus10/13 14:19我想要強調,國中小考滿分是一件很單純的事情,就是

greenfetish 10/13 14:19你的立論在於你的媽媽從小就有空接送補習班、有空

greenfetish 10/13 14:19陪讀。原po孩子還不到國小就很黏3C,推測家長會用3C

greenfetish 10/13 14:19換取自己的時間,大概跟你不是同一個起跑點。

LacrimosaMus10/13 14:19學會該次考試的範圍,坐下來寫出每一題的正確答案,

norikko 10/13 14:20其實南港這一帶我感覺是比較純樸的,就算是額滿學校

norikko 10/13 14:20也沒有我小時候在大安區普爛校感受到的競爭感XD 所

LacrimosaMus10/13 14:20你考滿分,名校學生至多也是滿分,何來落後之有

norikko 10/13 14:20以你拿胡適跟白雲來比沒有明顯差異我覺得很合理@@

suction 10/13 14:21所以原po想要選A校 應該要在家庭教育更用心 他太太

suction 10/13 14:21感覺是想要外包

sagarain 10/13 14:22單從升學就說不清變數了 一般父母焦慮也是正常 因

sagarain 10/13 14:22為根本沒有絕對的辦法

LacrimosaMus10/13 14:22白雲和誠正近年進步很多啦,以前風評是真的有點差

djboy 10/13 14:22不同學校考滿分,有沒有差? 國小我非常確定:有差

djboy 10/13 14:22先講,有差的是「英文」,國數沒有差。

完全同意英文有差,國中小學校提供的英文進度真的慢到令人髮指。 我自己國小到國中9年英文補習沒斷過, 原原PO看起來也有能力、有意願給小朋友補習, 再請他衡量一下吧。 (是說名校的英文進度大概多快啊?讀名校不補習能銜接高中嗎? 高一第二次段考全校平均54分,我至今印象深刻)

sagarain 10/13 14:23小學不懂的讀書 突然開竅也有

djboy 10/13 14:23英文差多少呢?因為課文的難度很低,所以你考95

djboy 10/13 14:23有補英文的考97,以分數來說是真的沒有差。BUT,

djboy 10/13 14:24那是因為 英文課文 就這麼簡單。到了國中,難度一

※ 編輯: LacrimosaMus (1.164.185.85 臺灣), 10/13/2022 14:27:25

djboy 10/13 14:24拉高,差距就出來了;有補/讀私小的,英文分數天生

djboy 10/13 14:24高。因為我女兒就是如此;這就是現在國小英文的差距

djboy 10/13 14:25國小的國數自社,只要正常考試都滿分,和從小私立競

djboy 10/13 14:25爭出來的,是一樣等級。英文?抱歉,一半等級。等

asukaka 10/13 14:25我很懷疑國小真的有差嗎....我以前國小也沒拿過1.2

asukaka 10/13 14:25名,最後畢業也很爛只拿議長獎,最後大學雖然只唸11

asukaka 10/13 14:256但也比國小其他人都好

djboy 10/13 14:26於你國中時,那個英文要很拼,才能勉強追上前段班

djboy 10/13 14:26而前段班,因為國小英文打好基礎,可以讀別科。

djboy 10/13 14:27目前狀況是,我確定1年是追不回來的

djboy 10/13 14:28有看這篇文章的家長啊,我真心相勸,國小去補個英文

^^^^^^^^^^^^^^ 幫你高光,同意。 我小六過英檢中級,但是高中英文還是跟不上,程度是上大學玩英文遊戲有興趣才補回來的。 至少補習經驗讓我沒放棄英文,那種挫折感太可怕了。

