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Re: [討論] 諾蘭 是不是已經江郎才盡了? 該退休了?

看板movie標題Re: [討論] 諾蘭 是不是已經江郎才盡了? 該退休了?作者
dbwu
(dbwu)
時間推噓11 推:12 噓:1 →:47

: 推 zionny : 天能我只在當年首映看過一次,實在不覺得好看,擠 07/22 03:28: → zionny : 不進諾蘭排名的前段班。然後我也不覺得有什麼好看 07/22 03:28: → zionny : 不懂,就順順看下去,科幻片不要跟他計較邏輯,因 07/22 03:28: → zionny : 為真的有一些bug。印象最深刻的是最後大戰有一場鉗 07/22 03:28: → zionny : 型戰術,時間無論順向還是逆向,那棟大樓都會被炸 07/22 03:28: → zionny : 毀,順向時大樓是下半部被炸毀;逆向時是上半部被 07/22 03:28: → zionny : 炸毀,代表兩次炸毀是獨立的,不是同一個事件,那 07/22 03:28: → zionny : 問題就來了:兩次炸毀都發生於這次大戰,那請問大 07/22 03:28: → zionny : 樓是何時建造的?槍林彈雨中光速建造的嗎? 07/22 03:28

偏題一下xD

這裡沒有bug
你還是卡在時間只能有一條流向的思維裡面

順向時間,大樓下半段被炸毀
「完好狀態」的大樓上半跟著一起倒塌,成為「廢墟狀態」

逆向時間,由「廢墟狀態」回復為「完好狀態」
同時下一瞬間大樓上半瞬間炸毀

注意,逆向時間裡
「正向時間才會發生的」大樓上半炸毀永遠不會發生
同理,順向時間裡
「逆向時間才會發生的」大樓下半炸毀永遠不會發生

因此不管是在順向時間還是逆向時間
大樓不是處於半廢墟狀態(因為下半沒了,自己倒塌)
就是處於上半被炸毀,但沒有倒塌的狀態

所以其實跟建築什麼時候造的無關就是了
反正一定是在鉗形攻勢之前造的

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※ 編輯: dbwu (36.231.74.58 臺灣), 07/22/2023 09:46:00

LordOfCS 07/22 09:56這裡我還是看不懂說QQ

LordOfCS 07/22 10:15呃...稍微思考了一下,你的文章好像讓我對這一幕啟

LordOfCS 07/22 10:15發了新觀點,雖然跟你說的不太一樣,但似乎好像可

LordOfCS 07/22 10:15以看得懂了XDD

Magic0312 07/22 10:39配合他的自吹自擂真的是略顯尷尬

QQ5566 07/22 10:53不小心顯露自己的無知

poopooShaw 07/22 11:19我原本也一直不懂,後來想成「只要這波鉗形攻勢確定

poopooShaw 07/22 11:19會發生時,大樓就會被逆行炸毀」就大概能接受了。

kibou 07/22 11:33太玄了,我文組無法想像

我也文組 沒有很難啦

allmight791207/22 11:37「不要去理解,試著去感受」

zionny 07/22 13:08真心感謝你的補充!!這個可能性我其實思考過,但總

zionny 07/22 13:08覺得跟這部電影對時間的詮釋有點矛盾。因為我看完

zionny 07/22 13:08後的確認為天能對於時間設定就是純粹的「線性」,也

zionny 07/22 13:08正因為是線性,所以「該發生的一定會發生」;羅伯

zionny 07/22 13:08帕丁森的死亡亦無法阻止無法避免,他的結局就只有固

zionny 07/22 13:08定的「一個」。時間概念有點類似 異星入境Arrival

zionny 07/22 13:08 這部電影(但這部電影的所有事件 過去現在未來 所

zionny 07/22 13:08有發生的時間點是同時並存的,也比較符合現代物理

zionny 07/22 13:08學對時間的詮釋)

zionny 07/22 13:16也正因為如此,我太不能理解為何羅伯的結局不管怎

zionny 07/22 13:16麼走,不管順行或逆行,最後都是線性封閉的「為了拯

zionny 07/22 13:16救主角犧牲」。而這棟大樓的結局,卻有兩種可能,上

zionny 07/22 13:16半被炸毀or下半被炸毀。假設這兩個事件在彼此的時

zionny 07/22 13:16間線裡不曾發生過,那就確定了這棟大樓的結局有「

zionny 07/22 13:16兩個」,整部電影的時間線也大於等於兩條。那我就會

zionny 07/22 13:16納悶,為何這麼多條不同方向的時間線上,羅伯帕丁

zionny 07/22 13:16森的終點都是同一種?

