Re: [原神] 鮪魚頭為他以前的心海評價道歉
※ 引述《Gwaewluin (神無月 孝臣)》之銘言：
: 鮪魚頭是日本的一位活躍中的原神youtuber（非廢課金向）
: 曾參加公式宣傳活動獲得入選（現在活動已經結束）
: 有時候開深夜實況儘管只有在大世界閒晃和打打聖遺物也約有1000人觀看
: 除了主要製作原神各種解說與測試影片
: 有時候也會製作一些低能的捏他影片（譬如說用物理攻擊的肌肉麗莎）
: 不過鮪魚頭現在有拿到的米哈遊工商
: 反而是他從原神合作活動時才開始玩到現在的崩壞3
: 謎
: 鮪魚頭在新角色實裝時都會拍驗證影片
: 來寫他測試的各種心得
: 鮪魚頭在當年心海實裝時當然也是做了各種測試
: 然後做了心海的介紹影片
: https://youtu.be/6iKZ5Cfp0yc （<-有人做了繁中翻譯可以開字幕看）
: 鮪魚頭認為心海這個角色"不是很推薦"
: 而經過了這些時間以後
: 心海的評價似乎翻轉了過來
: 於是鮪魚頭在前幾天做了影片來為以前他的心海評價道歉
: https://youtu.be/Yai2peaC3Uo （<-影片才沒出來幾天就已經有人做繁中字幕了）
: （雖然鮪魚頭曾做過幾次露臉實況，可是他的臉看起來一點也不像鮪魚頭，謎）
: 鮪魚頭在這次影片中描述為何當時心海的評價不太好
: 1.暴率-100%太具有衝擊性
: 2.元素爆發中輸出不夠
: 3.水母範圍太小又不能動
: 4.當時環境是有盾就好不需要補
: 5.心海池排在雷電將軍後面讓很多人就不再抽了
: 接著鮪魚頭整理了心海評價上升的原因並進行說明
: 1.水母的上水能力
: 2.海染聖遺物實裝
: 3.流血環境增加
: 最後鮪魚頭反省說儘管當時無法預期會有海染聖遺物與流血環境
: 但他對於心海的的使用並沒有好好理解
: 而沒有在凍結和上水能力上來說明
: 今後鮪魚頭要更加理解角色後才會來製作解說影片
看到一堆推文在吵或是說海染強抬的，鮪魚頭在評論置頂了這段話
【謝罪動画の謝罪】
海染４で強化された× 元々千岩４で強かったが海染４によって選択肢や運用方法の幅が広がった〇
これが正しかったです 動画のコンセプト上、新要素を中心に解説したかったためこのような表現になってしまいました。申し訳ありません心海様。
簡單翻譯就是，心海不是被海染強化了，本來心海穿千岩4（強化補助）就很強了，
現在是變成更多選擇和運用方法
他是因為影片主題（按：推測是“一般認為的強度”）所以只解說了這方向的新要素
所以才說的好像是因為海染變強了，真是對不起心海大人
---
我知道接下來大概就是有人要槓環境強抬，請便
--
確實就是用環境在抬，我從來就不覺得一個奶套能差多
少，而這也不是你先打預防針就能騙自己的
強抬X 適合O 練度夠高可以不甩環境 反正又不是要競速
"本來千岩4就很強了"
所以是千岩強還是心海強？
好吧我補充一下，因為原文就是で，按語境補充就是心海穿千岩4很強 至於哪個強，你覺得哪個強就強吧
環境改變很正常啊 不要出那種0互動性的白癡怪就好了
總不能預期打7國的丘丘人吧
你要說現在深淵隨便打當然可以接受啊，我只是不能
接受官方角色做不好，只會拿環境抬爛角
用當初心海的環境：怪死一隻 全員噴血一次
心海還是會被換下去啊！（除非你要浪費一個組瞬補
那個時候我還記得 說配千岩會被酸心海就剩水母有用而已
我尋思這遊戲重點是多角色合作 本來就應該是要有特定專精
而不是要求全能吧 絕緣套跟追憶套不也是讓你放棄其中一邊
技能專注另外一邊嗎
你沒看上面還有人要問到底是心海強還是千岩強的了...
