Re: [鐵道] 65鏡流 VS 01大黑塔 無止盡的加速膨脹
※ 引述《HonestBear7 (老實說熊熊)》之銘言：
:
: 對面B站大佬做的膨脹測試
: 【最真实的膨胀对比：同配置下6 5镜流vs 0+1大黑塔-哔哩哔哩】
: https://b23.tv/WO38unU
: 可以看到同樣搭配65花鳥椒且穿配相同遺器的情況下，在忘卻這個鏡流比較沒那麼
: 不利的賽道（虛構末日直接完虐），即便是0+1大黑塔犧牲了智識隊友的加成，還是輕鬆贏6
: +5的鏡流
: 1.4版本上半的6+5角色被3.0上半的0+1輕鬆虐，不過這個還沒拿2.0的黑天鵝出來比，
: 真要比起來那更慘不忍睹，當然像刃之類的角色就不多說了，連拿出來比的價值都沒有: 只能說這遊戲角色保值度相當低，尤其主C命座配置再高遺器再怎麼陽壽，時間一到該
: 被爆金幣的還是要爆，砸錢抽角要三思，才不會抽出來的65被無課的01完虐搞到破大防: 顯然策劃沒打算控制膨脹，反而還有加速的可能，再加上3.0劇情鳥、解謎煩躁、人設
: 塑造差，至今出現的角色沒一隻真正讓人想抽。換個角度想，也許鐵道策劃不想玩家課太多
: 在遊戲上面才故意這麼做的，他真的我哭死~嗚嗚嗚哇哇哇
:
:
如果玩習慣原神,那鐵道和絕區零可能會不太適應
抽一個滿命爽玩幾年這種事在鐵絕可能很難
目前看來鐵絕玩起來就是一般手遊的膨脹模式,相較於其他手遊的優點就是明標價碼
不管你多非最多只要160抽就能0+0 換成純台幣約為三單 9870台幣 或 36000日圓
如果還想要一把專武又吃大保(140) 嗯..一隻0+1大概16000吧
我在接觸米哈游前接觸過的手遊不多,之前也有版友提到很多手遊沒有天井
想抽一個角色可能花幾萬都抽不到 大概是這樣
還有一點會覺得米池貴
就是當期角色UP完以後不入常駐這點,不過近來也其他遊也越來越多這種"期間限定"卡了
反正多數情況只要抽歪基本上就等於幾千塊打水漂成無效投資，歪了也不會有盼頭
--
對於
怎樣算退環境也是因人而異,有些人覺得要打不了滿星才算退，有人覺得打不了0t算退
有些人覺得同屬性新角0+1全方位爆殺我的6+5就算退 ,這每個人看法都不一樣
既然找不到共識就不如改善自己的抽卡策略
首先就是抹殺自己對角色的愛
平民(大小月卡+首儲)玩鐵道和絕區（鯊ｖｓ雅）要認清這就是快速膨脹手遊
首先就是沒錢絕對不要追滿命,看看鏡流、還有除了流螢以外的星核獵手
一個大版本最理想就是抽一個策畫推給你的主C 2+1 搭配策畫安排給你的隊友三名0+0
適當的跳過棄子才更有餘裕去幫角色刷聖遺物(遺器、光碟)
－－
前陣子剛好看到對岸X博士某片,覺得其中幾句話滿觸動我的
「畢竟一款遊戲，最先展示的就是美術。可然後呢？在美術包裝下，究竟是什麼
才使得玩家們願意為一個角色囤上大半年的石頭？得不到還要課金強娶？
歸根結柢還是對角色的愛。為強度付費，在任何一個遊戲都成立；但只有二次元手遊
和乙女向手遊才會把玩家對角色的愛進行如此深度的挖掘。問題是對比乙遊你會發現
中國二遊的角色實在是太流水了，堪稱是但見新人笑，不見舊人哭。
隨著內容的更新，新版本、新國家、新地圖．．順帶而來的就是批量的新角色
那老角色呢？不好意思，強度跟不上、出場戲分少．．還是壓箱底當倉管去吧！
（中）國產二遊已經從原本的消耗內容劣化成了消耗玩家對角色的情感，
而這是一種非常可怕的趨勢，因為它抹殺的是二遊的生存基礎，即＂玩家對角色的愛＂
當然，大家來玩二遊肯定不是來扮演深情、專情的人設的。想多點老婆，沒什麼不對
可每個玩家肯定也會希望自己喜歡的角色有戲份，能時常出現、自己和她的情感能
越來越深，而不是被廠商用完就丟。」
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落破了卡媽
絕有膨脹嗎? 無感 人家B站一堆4星單通...