ooxx123456 10/13 14:28推你的觀念,家長投入陪伴用心程度>選校

djboy 10/13 14:28反正現在國小功課實在很少很輕鬆,讓孩子國中也輕鬆

※ 編輯: LacrimosaMus (1.164.185.85 臺灣), 10/13/2022 14:32:18

djboy 10/13 14:29未來更有競爭力,讓孩子去補英文吧。

djboy 10/13 14:30~~~ 回原PO,英文的問題,不在於進度,而在於

djboy 10/13 14:30課太少、練習不足,也沒有教材可以買。 ~~~

cck525 10/13 14:32主要是 要建立起那個為自己負責任的態度吧 要是都

cck525 10/13 14:32把自己/小孩的表現賴給外在環境 那可想見整個人生

cck525 10/13 14:32都在抱怨外在環境讓他怎樣怎樣不好

※ 編輯: LacrimosaMus (1.164.185.85 臺灣), 10/13/2022 14:33:57

ariel0829 10/13 14:36以前外籍教授來看到台灣從小就補習很訝異,他說小朋

ariel0829 10/13 14:36友最需要你的時候,你把他往外推,等他長大,你才

ariel0829 10/13 14:36拜託他回來,他也不會回來。

ariel0829 10/13 14:37家庭的陪伴比學校選擇要更重要

maiii 10/13 14:39蠻同意這篇看法,國小真的沒什麼差XD

oseven 10/13 14:42胡適的重點不在一般班級,而是一屆只有十多個學生

oseven 10/13 14:42的資優班。資優班意外都和其他小學差不多

oseven 10/13 14:42*以外

LacrimosaMus10/13 14:43胡適和白雲的學生、班級組成和20年前差很多了

LacrimosaMus10/13 14:44我小時候白雲資源是真的少,印象中胡適也沒有資優班

oseven 10/13 14:44就我觀察A校每屆資優班同學最後高中進前三志願/出

oseven 10/13 14:44國唸書的佔八成以上

LacrimosaMus10/13 14:47小學同班我建中,另外北一*1、附中*1、板中*1,

LacrimosaMus10/13 14:47112電機那一位高中我不確定,好像不在台灣

oseven 10/13 14:50胡適的資優班叫做創思組,從我小時候到現在應該有30

oseven 10/13 14:51年了,我當時是選課制,沒有考試,不填鴨,是我求

oseven 10/13 14:51學階段最快樂的一段時光

kennywong 10/13 14:51我非常認同你的觀點。而且近年未成年自殺比例逐年

kennywong 10/13 14:51增加,或多或少跟缺乏家庭支持也有關係,與其去讀

kennywong 10/13 14:51名校壓力山大,我倒希望能陪伴孩子快樂學習長大,

kennywong 10/13 14:51對正直又有學習能力的人來說,學歷只是一個過程,

kennywong 10/13 14:51不是結果。

labdog 10/13 14:52笑死人了

建成國中>>中正高中,要噓我您沒有什麼說服力呀

toshism 10/13 14:53大推

oseven 10/13 14:54所以我不認同你的觀點,在求學過程中反而是名校給

oseven 10/13 14:54我最多資源和自由,這些是普通學校做不到的

※ 編輯: LacrimosaMus (1.164.185.85 臺灣), 10/13/2022 14:55:57

toshism 10/13 14:56是說台灣這種讀書至上的風氣我個人很反感

kirbycopy 10/13 14:59看多了啦 高中大學考很好的都說國中小學沒差

kirbycopy 10/13 14:59考的不怎麼樣的都說國中小就很重要

Lenyog 10/13 15:02這種不就跟泰山高中匯出醫學系一樣 你要整個學校比

Lenyog 10/13 15:02例來講 不是拿幾個極端成功例子來講吧 你這種放A

Lenyog 10/13 15:03學校說不定之後成績更傑出啊 廢話

Lenyog 10/13 15:03這種討論永遠都會強著我跟我同學不受影響 還用你講

Lenyog 10/13 15:04流氓也會出教授啊 比例多少?

aqwe 10/13 15:09有補習就差很多了啦

akizut 10/13 15:15那是你有一個好的家庭,所以國中小沒差,不是所有

akizut 10/13 15:15人都沒差

rockcatqueen10/13 15:18所以你唸的是白雲還是胡適呀?