※ 編輯: godmanhand (133.200.36.225 日本), 02/10/2022 11:44:03唉講這麼久，還是有人不願意承認心海的好
認真問 我要抽心海 我到底該農千岩還是海染？
看你拿她幹嘛，還有要什麼環境 如果大世界那兩套都可以 如果是要打深淵那就跟隊伍配合 不看環境，如果要主c就海染HP書(推薦鍛造那個)，如果要輔助就千岩祭禮 這遊戲就是設計成大家都有幾種套路可以玩才會吵得不可開交 如果只有一種套路那種策劃全部設計好好的就是有最強的反而沒這麼多問題
只要想黑誰都可以黑啦，哪個強勢角色不是強抬的你
告訴我，都嘛開服角色還沒出就開始強抬了，久了策
劃不強抬了看破手腳自然就退環境
心海好用=強抬，心海以外的角色好用=這角色好強，
邏輯清晰絕對沒有雙標
看你是要打永凍或 站場DPS及聯機，去決定刷千岩海染
千岩沒怎麼看詞條刷，海染要刷得花時間
看你要你家心海定位是什麼啊 單純水母發射器就千岩
想當C或偶爾出來打兩下就海染
還有三冰如果碰到冰史萊姆你可以叫心海出來刮一下
那個版本深淵流血狗，心海真的沒比後台全補的琴或高
頻補血加增傷的班尼特有用，想增加心海傷害又有負暴
率變成負擔，確實看起來像五星芭芭拉，就是讓人找不
出除了補血外的功能。另外當時甘雨胡桃未復刻，很多
新玩家了不起只有神里，甚至雷神後入坑的更多，沒有
那麼快體驗行秋可以解放的差異，因為神里搭行秋也能
凍得很快樂，手上又沒有胡桃這種更綁行秋的主C，打雷
國也不需要心海，剛出的時候負評多真的沒什麼好奇怪
，因為新入玩家跟「角色齊全」的老玩家數量懸殊
角色要有特定專精沒錯，但心海強制站場打傷害補血很莫
名！策劃到底要心海專精上水補前台？還是專精打傷害補
後台？
搞到玩家只能二選一，策劃還誇誇其談：玩家不懂自己要
什麼！
更別說宵宮Q只是個裝飾鍵！這都無法掩飾閹割策劃組的
無能！
火使徒盾72元素量，流血狗一秒沒凍住就直接後撤加
空氣牆，當然沒抬心海。
千岩就純輔路線了 主詞條對就可以閃人
命座海染專武都是增加站場能力就是了，主流還是水母發射
器
心海補量只要人有出來放eq就滿了吧，站場打傷害只
是有附帶補後台
火盾我用行秋破的，我看過人家拿芭芭拉莫娜破，不是只
有心海，流血狗，很多沒心海的隊也是打過去啊，玩遊戲
懂變通才能玩的長久，而不是一直覺得策劃在針對，以前
神魔之塔也一堆雞巴關卡要用限定卡過關啊，更針對的那
種，也沒心海噴這麼兇
其實吼，我會補充鮪魚頭翻譯是想說一下他有意識到一個角色不只DD一種玩法 可能這個概念對大部分玩家來說還是比較困難啦，所以我都隨緣了
※ 編輯: godmanhand (133.200.36.225 日本), 02/10/2022 12:03:24本來就是環境強抬，不然是她自己變強嗎？
看一下我10樓的推文！心海初登場為何會被笑小芭芭拉
就是心海EQ+站場拉全員血量比不上芭芭拉一個Q瞬補
當時的流血狗要心海水母出來EQ就全隊滿，變成佔了其
他輸出角色的時間，加上心海當時輸出難堆高才會惡評
，相較琴放Q直接補滿全隊、班尼特點讚後雷國出來一人
放一下EQ又全隊滿的落差很大，所以說心海本來就強沒
錯，版本造英雄，也沒錯，白癡就是策劃自己，up心海
又給她無法凸顯優點的深淵關卡設計
他沒變強啊，是他一開始出來就這麼好用啊，他的用法到現
在也沒變啊
