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[閒聊] 滿足哪些條件算是負命座

看板miHoYo標題[閒聊] 滿足哪些條件算是負命座作者
GrimmNotes
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>>標題寫命座,但討論範圍不局限於原神<<

米家遊戲都有命座機制,被戲稱為抽屍塊
言下之意,就是所有零命的角色是殘缺的

但實際體驗未必如此
因為遊戲關卡可能就是對應零命強度在設計
命座往上抽,往往會產生數值或機制上的質變
例如輔助變成輸出(機制質變),或正常通關變成輾壓通關


那麼問題來惹
到底符合哪些條件才會被認為是負命座呢?


以本期鐵道UP的緹安為例
零命具備高泛用性的輔助機制,特定隊伍是T0,其他隊伍T1~T0.5
一命具有質變的輸出機制
有人認為這樣的角色是負一命


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.156.145 (臺灣)
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walkxd13603/20 10:282命質變的算不算負2命

YellowTiger03/20 10:29重要機制放在一命

YellowTiger03/20 10:30只有0命會很不舒服的那種

asleep8203/20 10:310命有重大缺陷&命座有機制可以彌補這個缺陷 鐵道我覺得

asleep8203/20 10:31最近真的-1的只有阿格 其他都算0命完整

asleep8203/20 10:32提寶1命只能算帶一點機制的數值型命座

melzard03/20 10:32花錢才能拿到的都叫負命座 選我

superLM03/20 10:33我先

walkxd13603/20 10:34靠隊友充能,靠隊友疊層,唉米家的福報

不過不這樣設計的話, 全部角色都會很全能吧 隨便組隊都能發揮1+1>2 那最後感覺也很奇怪,亂數組隊就好

harunoneko03/20 10:34我要全部 所以全部都是負6命

james351003/20 10:36你看論壇pvp都從幾命開始那個就是了

※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 03/20/2025 10:39:39

Alopexdiary03/20 10:40沒設前提是要討論什麼?0+0都能滿星情況下,算殘疾

Alopexdiary03/20 10:40嗎?

walkxd13603/20 10:40感覺都是看玩家接受程度,不然阿格也不算了阿

雀食 我覺得阿麗算,但阿緹不算

iphone5556603/20 10:41我在你們討論的另一端等你們:命座爛 老角色怎不加強

※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 03/20/2025 10:43:37

Lucky010503/20 10:43第一反應是阿格萊雅的試用關,明顯感覺到策劃告訴您沒

Lucky010503/20 10:43一命或沒星期日不要玩這隻

shinobunodok03/20 10:44看玩家感覺吧 例如有人覺得緹寶00機制完整 有人覺

shinobunodok03/20 10:44得00拐力太差至少要10 有人覺得流螢00機制完整 有

shinobunodok03/20 10:44人覺得1、2命都是追加機制 我覺得都可以

Alopexdiary03/20 10:46當初懂哥在那大談特談負命座論根本就是在帶節奏,真

Alopexdiary03/20 10:46的各個角色抽得到指定命座的玩家是極少數,但凡多打

Alopexdiary03/20 10:46過些帳號就會知道大多玩家是0~月卡,各種言論所謂

cutesoda03/20 10:46零命比不上之前推出來的角色或是零命毒點很大

Alopexdiary03/20 10:46的負命座殘疾角色,還不是照樣能打滿,額外多一點需

Alopexdiary03/20 10:46求配置或手操需求就能叫負命座真是真輩子有了,老實

Alopexdiary03/20 10:46說根本就是想要輪椅又不敢明著說,故意拐彎反推責給

Alopexdiary03/20 10:46角色設計,笑死

s96493903/20 10:48椒丘 輔助但輔助能力在6命 這角色沒6命沒辦法跟同諧競爭

我對這角色不熟 但我記得他不是0命就能讓黃泉變超破格嗎 而且嬌秋是同協?