justhold 10/13 15:19支持 英文要唸 但有開心童年也很重要 一堆唸頂大自

justhold 10/13 15:19殺的

girlo 10/13 15:19嗯,我國中才開始學英文,但英文也沒有很爛啊

kobebrian24 10/13 15:20同意這篇 家庭教育糟 送哪都一樣爛

tbes 10/13 15:23

johnfst 10/13 15:25看到同學區的文章好親切,我唸B,同國中同大學

kirbycopy 10/13 15:27我堂哥以前很混 成積很差 後來他爸媽讓他去美國住個

kirbycopy 10/13 15:27兩年 現在英文屌打我不知道幾條街

priiti 10/13 15:31我念A也真的是研究員的小孩 混一個私立大學畢業而已

priiti 10/13 15:32不過我爸媽完全沒差 現在也過很爽

priiti 10/13 15:35我弟台大畢業留洋後現在在台大教書 就是個人要不要

priiti 10/13 15:35念而已啦...

priiti 10/13 15:36我爸媽也不陪讀的阿 要去補習班還是我跟我弟考大學

priiti 10/13 15:36前自己要求的

cck525 10/13 15:45其實養小孩之後就知道小孩自己的本質也有差,同樣

cck525 10/13 15:45教養方式,有的就很自律,有的就愛擺爛,各人也有

cck525 10/13 15:45各人的業

ZincAllure 10/13 15:45偏鄉國中生統計上前三志願 未來頂大的一定比較少

GG8877 10/13 15:46我指考英文30, 但後來還是可以在外商跟外國人工作

GG8877 10/13 15:46,只能說學習的動機很重要

ZincAllure 10/13 15:46你能在那環境讀好書是因為你天份好又肯讀

jfw616 10/13 15:48偏鄉,窮人....上頂大的本來就少

littlechild 10/13 15:48大家都著重課業部分,但不管升學狀況怎樣,北新的社

littlechild 10/13 15:48團資源豐富,也能讓孩子除了課業外接觸不同興趣。真

littlechild 10/13 15:48的在意升學的到高年級都轉到台北市去了

jfw616 10/13 15:48但是因為偏鄉,窮才上不了頂大

jfw616 10/13 15:49還是其他

jfw616 10/13 15:51窮,偏鄉...父母給予的資源少...自然能上頂大的也少

jfw616 10/13 15:52數據說頂大的學生,都是來自中上家庭...該不會以為

jfw616 10/13 15:52中上就一定比較會讀書吧

pinkwl6 10/13 15:56倖存者偏差的道理看來高學歷也不能理解 (?

Coordinate 10/13 16:00單人的經驗沒什麼用,不能保證孩子是練武奇才

LauraRoslin 10/13 16:00但我想知道你的原生家庭資本

Coordinate 10/13 16:01我們國中一年第一志願6x個,基本上校排40就是穩上,

Coordinate 10/13 16:01拼這個幾乎才是穩定的道路

whalewhere 10/13 16:02推 家長的陪伴才是最重要的 但建議英文要早一點開始

whalewhere 10/13 16:02…公立小學的英文進度慢的可怕 上私中後完全追不上

whalewhere 10/13 16:02別人

Rainbowdays 10/13 16:12A就胡適啊 山腳下那個該不會舊莊吧......舊莊有這

Rainbowdays 10/13 16:13舊莊有這麼慘嗎......