現在這版的流血狗也沒那個版本狠，那個版本深淵流血
狗的全隊掉血速度要參考魔藥任務第三階
米忽悠給心海的售後也不是只有海染阿
她沒變強啊，變強的是玩家的認知，當然也有人都沒
變
好 那就千岩祭禮 感謝
那個版本下想用心海站場補全隊，對練度不夠的玩家來
說，站場花掉的時間可能會無法滿星，現在的永凍版本
她也不是拿來站場補後台的就是了，所以當時被罵機制
爛完全情有可原
那期流血狗雖然燒得很兇，但只要帶奶媽，不管是誰都能過
，那時候流血環境風評讓心海不如其他奶媽，現在反而變
成是流血抬心海？
當時不是只有流血狗，還有殺一隻怪全員噴一次血
你怪殺太快還會把自己砍死
現在不是流血抬心海，是永凍優勢提升（增冰輔、小型
過動怪增加），而心海又是永凍同時能補跟上水的角色
我知道這樣說很機車，但是我想說大部分人在評論心海被環境抬的時候都是同一套言論 而這套言論就左岸那裡過來的，從鮪魚頭道歉系列文下面的評論就看得出來沒脫離範圍 （如果台灣有什麼有新意的環境強抬說法那可能我孤陋寡聞，願聞其詳） 心海最大優勢就一直沒改變，隊伍空格壓縮（最大優勢，不是唯一） 優勢只有需不需要，沒有必不必須，至於環境改變什麼的都是後話 （心海如果是必須那現在這種持有率還不炎上嗎w）
※ 編輯: godmanhand (133.200.36.225 日本), 02/10/2022 12:22:16說穿了台灣這很多討論只是跟著對岸的風向在走
對岸燒心海台灣也跟著燒，理由也沒兩樣，笑死
樓主的邏輯很清晰，我很認同，但不想醒的人還是不會醒
不用在推文自介
原來是千岩好而不是心海呀 那就多塞幾套千岩給其他角色
吧 w
輔助流大招就拿來重置水母就好幹嘛管站場 這遊戲比起樣樣
行樣樣不精 有一項特別突出的專長才更重要 短處讓隊友去彌
補就行了
究竟是誰還在裝睡呢？==
現在很多遊戲評論都這樣 感覺都抄對面
說用芭芭拉打深淵的腦袋真的是天才，自己去看看這
期芭芭拉使用率多少，抽了某隻角色之後智商整個調
高欸，讚讚
水母重要 心海不重要
啊人家可以用芭芭拉莫娜打掉火盾，你不行，很明顯問題出
在哪
我認為那些覺得心海是靠環境跟聖遺物抬起來的人，應該去
說明這個環境就是只有心海才能過的狀況發生在哪，聖遺
物只有心海用了效果才最高的情況在哪，而不是整天空口
說一句大環境改變，啊整天只會在那邊嘴巴講講環境改變吧
，這樣跟那些政客老闆整天幹話大環境不好，物價齊漲、
不發年終有什麼不一樣？
要說環境抬永凍，阿永凍成員這麼多，很多人還不同插件一
樣過啊，你們怎麼不說抬神里？神里使用率也飆高啊
強度廚兩岸一家親 丟臉丟到家 嘻嘻
自己不開發然後抄對岸人家破防這些人也跟著破防 真D可憐
沒有流血怪永凍隊用千岩心海還是很強阿.....
強抬角色我只服阿貝多啦，阿貝多想抬誰就抬誰
用莫娜跟芭芭拉當然能打，我就用莫娜打的，但破盾
時間是有差距的，可能你根本不在乎，覺得用時一樣吧
所以阿 沒海染前就有人開發出可以用千岩了 自己要跟對岸
牽著鼻子走怪米哈遊 厲害
破最快的是公子
行秋也挺快的
我是用行秋打的喔，一樣能滿星啊，慢又怎樣，快你有多
原石嗎，所以只有心海能打的環境在哪？
開場5秒後全場海環境，元素爆發cd-75%，元素充能效
率大幅上升的環境你看怎麼樣
那會變成大家都在游泳
心海：之前誰說我天賦沒用的？
把倒數第二的持有率怪到論壇上
實際看論壇的有多少？國外也在看nga?