cutesoda03/20 10:4800緹真的沒多少拐力 附傷 天賦追擊傷害都不高

cutesoda03/20 10:50流螢零命就已經很強了 只是一二命很超模

但我看評價是特定隊伍T0,其他隊伍T1 (次選) 這算很強了吧

relax112903/20 10:50負命座只出現在當前卡池只要卡池一關閉毒點突然都

relax112903/20 10:50沒了開始吹捧有誰沒抽

realahaha03/20 10:50我也覺得沒六魂全都負六命

※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 03/20/2025 10:52:22

luleen03/20 10:51負O命逼課,不然就是幽默命座,挑一個套吧

cutesoda03/20 10:53如果零命傷害夠或拐力夠 根本不會考慮命座

cutesoda03/20 10:53就算大黑塔二命質變 但他零命就很強 不是負二命

緹安是輔助,要求傷害滿奇怪的吧 至於拐力,上面提了泛用T1,特定T0,我覺得可以惹

walkxd13603/20 10:53哎還有嘲諷光錐、拉條光錐、充能光錐,都噴吧都可以噴(

rock375203/20 10:54命座提升大的就是負幾命

rock375203/20 10:54然後命座零提升的叫做幽默命座

※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 03/20/2025 10:55:03

cutesoda03/20 10:58我是這樣看 他就是3.0版本的知更鳥

cutesoda03/20 10:58知更鳥給攻擊力加成 附傷 100%拉條

cutesoda03/20 10:58緹寶給的是抗穿 易傷 附傷 追擊

cutesoda03/20 10:58要不是緹寶能用風翁舞 他00評價都不會這麼高

風套還好吧 我記得緹安是一魂首選風套,零魂首選新的遺器 至於舞舞舞,挺好的,還不用抽專武 不剛需專武,我的評價反而更高(X

cutesoda03/20 10:58因為00的附傷和追擊真的超少

※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 03/20/2025 11:01:28

rockmanalpha03/20 10:59覺得是角色0命無法正常運作官方設定的機制才算負命

rockmanalpha03/20 10:59座 緹寶只算1命很強

aaa511803/20 11:07千織那種才算吧

hyuchi020203/20 11:10機制放在命作啊

我覺得要看耶 如果是讓特定定位的角色,往全能型定位發展 那這種機制不能算是,只能算是一種課長玩具 例如緹安是輔助定位,星魂給了輸出定位的機制 讓她隨著星魂提升可以獲得不輸主C的傷害這種 就好像以前玩MMO,定位是奶媽的職業,只要能做好本質就可以 但課長可能會堆錢改裝,靠神裝把奶媽職變成坦打輔一體

ef863756203/20 11:10阿格 千織

shinobunodok03/20 11:12千織是-6命 人家-1-2命的怎麼比

rockmanalpha03/20 11:14後面加新玩法要說是負命座就不適合玩米遊了吧

※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 03/20/2025 11:17:44

rockmanalpha03/20 11:18米遊很多角色設計邏輯就是高命滿命加新玩法 有種轉

leftside03/20 11:190命很難玩吧,但有人能靠技術(手法或手部乘區)克服

Gwaewluin03/20 11:19芙寧娜的什麼機制都是放在命座裡,以前就被噴負六命了

0命水神要綁特定奶媽才有不俗拐力,相較其他神確實滿負的

※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 03/20/2025 11:21:37

rockmanalpha03/20 11:20職的感覺 不過當初像一斗那種大部份都是給數值的命

leftside03/20 11:20那種很多人推薦要就抽1命,不然不要抽的

rockmanalpha03/20 11:20座就改成被酸命座戰士而已

leftside03/20 11:21如果0命有正常水平能玩能輕鬆滿星,1~2命超模的就不算

killerj466v203/20 11:24絕區…大概就雅會改?但雅0命也遠超大部份

0命雅要綁隊友 但即便綁隊友,作為輸出職,她的傷害與超多無敵幀也還是十分破格 (最近大安比似乎就是無敵幀太少?) 這種情況來看,她的2命不綁隊友算不算負2命呢

leftside03/20 11:25為什麼會提雅?

leftside03/20 11:25雅0命就在亂殺了

※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 03/20/2025 11:26:59

leftside03/20 11:29可是異常打紊亂本來就會要另一個異常隊友

leftside03/20 11:29這組隊限制不算大啊

leftside03/20 11:30綁隊友就算的話,黃泉、妮露這些要不要拉進來?