littlechild 10/13 16:15家長陪伴最重要,所以原原po 應該正視自己願意花多

littlechild 10/13 16:15少時間陪伴孩子,而不是覺得學校裡有森林,又丟包給

littlechild 10/13 16:15學校,以為孩子就會自動親近大自然。

aJan5566 10/13 16:15感覺是父母教得好 上什麼學校是其次

Rainbowdays 10/13 16:16而且以前那附近差異比較大的是白雲吧

Rainbowdays 10/13 16:16吧......胡適還有一年級的十幾班的時候不

Rainbowdays 10/13 16:16知道他為何可以一年級一班當偽森林小學…

neglect 10/13 16:25別拿個案當通案,環境對教育的影響是有研究證實的

misaki030 10/13 16:37時空背景不同

snoopy63 10/13 16:48我從小也是鄉下學校啊,會唸的就會唸、不會唸的到

snoopy63 10/13 16:48哪都是當炮灰啦

godygol 10/13 16:50特例勿作通例

fu06fu 10/13 17:03你講這個沒用,這版一堆人沒認真用腦袋思考事情

LacrimosaMus10/13 17:04我是念白雲

jayouch 10/13 17:20你這算是倖存者偏差了,要拿長時間大數據的資料才準

clichy11 10/13 17:22重點是孩子是否自律、學習動機強,這種孩子(如本篇

clichy11 10/13 17:22原po)念哪間國中小都差不多,不要遇到8+9就ok。但

clichy11 10/13 17:22對於ㄧ般未開竅的孩子,環境還是非常重要的。

somia012 10/13 17:23這篇原po的背景是1.自己資質不差2.有爸媽陪唸

jesuskobe 10/13 17:23之前已經有做過研究了,結論就是小孩子的念書學校

somia012 10/13 17:23但有些家長自知能力不足或懶得陪念只想丟學校的...

jesuskobe 10/13 17:23對成績影響不大,真正影響大的是父母能給孩子的資源

somia012 10/13 17:24那人家想要挑學校也無可厚非

jesuskobe 10/13 17:24挑一個好學區還不如多花點錢培養孩子

linyap 10/13 17:26家庭教育比學校重要 學校是怕遇到8+9被霸凌

clichy11 10/13 17:30還有名校的滿分是和很多學校的滿分是不同的。名校是

clichy11 10/13 17:30以滿分120分或150分去準備的,遇到題目變化時,其

clichy11 10/13 17:30中差異就看的出來。

tessmimi 10/13 17:44推這篇

ohyakmu 10/13 17:47我不同意這看法,你講的是20-30年前的學校了,以前

ohyakmu 10/13 17:47小孩多放養,公立裡壞孩子沒這麼多。現在生得少,

ohyakmu 10/13 17:47有心栽培的都會挑學校,某些公立學校現在一班裡面

ohyakmu 10/13 17:47可能超過半數單親隔代教養或外配、8+9的小孩,與以

ohyakmu 10/13 17:47往大多是平凡小孩不同。同儕環境還是很重要。

suction 10/13 17:49公立山上的小學 也很有可能是市區家長願意開車送去

suction 10/13 17:49的類森小 公立小學校每間都差異很大啊

ohyakmu 10/13 17:58那種森林小學其實是辦學特殊,家長特地挑的,當然

ohyakmu 10/13 17:58不同,我是指真的隨意挑離家近的,其實風險與我們

ohyakmu 10/13 17:58小時候不同。當然這是個人看法。

husky2 10/13 18:00二三十年前是這樣沒錯,但現在不一樣了,而且你父

husky2 10/13 18:00母有投入資源(讓你補習),如果不是特別自動自發

husky2 10/13 18:00的小孩,學習環境跟同儕素質還是很重要的,現在真

husky2 10/13 18:00的很多小孩在國小就開始補習&灌資源了

snoopy63 10/13 18:02說20-30年前大多是平凡小孩的是有誤會?我們鄉下學

snoopy63 10/13 18:02校同班同學有抽煙、喝酒、聚眾打架跟8+9啦,不會歪

snoopy63 10/13 18:02的就是不會歪,家庭教育最重要好嗎

ohyakmu 10/13 18:06沒人說家庭教育不重要,不過你要是不相信同儕作用

ohyakmu 10/13 18:06,就各自抉擇嘍

clichy11 10/13 18:10有些8+9是會霸凌、毆打要唸書的同學的,或者是老師

clichy11 10/13 18:10在上面教,下面學生都在玩。這種家庭教育再好也沒

clichy11 10/13 18:10用吧?

cck525 10/13 18:11孩子本性+家庭教育+同儕環境影響

parappa 10/13 18:18倖存者僥倖/時代不同了

hommingwu 10/13 18:37國小可以玩,多玩一點

CHRISTINAYEN10/13 18:37認真講 一堆醫生也會說讀哪裡都一樣 因為他們國小

CHRISTINAYEN10/13 18:37都沒在唸書但都拿第一名 但自己小孩就會送…去哪裡

CHRISTINAYEN10/13 18:37呢?