原鐵絕三款 膨脹最明顯的就鐵阿 小月卡黨超明顯感受
絕的手部乘區比鐵的腦部乘區還重
至少我絕限定每隻都抽0+0 危局也都是無壓力滿
絕區零真的健康很多
說健康還太早吧
大不了放棄滿星獎勵吧 一個版本也差不了幾抽
玩手遊不抽老婆怎麼行
鐵手部乘區很低 只好數值膨脹了 不然沒有其他能調的
鐵也是2.0才開始大膨脹的吧 絕太早高興了
絕看到有人蒼角 比利危局單人滿星 我很懷疑我們是玩同
一個遊戲嗎
更精準一點是2.1出黃泉之後
每個人對膨脹的定義都不一樣,至少雅就是鯊的全方位上位
其實你金額算錯了...
鯊是找不到任何一點可以贏過雅的地方,不對嗎
實務上大家抽卡成本不會這麼高
除非是那種 我就一定要抽出來的心態 才會大中計
鯊有尾巴
快點加入我XP神教吧 你強任你強 有愛抽滿 無感蛋雕
鯊有2件SKIN，她沒有輸==
鐵一樣有人在打00真理2t內啊
你打不了手動又不代表其他人不行
我也有看到0雅0蒼1柳 分別單挑危局3個都2萬分的
鯊清小怪很神 雅反而不適合打一波一波的小怪
有人會跟你說鐵不能單人通關 絕可以 絕很簡單不怕膨脹
至於不限角的舊低金隊更多人在打0t
絕高興得太早了。在流螢之前，誰能猜到每個關卡都進去aut
o點燃大海
絕不到半年就用2+1把別人6+1給爆了?
結果居然說還好?
崩鐵希兒也至少一年才被爆的
開鯊魚跑步尾巴甩來甩去很爽
滿6雅或柳放上去單走是爆掉對空2人外的十幾金隊
這點確實
鯊魚有人2限定金比雅還快的
你說手部乘區大不大?
絕是因為手部乘區太大，只是輪椅角確實爽就忽略了人家
不弱的問題
競速就算了搞不好比了百千場才有一次
現在體感就是環境給雅很舒爽，很多人都抽了2+1雅
我自己也有抽，就覺得雅爆殺了
現在又競速算了..標準統一一下啊
競速不就DPS的呈現？
絕那個雅明明是特別離譜的那個吧 離健康很遠
勞鯊沒凱薩盾或萊特就是痛苦玩
競速能讓其他玩家每場都複製再講
鐵能直接復驗0t軸
確切的講那個人能打第二次比雅快只代表他不玩雅
現在還推人勞鯊不曉得在想啥
那就是實力差別阿，跟角色沒關
你自己手不行就怪角色
我自己手不行就默默抽上去了
拜託認清自己很難嗎
那請你找個雅2限定金競速的來打我臉
我就是玩了01雅知道她缺點在哪
才抽的2+1
鐵道也有人鏡流01就打了0T 有人貼影片說65鏡流不如大黑
也有人01鏡流連5T都打不了
我先猜你說得01鏡流的隊友高金XD 不外乎2花1鳥1日
不過為了自己主推，抽點額外乘區很正常
另外爆掉鯊的不是星見雅而是前後搖縮短甚至取消的Boss
金數問題通常要說整隊的
真的想討論就下載zz抽完打完再討論
不然沒啥好講
每一隻影片都在先整隊報金數的，之後才是單一角色金數
一般我也都是說整隊，只是限定金還是連常駐也算就看人
我歪到每個普池都有，所以都能抄作業..
原串有人貼 11鳥/01日/停雲 說高也沒多高吧
競速跟解決的秒數比較有關，當然不是說就跟dps無關，只
是dps是平均，dps比你低不代表比較慢（傷害曲線，前後
置傷害跟傷害閾值的問題），光看dps比可能又是比不同的
東西
現在鏡流比較多人討論本期末日表現
抽完打完然後咧 我危局1%內爬塔100層up 我說啥你都
那個叫8金隊伍，金數高了點
OK嗎= =?