GrimmNotes03/20 11:34雀食

s1129sss03/20 11:35雅2命解放的隊友限制應該比黃泉大非常多

andy048103/20 11:35雅0命就正常角色機制要搭隊友 配上壞掉的動作跟數值

f9379y03/20 11:350命也能雅狼蒼,倒也沒有一定要紊亂,其他異常就沒辦法這

f9379y03/20 11:35麼玩

s1129sss03/20 11:36在我看來負幾命都是假議題 最後都是換算成提升dps 強調

kiter121003/20 11:36妮露抽到滿都不能解綁隊友

s1129sss03/20 11:36機制根本沒意義 難道有一隻角色一命直接寫提升傷害200%

s1129sss03/20 11:37就不會被噴嗎?只會被罵得更厲害而已

kiter121003/20 11:37傷害提升200% 你是不是在找隔壁的二小姐(X

s1129sss03/20 11:38我指的是 全部傷害

kiter121003/20 11:39機制跟純數值還是有差 尤其是原神跟絕區算動作遊戲

rock375203/20 11:39那龍王要不要叫負一命

rock375203/20 11:39零命搭水神雙水共鳴跟天賦吃滿只能選一個

OAOb03/20 11:39只能說這概念見仁見智 像芙就是標準例子 0命明顯數值不夠 但

OAOb03/20 11:39你不能說他-2命

kiter121003/20 11:40機制可能直接牽扯操作難度等等

s1129sss03/20 11:40沒差 目前不管哪款深淵都是限時 所以最終就是看dps 而不

s1129sss03/20 11:41管機制怎樣改變或優化 最終都能換算成dps

kiter121003/20 11:41怎麼可能沒差 玩家玩得起來跟玩不起來就是兩回事

andy048103/20 11:42機制問題是整個玩起來當機 怎可能只跟DPS有關==

ciled103/20 11:42椒丘沒有讓黃泉更破格 只是變得比較能打虛構了 策劃為了

ciled103/20 11:42不讓黃泉破格設了6次的限制

kiter121003/20 11:42胡桃A重跳跟A重閃 前者我就是玩不起來 後者我可以

kiter121003/20 11:42所以胡桃在我手裡0命就是殘廢 1命我才能玩

WindSpread03/20 11:43雅2影其實沒有解放隊友 你0影怎麼組2影還是那些人

andy048103/20 11:43芙還能討論那個0命微妙的增傷覆蓋率(要熱機 熱玩就快沒

WindSpread03/20 11:44歸根究柢就是紊亂的收益 遠大於雅自己AAA攢豆

andy048103/20 11:44像是阿格這種0命腿是斷的 不是DPS問題了

WindSpread03/20 11:44頂多說2影因為可以A5補漏 改善了豆子利用率

s1129sss03/20 11:44那同樣的 一些角色粗暴提升傷害 讓你本來複雜操作都不用

s1129sss03/20 11:45就直接輾過去 那這樣算不是負XX命?

WindSpread03/20 11:45但0影要會的流程 2影也得學會 不然0影打得比2影高分

WindSpread03/20 11:45也不是什麼新鮮事

rock375203/20 11:46千織要叫負1命沒意見,但要叫負6命

rock375203/20 11:46那用同樣標準,雷神是不是要叫負2命?

rex778803/20 11:46命座多了原先角色沒有的功能啊,比如真傷或戰技、大招能

rex778803/20 11:46讓你多放幾次

keerily03/20 11:51千織這種說負命座大概沒人有意見吧

abadjoke03/20 11:550命讓你完全不想抽 評價是要就抽1命2命不然乾脆跳過

abadjoke03/20 11:55這種角色被說負一命負二命我覺得可以接受畢竟各有標準

abadjoke03/20 11:55但那種因為一命二命能解鎖新玩法就說零命是負一二命的

abadjoke03/20 11:55我就覺得無理取鬧了

s1129sss03/20 12:00二命雅我現在基本都solo或是只帶一個輔助,0命雅一般玩

s1129sss03/20 12:00家基本不可能這樣玩

dominiclin03/20 12:08應該是藿藿阿格,這種0魂循環有問題的

vincent3070803/20 12:11所以哪裡可以抽到緹安?

MelShina03/20 12:14阿格

MelShina03/20 12:15笑死 霍霍哪有什麼問題 1霍只是買速度而已

waterjade03/20 12:15全能好啊 隊友自由度高 你看單機RPG誰在搞體系隊

waterjade03/20 12:16就算有也是終期的事

walter74122503/20 12:17鐵道發生這種情節的 一般是專武

walter74122503/20 12:17明顯例子就是雲璃

BlackTea102303/20 12:18納塔角應該都不算負命座吧

walter74122503/20 12:18如果命座/光錐都考慮的話

walter74122503/20 12:18大概只有早期負面追擊隊的托帕

BlackTea102303/20 12:18楓丹真要說也就芙

Valter03/20 12:190命就能打代表不算殘缺 不如說命座是改裝套件

BlackTea102303/20 12:21不過我第一次滿星深淵也還是芙0+0,三隻海鮮已經很

BlackTea102303/20 12:21暴力了

MelShina03/20 12:21話說你要看循環的話 銀狼整個人都是負的

ricky469rick03/20 12:22全員-11 請抽6+5!