chachamaru 10/13 18:40坦白講 原po小孩會沈迷3c 就是家長比較放任換大人輕

chachamaru 10/13 18:40鬆的結果

chachamaru 10/13 18:44我有同事小孩給長輩顧的 大一點晚上週末自己顧 懶得

chachamaru 10/13 18:44想小孩怎麼打發時間就是看電視、給平板 他們還會強

chachamaru 10/13 18:44調越禁止以後看更兇 結果國小後更是難以收拾啊

chachamaru 10/13 18:51我姑姑是國小老師退休 她家沒電視 平常她就講故事

chachamaru 10/13 18:51沒空小孩就自己翻 沒在看電視所以不知何謂禁止 她們

chachamaru 10/13 18:51家小孩學業跟工作就剛好有比較好…

COOLBOY2222610/13 19:13本人覺得是看孩子的本質,家長只是輔助XD 我家三兄

COOLBOY2222610/13 19:13妹教養方式一摸一樣,一個建中一個竹林一個育達XD

rainboii 10/13 19:13我覺得在這種學校適合自律的小朋友或是訓練小朋友

rainboii 10/13 19:13自律,但是家長真的要在旁邊協助

km612tw 10/13 19:26被爛學校8+9霸凌你就會後悔了 天才照樣變蠢材

makio 10/13 19:42那是你基因好夠聰明 讀哪裡都一樣

makio 10/13 19:42不過這也是事實,天生的頭腦其實決定了8成的命運

cuppy 10/13 19:43推,我小學也很爛,現在發展也好好的,當時功課也

cuppy 10/13 19:43沒落後。

makio 10/13 19:43頭腦不夠好一路拼上去的很容易到大學沒人逼就崩壞了

cuppy 10/13 19:44市區學校霸凌嚴重多了

angele 10/13 19:53老實說我覺得除非是長期追蹤科學性研究,這種個案

angele 10/13 19:53很難說有什麼標準答案,就讀A、B、中正、介壽也會

angele 10/13 19:53有很優秀的案例,我也認識越區就讀中正,北一女、

angele 10/13 19:54交大電子的朋友。天生資質、家庭教育、性格際遇等

angele 10/13 19:54等也都有影響,這種抉擇困難在沒辦法重來,只能說

angele 10/13 19:54選擇後就不要三心二意,好好教育子女、陪伴長大就是

angele 10/13 19:54了。

jocelyne24 10/13 20:06我覺得我們小時候跟現在不太一樣了,我們家小孩

jocelyne24 10/13 20:08都在鄉下長大,靠腦袋大學都不差,但我英文很明顯

jocelyne24 10/13 20:09高中在台北差同學一大截,尤其聽力掛及格邊緣

jocelyne24 10/13 20:11但現在升學太複雜,從小慢就慢了,孩子真的好辛苦

evaqfuy 10/13 20:21時代不一樣

cvsi04236 10/13 20:28我打鄰居疫苗沒問題又變漂亮 所以打疫苗跟死亡沒

cvsi04236 10/13 20:28關係喔

caramelputin10/13 20:34重點不是學校,是家長能付出的時間跟資源。所以原文

caramelputin10/13 20:34我也說了,家長可分配時間都不提,問學校有什麼用?