7金才對
鯊魚嗎
沒凱沒萊特嗎
想表達什麼
推文在狂推人勞鯊
你怎不跳出來講幾句
還出了勞鯊勝雅論
dg01這樣可以算我有下載嗎？
懶得回了你們要誤導人就繼續
我也是說了我承認我手部乘區不夠，不是角色問題
11號我也是玩阿，有愛就玩自己練手部乘區而已
不是什麼都怪角色
不過高手還是分數比我高，一堆高手低配置分數比我還高
我只能說 不是大多數玩家能打出來的東西 就是論壇PVP用
你不可能拿著高手的成績去推薦不知情的人說這角色強吧
不用誤導啥阿 鯊不如雅是事實 雅那個攻擊範圍跟蓄力
我沒推薦過鯊魚，我都是直言鯊魚要技術的人
那他抽完打不出那種成績不來砲你算我輸
但是不能自己技術不夠，就說角色爛吧？
無敵就是鐵輪椅 也不會有人危局出鯊魚打牲鬼
就像你打英雄聯盟，人家選手能玩出花來，在你手裡你就
說糞角垃圾
你不覺得是自己問題，這樣不就很怪?
但不妨礙鯊魚在防衛戰競速3開2開阿 在特定場合下這角
色就還是有高光 要繼續暴論我也會 現在抽耀嘉音的都是
難道我玩劫打不死人, 噴劫是糞角
然後人家faker極限反殺ryu, 就不能拿來證明是我亂噴劫
？
傻子 因為短軸競速裡6+5妮可完爆0+1耀嘉音
不要拿競技遊戲出來講 LOL這種我真的會說是糞角
因為一般RK隊友9成9都打不出選手的操作
來當我隊友他就是糞角
有人拿出成績來的角色我都不說是角色爛
統一就是我爛，我打不到而已
別偷換概念，我可沒說輸的就是爛角色
英雄聯盟真要罵的角色就牙宿提摩吧XD積分看到先頭痛
我沒有偷換概念 在我的看法中極端玩家的操作
不會影響我對這隻角色的評價
我只看大眾玩家玩這隻角色會有怎樣的操作
還真的很多人說耀不如妮可我快笑死
這已經是標準線差距不小了，繼續吵就是看誰要退讓標準
線了
就像凱撒，就是手殘福音
但是後續競速基本不會看到她
畢竟她的拐力就是輸人
但我也不認為她爛
本來就是優缺點分明講，而不是執意說角色爛
嘉音能唱還更大能彈
肯定是WINWIN(亂說
本篇文主旨是給對有強度焦慮的人提供抽卡思路 如果有你喜歡的角色被辱了讓你感到不適我向你道歉
https://i.imgur.com/2s81ORj.png
我自己也有二影鯊我就覺得她退環境了,她在危局(需要三隊)明顯就劣勢 一般防衛戰簡單道甚至不用拿出來說,或是說只要兩隊根本沒鯊登場的機會 你要說我手殘我好歹也打通隻狼/無骨灰打通法環&dlc了 又不是人人都喜歡凹幾秒鐘打通防衛戰
分明的問題其實就，你以為的跟他以為的不一樣，誰也不
知道誰的，像刻晴在草反應前一直被哭弱，但刻晴到現在
其實也是一直有無傷單通，講出來有人覺得是分明顯，但
有人覺得你在講特例，或強的是人，角色弱就弱，所以就
看你們誰要退讓標準線嘍
我感覺有像當年原神的甘雨 人家極端頂尖的可以8秒
競速殺穿深淵難不成甘雨就比雷電將軍、夜蘭還強喔
當時卡媽還說機制獨特 誰知道隊友等到天荒地老
我覺得論壇討論一直都是這樣 每個人的價值觀跟標準不同
這樓主也說了退環境判斷因人而異
再加上關卡機制等等外部因素又多 很難統一標準
卡媽至少dot環境還是只能用她 ok的
我論點一直都是鯊沒到比不了雅，別一直說鯊魚爛
能玩就是手部乘區要夠
但就有人先叫我載遊戲，又有人提到PVP分數..？
補給樓主推，感覺有努力打一下
鯊魚現在主要是被針對，王跟環境都沒吃到，不然差距那
那麼誇張
雅最重要的是多到令人髮指的無敵幀，這還沒膨脹呀
合理
賣完一隻直接蛋刁，真愛黨被消耗的很快，又沒強度，XP
抽卡變成建模抽卡，畢竟沒戲份
我就是一開始抽2+1鯊魚 就算退坑看到1.4的雅爆了鯊魚
我寧願帳號放到爛也不願再回坑
絕我依然能靠朱鳶跟11號打滿獎勵啊...