你說7成沒抽的觀念都很差？你也可以這樣安慰自己
我不說「抬」心海是因為，我也認同她的功能本來就是
那樣，但在她up的版她就是沒有優勢，你要求角色池不
多、1.6後才大量加入的新玩家觀落陰到永凍心海好用，
真的是比心海黑對心海還嚴苛。2.4這版增加5星冰輔申
鶴+復刻T0冰C甘雨，讓開始/回頭玩永凍的人瞬間大增，
也會讓沒辦法拆雷國打融甘的新甘雨玩家實際注意到心
海相對莫娜。搭配永凍的強處，沒出冰輔前甘雨主C很多
人都打融甘去了。心海就是一個誰用誰知道，但你要擁
有「關鍵角色」才能用來凸顯她的好，我小號實際抽出
甘雨申鶴後能跟你說心海永凍真的好用，也會推薦想玩
永凍的抽，但我還是討厭心海放我鳥的智障劇情以及尾
巴搖上天到處笑人沒眼光的心海吹
心海前一池是最高營收記錄角色 錢包是有限的 話別說
太滿 先等這次復刻看看就知道誰沒穿褲子了
其實也有點難判斷 因為這次也是跟雷神一起UPXD
都講成這樣了，會抽的就會抽，不會的還是不會，一般抽卡
傾向於抽對數字提升有幫助的卡，除非他在某個領域有無可
替代地位，不然要無課微課特地存石抽這隻的確不太可能，
心海目前就是用起來很舒服，有抽的都會用，但沒心海也
有其他方案可以做替代，都會用一些理由說服自己不用抽
的
其實就有一層樓推文不知道是不是推錯，從哪裡來的評價和抽取/持有率掛鉤 然而我整篇文裡包括推文沒一句說到評價相關於抽取率，不知道是不是推錯文 而且我唯一提到持有率（抽取率）的反而是要表達心海不是必須， 如果必須的話現在評價改變後應該要大炎上而不是只有一些人在用嘴巴設計遊戲w 啊可能他只是推錯文或是沒看清楚啦w
※ 編輯: godmanhand (133.200.36.225 日本), 02/10/2022 17:06:10評價修正後強度廚跟真愛黨都一起抽心海不好嗎？ 其實
不太懂為何這麼針對一個角色，好用就抽，鍾離復刻前有
人說之後新怪準備讓他退環境，但我抽了之後只有舒適，
所以也蠻期待抽個心海享受個舒適感覺。
那個抽取率的人講話沒什麼邏輯，我在其他三篇回應他，他
都沒回，應該是來反串的，不用太在意
你的留言是嘴硬心海的垃圾言論，對你這種臭嘴狗
是要回啥？邏輯？還是要跟你一般見識髒我的嘴
樓上88
人身攻擊也太過了吧，是沒被告過的小朋友嗎..
過完年了還出來發年終欸
所以我才說不要回他...他一定是高中以下的學生，欺負小
孩我不樂見
看他回文的內容就知道他沒什麼內容了，跟這種沒料的人
講話很辛苦的
你知道你扣帽子好像也是水桶標準喔? 嘻嘻
還有啦 我不是想潑冷水 如果因為要告人你會有高機率被檢
察官不起訴
別這樣，他還在妄想告人賺錢幫他那條魚補個專武
哈哈哈哈哈，太好笑了，沒這麼幼稚動不動就要告人啦～小
朋友嗎？而且我心海已經有專武了，10抽出的喔～我需要
什麼東西，我會直接花錢買
不回你就說反串，回你就說不想理我
在那打擦邊球釣魚顯得你是耍手段的小人
真的別那麼可憐 說別人高中生
我還想請你發自己的帥照呢 阿宅
你沒東西講只能從別人外表攻擊喔？就說你沒料了你還不信
，不然要不要每個人帳號實名制，大頭貼用身份證，這樣你
比較好攻擊？
路過，真要告我可以幫忙寫訴狀XD
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心海不虧是流量密碼，已經出五個月了討論照樣火熱wwww 先說早在心海還沒出我就斷定她絕對有用，9/15版上某篇中我推文: jacvky: 有上水+補血很夠了吧，解放六星行秋+補血位，深淵很有用了 09/15 16:33 心海的評價反轉，的確是從NGA那個神羅天征(神羅萬心)開始的， 在那之前，不管NGA還是巴哈心海評價都很難聽和偏激，X
這遊戲就是個比傷害的競速類遊戲 傷害跟增傷永遠是這個遊戲的核心 到了遊戲後期大後期 隊伍中最先被優化掉的就是那種沒有增傷減抗功能的 例如心海22
角色防雲 個人覺得最重要的點還是深淵的流血狗 一出就出好幾隻 還會亂竄 一般人主C0~3命的輸出五星![Re: [原神] 鮪魚頭為他以前的心海評價道歉](https://i.imgur.com/RqQkA6Eb.jpg "Re: [原神] 鮪魚頭為他以前的心海評價道歉")
爆