chinikip99 10/13 20:42可是我覺得同儕還是有差 我國中念了很普通的社區國

chinikip99 10/13 20:42中 班上8+9很多 幾乎沒有人在讀會考 所以我也被影響

chinikip99 10/13 20:42 直到上了高中才比較認真唸書

ann7773631 10/13 20:50同意 我也覺得國中小根本沒差 看家庭怎麼教比較重要

tita123 10/13 20:55天生遺傳好+父母給資源才有優秀的原Po 我們沒有遺

tita123 10/13 20:55傳好頭腦至少要給孩子資源 不讓他們學壞還能考上大

tita123 10/13 20:55學習得一技之長

a780617 10/13 21:33不要拿自己極端的例子去害別人小孩了,國小中高年

a780617 10/13 21:33級至國中同儕影響超大,你很幸運遇到願意在你身上

a780617 10/13 21:33花心思和投入資源的父母、而你自己也沒學壞

a780617 10/13 21:38在國中時期小女生被8+9騙走未婚生子,或原本乖乖的

a780617 10/13 21:38小孩被同儕影響誤入歧途的例子也是有,我是不敢讓

a780617 10/13 21:38我的小孩去賭那個機率,也不會對別人灌那種環境不

a780617 10/13 21:38重要重要的是小孩自己的毒雞湯,因爲別人小孩的人

a780617 10/13 21:38生我負責不起

JKjohnwick 10/13 21:40我覺得跟小孩天分有關係吧

newstyle 10/13 21:44你念A可能是哈佛或麻省理工的

ringlin 10/13 21:46倖存者偏差

matsuwu 10/13 21:54推,你家裡家庭教育很好。這其實才是最重要的

w3aki 10/13 21:59這父母盯出來的,跟什麼學校沒關係吧

kenken7389 10/13 22:32倖存者偏差?

cerenis 10/14 00:12不管國中小大學念什麼反正大學成績好英文考的過家

cerenis 10/14 00:12裡有錢都是會送出去;大學成績好跟家裡有錢就好了

cerenis 10/14 00:12其他沒差。

paselalps 10/14 01:01倖存者偏差

kimos 10/14 01:26case report 不能證明任何東西阿

sotired 10/14 01:50我們的時代跟現在小孩其實不太一樣,以前頭腦聰明

sotired 10/14 01:50認真點都過得去。但現在資源多且其他家長逼的緊,

sotired 10/14 01:50一不小心就落後了。我也崇尚教育上順其自然,但同

sotired 10/14 01:50時不期待小孩跟我們以前一樣輕輕鬆鬆當前幾名。

fantasy361 10/14 07:15推,家庭教育才是基礎

dever 10/14 07:49很多人只是為自己的失敗找一個外在原因,不用期望叫

dever 10/14 07:49的醒XD

halizen 10/14 08:21有好的家庭環境真幸運

fxfxgxgx 10/14 08:36倖存者偏差罷了

Alexiel 10/14 09:02那是你家其實家教嚴,懂得要求你,甚至內化成你自己

Alexiel 10/14 09:03的需求到滿分為止。不少家長是根本連國小數學雙手一

Alexiel 10/14 09:04攤,全交給老師處理,小孩考幾分只會罵,罵完就不干

Alexiel 10/14 09:05他們的事。真要說風氣不重要,高中怎麼不選離家近的

chichi77 10/14 09:19讀過8+9學校真的很可怕也很孤單 全班鬧哄哄只有自己

chichi77 10/14 09:19看書 也沒有思想相近的朋友 多少人能不畏同儕壓力?