爆
首Po 對面B站大佬做的膨脹測試 【最真实的膨胀对比：同配置下6 5镜流vs 0+1大黑塔-哔哩哔哩】 可以看到同樣搭配65花鳥椒且穿配相同遺器的情況下，在忘卻這個鏡流比較沒那麼 不利的賽道（虛構末日直接完虐），即便是0+1大黑塔犧牲了智識隊友的加成，還是輕鬆贏6![[鐵道] 65鏡流 VS 01大黑塔 無止盡的加速膨脹](https://i.imgur.com/wjcxqH9b.png "[鐵道] 65鏡流 VS 01大黑塔 無止盡的加速膨脹")
8
膨脹一定是有的 看一下血量變化就知道 每個版本都至少+100萬 這是客觀事實 但其實鏡流自己的問題也很大 倍率低其一 再來吃不太到2.0輔助 鳥的攻擊力稀釋爛了 除非你有1魂 不然提升真的還好== 花火 暴傷放在有專的鏡流身上也很稀釋 然後退轉魄又要暖機![Re: [鐵道] 65鏡流 VS 01大黑塔 無止盡的加速膨脹](https://i.imgur.com/1XZDaR8b.jpg "Re: [鐵道] 65鏡流 VS 01大黑塔 無止盡的加速膨脹")
30
就單純說誰感想而已 膨脹怎樣怎樣的 其實就是單純的原神玩太久了 忘記標準的日系轉蛋手遊的那套玩法了 一代新人一代強5
推 davidliudmc: 崩三都懂出個增幅核心 超限延長一下舊角保質期 01/22 13:14 → davidliudmc: 鐵道就不知道為什麼不跟 哀 膨脹別拿崩三出來好不好 我開服玩家都看不下去 崩三就是經典日式膨脹
爆
[閒聊] 米池0+0真的沒體驗嗎?以下親身經歷，我只有玩絕區零的月卡玩家，所以其他兄弟姊妹不清楚。 我全婆俠，什麼角色都想玩，所以一律不碰影畫、專武，寧可多一隻新角色用 哪怕是常駐，唯一破戒的只有雅，因為1.4送很大+悠真免費+結局最後那刀太![[閒聊] 米池0+0真的沒體驗嗎?](https://i.imgur.com/LSGpRo8b.jpeg "[閒聊] 米池0+0真的沒體驗嗎?")
爆
[討論] 你玩過最佛心的手遊?覺得大部分手遊為了賺錢，難免都是腳色越出越強，活動逼你抽當期腳色才能過關， 很多都是反覆的農關卡消耗你對遊戲的熱情，有些公會戰還綁住你的時間 這幾款是我覺得相對佛心的，feh在我退坑前也是蠻佛的，不過後來就不清楚了 明日方舟：沒有pvp、公會戰之類的東西，基本上就是單機遊戲，送抽也蠻大方的。 關卡也都有低星或單核攻略，初期角色到後期都還是能用，無課玩家只挑限定人權角爆
Re: [原神] 夜蘭有強的那麼誇張嗎？稍微講一下，新玩家就不要去看什麼董哥了 那個是老屁股沒動力上線只想跟著嘴幾句米才會看的東西 老董會一直吹夜蘭的原因是因為他在夜蘭上線的7個月前預言老米不敢出行秋上位角 出了必定造成強度環境大震盪，![Re: [原神] 夜蘭有強的那麼誇張嗎？](https://img.youtube.com/vi/lfe1sFzSFQc/mqdefault.jpg "Re: [原神] 夜蘭有強的那麼誇張嗎？")
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Re: [閒聊] 日網友：米哈遊強度通膨批評聲浪多的原標題斷在『原』字 所以好像有些推文以為是在講原神 其實那個推文主要是在講鐵道 (畢竟三張圖都是鐵道角色) 最近推特上提鐵道膨脹的日本人有變多![Re: [閒聊] 日網友：米哈遊強度通膨批評聲浪多的原](https://i.imgur.com/mPaTGUUb.png "Re: [閒聊] 日網友：米哈遊強度通膨批評聲浪多的原")
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[閒聊] 絕區零的初玩感想最近看到那個新的黑長直+武士刀還有啥重新開服的口號，就載來看看 之前沒有玩過任何米哈遊的遊戲(原神有載來臭個首抽) 也沒玩過其他的這種類單機的中國手遊 優點： 畫面來說遠超一般手遊吧，從安裝到開始玩的感受，基本上不說看不出是手遊29