首Po鮪魚頭是日本的一位活躍中的原神youtuber（非廢課金向） 曾參加公式宣傳活動獲得入選（現在活動已經結束） 有時候開深夜實況儘管只有在大世界閒晃和打打聖遺物也約有1000人觀看 除了主要製作原神各種解說與測試影片 有時候也會製作一些低能的捏他影片（譬如說用物理攻擊的肌肉麗莎）![[原神] 鮪魚頭為他以前的心海評價道歉](https://img.youtube.com/vi/6iKZ5Cfp0yc/mqdefault.jpg "[原神] 鮪魚頭為他以前的心海評價道歉")
71
[閒聊] 心海是不是最婆的角色？好啦我就心海廚，從心海剛出的那池就秒抽 那時候對心海的評價簡直比地溝鼠還不如，我當時也以為抽心海純粹是為愛買單 卻沒想到心海會成為這一年來陪伴我最長時間的角色 （98280296）![[閒聊] 心海是不是最婆的角色？](https://i.imgur.com/1IY4Blub.jpg "[閒聊] 心海是不是最婆的角色？")
26
[閒聊] 心海相關的日區主播隨便介紹我自己因為人就在這區，主要看一些有趣的油管原神主播啦 日區的心海節奏最小，而且評價轉變前後也蠻有趣的， 看到有人貼鮪魚頭的翻案(#1Y0-VXP8)， 就順便介紹其中常追的幾個主播好了 （只介紹心海、強度比較有關的，完全玩開心的這裡就不介紹了）![[閒聊] 心海相關的日區主播隨便介紹](http://i1.hdslb.com/bfs/archive/ddcb131df122c3f6539144db61fbb6e373dea977.jpg "[閒聊] 心海相關的日區主播隨便介紹")
12
Re: [原神] 陸續出爐的妮露戰果逛了一下對岸PVP論壇 現在那邊最好笑的是 因為妮露現在隊伍基本上都是妮 心 爺 柯 然後爺和柯很明顯是完全沒傷害的 尤其是各種低配隊伍 所以為了嘴妮露出現 : 有沒有可能 妮露隊伍裡面強的不是妮露而是心海??![Re: [原神] 陸續出爐的妮露戰果](https://i.imgur.com/vrnikGBb.jpg "Re: [原神] 陸續出爐的妮露戰果")
4
Re: [閒聊] 心海是怎麼谷底反彈的？我覺得吼，這角色真正的問題，不是他強度怎麼樣 反正打一開始評價最糟糕的時候，輿論再怎麼笑他的時候，他再怎麼樣都是目前最好用的水母發射姬 只要心海還會放水母，水還會和火冰雷反應，他就還有他的保底價值 心海真正的問題吼 是他這個莫名其妙的角色劇情![Re: [閒聊] 心海是怎麼谷底反彈的？](https://i.imgur.com/eYbvabJb.jpg "Re: [閒聊] 心海是怎麼谷底反彈的？")
1
Re: [健檢]深淵12滿星,抽卡方向結論：優先抽鍾離，其次心海，再來才是雷神。八重沒必要抽。 現況：您的胡桃甘雨面板看起來都還行，但陣容各有一點缺陷，所以用補 強陣容來提升通關機率最直接有效。 1. 猜測12關打不滿可能是因為胡桃必須閃招而導致輸出降低。原本的早柚 其實作用有限，因為胡桃隊裡盾比補有用。![Re: [健檢]深淵12滿星,抽卡方向](https://img.youtube.com/vi/_Bp440Ez6lw/mqdefault.jpg "Re: [健檢]深淵12滿星,抽卡方向")
3
Re: [原神] 鮪魚頭為他以前的心海道歉人權圖 146抽沒出心海 之後的都沒興趣一直憋到現在 別說我心黑啊 是她不給面子 2.5下半再來補 心海目前優點大家都知道了 範圍上水+奶 遇上狗海用R5金珀也絕對不夠 （除非技術好+凹![Re: [原神] 鮪魚頭為他以前的心海道歉](https://i.imgur.com/MS1ML9Cb.jpg "Re: [原神] 鮪魚頭為他以前的心海道歉")
![Re: [內鬼] [鐵道] 流螢＆翡翠實機影片（2.2雷](https://i.imgur.com/qt041Urb.gif "Re: [內鬼] [鐵道] 流螢＆翡翠實機影片（2.2雷")
![[原神] 這兩隻算是一種CP嗎?](https://i.imgur.com/vqsAUj2b.jpg "[原神] 這兩隻算是一種CP嗎?")
![[鐵道] 2.2劇情討論（有雷）](https://i.imgur.com/7EEskrtb.jpeg "[鐵道] 2.2劇情討論（有雷）")
![[鐵道] 0+1知更鳥x雪衣 上半3.5金0T](https://img.youtube.com/vi/pBYE6S-3MMc/mqdefault.jpg "[鐵道] 0+1知更鳥x雪衣 上半3.5金0T")
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