MelShina03/20 12:25但如果我們用打深淵的角度看 阿格是0命就好 流螢 負2

Benson76542103/20 12:31萊歐吧,原神就沒其他的了

tty5137903/20 12:33萊歐斯利吧 零命跟一命的手法完全不同

MelShina03/20 12:35評緹寶0命時是拐力很差 評靈砂時說群攻能配合機制很強

MelShina03/20 12:35

MelShina03/20 12:35照這個標準 那用來疊層的椒丘沒命座只看拐力都是垃圾

MelShina03/20 12:36原神四星有不少沒命座玩不動的就是了

cutesoda03/20 12:4100椒丘不進黃泉隊能有什麼拐力?本就如此啊

marlonlai03/20 12:43每個人標準不同啊 這不會有共識的 龍僕也是有人喊0命沒

marlonlai03/20 12:43霸體所以是負1命 反正自己開心就好

MelShina03/20 12:44所以0芙不龍也很糟糕 我提議要1

cutesoda03/20 12:44我只是覺得00緹寶在通用模板中沒比知更鳥強

cutesoda03/20 12:44也沒有說到差 只是不太符合3.0強度的預期

cutesoda03/20 12:44他評價很高完全就是因為很好觸法風舞而已

cutesoda03/20 12:44這跟他角色自身的拐力和特色根本無關

cutesoda03/20 12:44強的不是她 強的是風套 強的是舞舞舞

s1129sss03/20 12:49說不強 但實際上一堆人把知更鳥替換成00緹 而且絕大多數

s1129sss03/20 12:49一般玩家都是玩低速詩人 而不是所謂的高速風套

s7851322103/20 12:501緹主要是拐直傷輸出特別帶勁,能救很多老隊伍

s7851322103/20 12:50可以成為老角色帶入3.0世代的關鍵就是了

rex778803/20 12:52再舉一個 你玩看看0命班尼特,你看火神能有多神

greedxu303/20 12:53說個老角色,胡桃1命

Fino556603/20 12:59你爽就是屍塊負命座

superLM03/20 13:14我都沒再用風翁 也沒特別刷 感覺用風翁舞結果auto好天才

catsondbs03/20 13:16水龍王解放配隊和抗打斷都放在一命

siddor03/20 13:34太難明確定義了,更何況現在更賊到有些機制綁隊友

GCnae03/20 13:422命雅解放隊友的意思應該是強到不用帶隊友

GCnae03/20 13:442+1雅練度堆起來危局冰弱線單通2萬應該不難.強拐可以放別路

fatb03/20 13:45個人認為目前只有阿雅符合而已 開不了大連四星都不如

fatb03/20 13:46黃泉可以算是負光錐 但有墨色長安這種神人可以拿00在玩...

AntiEntropy03/20 13:54瑪拉妮也算負2命,有玩過就知道,輔助開完技能後,

AntiEntropy03/20 13:54主c還要撞敵人疊到3層才能開始出傷,純純在搞笑

shyww03/20 14:01認真説萊歐

GCnae03/20 14:04原神比較有感的大概1命申鶴,尤其1命申鶴Buff拆一半真的是

osterlen03/20 14:13真的開始吵這個大概是從八重神子開始

davidliudmc03/20 14:14也有角色沒專武玩不了啊 米就很愛把角色拆成屍塊

a1347103/20 14:240芙負二命沒錯啊

AntiEntropy03/20 14:270芙還是有四星頂級輔的感覺啦,也不是說不能用

luke8592403/20 14:48簡單 只要有零命玩不到的機制就是負命

luke8592403/20 14:49每個角色都是負6命

dong53103/20 14:53緹寶-1命

Yipsnote03/20 14:58提升大負星魂 提升小原始人星魂

super193703/20 15:58會對操作影響很大的

YomiIsayama03/20 16:04命座提升大就是負命座不推薦抽,提升小就是抽象命座

YomiIsayama03/20 16:04還是不推薦抽

HERJORDAN03/20 16:05胡桃就算了吧,一命手感差超多

htiio03/20 16:052命以下沒有額外新增機制都不算

gn0085166703/20 17:02緹在想算不算...想了想不算

justicebb03/20 17:37有變強都是 所啊都是負6命...應該沒有6命變弱的...應

justicebb03/20 17:37該是吧

Gwaewluin03/20 18:02你是不是在說那個班...

Hyr010803/20 19:31千織啊,一命綁岩召喚物故意卡大小姐,有夠氣

iphone5556603/20 19:35你多再放一個鍾離不就好了 你遊戲是只能兩人組隊嗎?

MelShina03/20 19:58六命變弱 鏡流啊 會被班尼特六命附魔影響 那個是爛角自

MelShina03/20 19:58己問題

oscar011303/21 13:12你這前提 FGO不就全負4寶具? 屍塊遊戲指的是10片碎片

oscar011303/21 13:12湊個角色 但是你只有9片 連玩都玩不到那種

jackjack56103/21 13:16個人認為 非常影響手感的就算 如胡桃一命

jackjack56103/21 13:17但是純傷害提升就不算 副命座

jackjack56103/21 13:18

urzakim03/21 18:35fgo寶一只缺傷害 寶具能連發的機制沒有影響 怎會負四

jude18703103/21 19:34哇 180樓這種發言都說得出口 太忠誠了 笑死我www

iphone5556603/22 08:29這只是遊戲機制而已 連卡角色都說得出來被打臉更好笑

iphone5556603/22 08:30還是你真的不知道能組鍾離? 沒這麼菜吧