Re: [閒聊] 原神出荒芒反應很大 檔案出振動沒反應嗎搞清楚脈絡的話其實蠻好懂得 先說我的想法，我在原神上花的時間去年算多，但課金方面應該沒超過3單的金額(含月卡 算上應該算中低課玩家，對我來說所有的手遊都差不多，不會特別想花錢 只是愛玩手遊，但是一款遊戲一年加起來有一單就很多了 所以像是什麼夜蘭再怎麼強，有爽過一年，其實後面就算被嚴重撕卡，27
Re: [閒聊] 為甚麼就鐵道的焦慮玩家最多1. 0T和10T都能滿星 2. 新角0+1打得比舊角2+1爽 3. 少了那蚊子腿石頭是小事 重點是會喪失論壇PVP資格 歸根究柢原因就是鐵道太少東西玩了 結果大家閒著沒事做 就只能上論壇筆戰![Re: [閒聊] 為甚麼就鐵道的焦慮玩家最多](https://i.imgur.com/fX0pkmzb.gif "Re: [閒聊] 為甚麼就鐵道的焦慮玩家最多")
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Re: [閒聊] 米摳遊是不是很會搶玩家錢錢？崩崩崩我也玩五年了，單純說一下我自己都體驗。 製作最用心最消耗資源和人力是 主線,活動,假開放世界(真實驗場)，而這些你有沒有課金都一樣，怪已經菜到怕你打不過， 關卡已經能弱智化都盡量弱智化了。 而這些都是免費的，甚至不會因為有課金而有體驗差異。![Re: [閒聊] 米摳遊是不是很會搶玩家錢錢？](https://i.imgur.com/1kSO1dtb.jpg "Re: [閒聊] 米摳遊是不是很會搶玩家錢錢？")
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Re: [閒聊] 崩鐵新卡池營收排名又不如預期了半夜睡不著看到這篇有感而發 這遊戲營收跌成這樣老實說真的不意外 把玩家稍微分類一下 想一下誰會想抽這個角色就知道了 1. 佛系玩家![Re: [閒聊] 崩鐵新卡池營收排名又不如預期了](https://i.imgur.com/biAMsRKb.jpg "Re: [閒聊] 崩鐵新卡池營收排名又不如預期了")
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Re: [閒聊] 無課玩家對遊戲公司的好處在哪其實之前有在考慮一個問題 如果手遊本身的社交性偏低，是不是會影響玩家的課金意願 像原神可以去別人大世界幫打 鐵道好友可以助戰，檔案FGO也可以借朋友角色來打 社交性低一點像絕區零，好友只能看動態
![[原神] 有解完水仙十字世界任務主線會不一樣](https://i.imgur.com/ANT0HwEb.jpeg "[原神] 有解完水仙十字世界任務主線會不一樣")
![[絕區] 米哈游提告遠景能源有限公司!!](https://i.meee.com.tw/eyTOCwp.png "[絕區] 米哈游提告遠景能源有限公司!!")
![[絕區] 最新一期防衛戰](https://i.meee.com.tw/yq3OaDW.png "[絕區] 最新一期防衛戰")
![Re: [絕區] 危局的通膨設計真的挺糟的](https://i.imgur.com/I0tFGUcb.jpeg "Re: [絕區] 危局的通膨設計真的挺糟的")
![[閒聊] 原神黃毛的戰力](https://i.imgur.com/TTbmbvUb.jpeg "[閒聊] 原神黃毛的戰力")
![[絕區] 盧西婭他爹是最弱惡名嗎](https://i.imgur.com/GJOcSNRb.png "[絕區] 盧西婭他爹是最弱惡名嗎")
![[閒聊] 原神是不是屌打鐵道了](https://i.mopix.cc/dWF7hX.jpg "[閒聊] 原神是不是屌打鐵道了")