suntex 10/14 10:58不認同 你的家庭教育好父母有帶著你掌握好方向 這一

suntex 10/14 10:58點我相信做不到的父母比做得到的多很多 另外是有幾

suntex 10/14 10:59個國中小生能有競爭是跟自己比的體會 家長會想要藉

suntex 10/14 11:00由學校幫著把關也是很正常的心態

hwwang 10/14 11:54現在的環境跟30年前不一樣了,我跟我老公也是台北

hwwang 10/14 11:54縣的小孩一路自己念到還不錯的學校,我們還拿全額

hwwang 10/14 11:54獎助金出國念博士,,但我女兒今年上高一,我很慶

hwwang 10/14 11:54幸國小國中有讓她念私立,學校的環境配上我們家裡也

hwwang 10/14 11:54給時間跟資源,才能夠趕上台北市的孩子。不是每個家

hwwang 10/14 11:54庭都有那個時間和能力栽培孩子,念好一點的學校還是

hwwang 10/14 11:54很有幫助的。

shine2gogogo10/14 12:05同意 我國小也是媽媽陪讀 沒有100就逐一檢討

Annis812 10/14 12:14認真 爸媽的智商水準和教養 才是重點

Annis812 10/14 12:14不然放ABCD... 都沒用

naiveman 10/14 12:23有好學生不代表學校不爛

david520b 10/14 12:47重點是看自己是否有讀書天賦

jialin6666 10/14 13:14一半來自遺傳無法改變,一半來自努力。

j32072 10/14 13:20可惜 當初你去A之後要碼牛津要碼麻省自己選

t22745660 10/14 15:16你住南港齁 我唸其中一間

greatodin 10/14 17:36不是那塊料就不要乖外在環境 尤其最容易影響到小孩

greatodin 10/14 17:36的是爸媽

sjjd 10/14 18:26一句話 讀書靠自己 剩下就是有沒有多餘錢去補習 國

sjjd 10/14 18:26小國中在哪沒那麼重要 挑國小不如挑補習班

Armour13 10/14 21:58把你小學畢業紀念冊上面有前科的列一列就知道了啦

Armour13 10/14 21:58念一些鄉下學校可能20歲出頭就要參加朋友公祭了

Armour13 10/14 21:59十幾歲就在FB曬小孩的大有人在

p7537p 10/14 22:56胡適國小真的熱門

spiderad 10/14 23:51幸存者偏差呀......

grace0210 10/15 01:04現在小孩真辛苦 我國小在鄉下 國中唸爛學校 後來也

grace0210 10/15 01:04念不錯高中大學 也有一個好工作 我覺得小孩有小孩造

grace0210 10/15 01:04化 不用擔心這麼多

Jetame 10/15 02:53這很沒說服力啊 家庭支持和監管這麼多 當然學校影

Jetame 10/15 02:53響小

Jetame 10/15 02:56資源多和家庭教育強的在家自學的都有了

Jetame 10/15 02:57何況原po就是兩間公校在選而已 本來就沒差了

Jetame 10/15 02:58以你的例子 跟你國高中同校上建中的比例一定不高

Jetame 10/15 02:59你會記得同學後來有念好學校的因為就是特例

Jetame 10/15 03:00如果念競爭的學校這些根本都記不住 因為多的是

fudanboy 10/15 09:43用數據說話,升學率就是比較低啊,只是剛好你跟你

fudanboy 10/15 09:43提的少數幾個同學都很棒而已,其他人?

ramirez 10/15 10:57倖存者偏差

chipretender10/15 11:05淡水國小跟我同屆之後唸台大的也有幾個,基本上都

chipretender10/15 11:05互相認識,因為幾乎都是美術班出來或是一起通勤台北

chipretender10/15 11:05唸國中的夥伴。學區不重要?重要啊不然我們之後通

chipretender10/15 11:05勤幹嘛?家庭背景不重要?也重要啊我們多數都是在地

chipretender10/15 11:06老師、商人或醫生小孩。結論就是學區跟家庭背景都

chipretender10/15 11:06很重要啦。

chipretender10/15 11:07然後那一屆淡水出來讀台大的大概就我們那群再加兩三

chipretender10/15 11:07個天生神力的...然後大家長大成家後都是拼了命往北

chipretender10/15 11:07市擠XD

chipretender10/15 11:07不然就是板橋...

chipretender10/15 11:10每天看一堆人在滑坡學區還家庭背景哪個重要只是笑

chipretender10/15 11:10笑...把兩個變因盡量控好才是真的,中產沒很有錢想

chipretender10/15 11:10靠成為中高受僱者立身處世也只能這樣。

arhtur945 10/15 14:30幸存者偏差

boy1031 10/16 06:10我也贊成如果選A要加班要通勤導致一天只能陪一小時

boy1031 10/16 06:10,D可以有3小時時間陪伴教導,可以選D。因為台灣房

boy1031 10/16 06:10價差距太大了,選A機會成本高很多,人都加班累死了

boy1031 10/16 06:10哪有時間陪小孩呢

Munger 10/16 09:55買得到...

calucu24 10/16 22:23這個前提是你爸媽在乎你的學業也管得動你,但原原p

calucu24 10/16 22:23o幼稚園就無法控制小孩接觸3C了

kimono1022 10/17 00:55有快樂的童年無價

rissos 10/25 09:57推97樓跟139樓

rissos 10/25 09:58講來講去還是只能圍繞在學歷上面真的蠻悲哀的

norikko 10/25 16:19要不要選東新,我看到潮潮的新校舍跟認真的雙語教學

norikko 10/25 16:19覺得很被打動XD