我看了一下你貼的影片連結,大概知道你感到疑問的是什麼地方了 其實就是諾蘭的拍法當下太難以理解導致的 哈哈 首先,時間線從來都只有一條 對逆行的人來說,往「他們的未來」走 (也就是「順行者的過去」) 在沒有外力干涉的情況下是只可能朝未來走的 (所謂外力就是進入反轉時間的機器) 同理,對順行者來說 時間也只可能往他們的未來走 未來的可能性永遠固定唯一 就像你不會說2004年的101大樓 和2023年的101大樓是兩棟不同大樓一樣 之所以你會產生好像有兩條時間線 只是因為電影為了要拍攝順向和逆向的差異 所以刻意拍出來的「兩個不同視角」而已 視角代表的是順行者還是逆行者 造就了我們看到的畫面的不同

zionny 07/22 13:19不管討論結果如何,都很感謝你特別用心回我一篇文,

zionny 07/22 13:19跟我認真討論,甚至指出我可能的盲區?!

zionny 07/22 13:22跟Magic那種講不出半點屎道理,只會說你看不懂你好

zionny 07/22 13:22慘的你好尷尬的國中屁孩相比,高下立判ㄏㄏ

zionny 07/22 13:33另外我觀影當下也是用7樓的角度來合理化我對劇情的

zionny 07/22 13:33納悶,反正也不是多重要的情節。但如果我們把大樓

zionny 07/22 13:33擬人化,把攝影機擺在大樓觀點,就很難理解我的結

zionny 07/22 13:33局究竟會是下半部被炸毀,還是上半部被炸毀?如果

zionny 07/22 13:33兩種可能都會是我的結局且不可避免,那「這部電影

zionny 07/22 13:33的時間就不是線性封閉的」,而是像終局之戰一樣,

zionny 07/22 13:33時間線會因為各種可能而分歧(雖然分歧的總數量則有

zionny 07/22 13:33可能是固定的)

zionny 07/22 13:37這樣的話又如何解釋無論時間怎麼流向,羅伯的結局

zionny 07/22 13:37都只有命定的一種且無法阻止無法避免?(如果依循此

zionny 07/22 13:37邏輯,我可以接受他有20種花式死法,存活可能性為0

zionny 07/22 13:37;但我無法理解他的結局為何只有「為了主角犧牲」這

zionny 07/22 13:37一種)

你之所以會覺得大樓有兩個結局 是因為諾蘭把順行和逆行的「結果」剪在一起了才搞混 這裡有一個重點是 我們都是活在順行時間裡的人 對我們來說,正常狀態下的「結果」必定等於順行下的未來 然而對活在逆行的人眼中 他們會反過來體驗「順行世界中的倒果為因」 對於逆行世界的人來說,他們的「結果」 就是順行世界的過去,是已經發生的事情 而順行世界中的結果,對逆行世界的人來說也是發生過的過去了 只要隨時在腦中催眠自己時間線只有一條 其實很多問題都很好解釋~

warrlock 07/22 13:47那個樓沒有兩種結局吧,因為樓本來就會塌,炸上半是

warrlock 07/22 13:47感覺比較像是訊號,讓另外一條時間去炸下半

zionny 07/22 14:08回樓上,那棟樓有兩種狀態,一種是上半部炸毀,下半

zionny 07/22 14:08部正常 / 一種是下半部炸毀,上半部完好無缺的成為

zionny 07/22 14:08廢墟。因為兩種狀態是互斥的,所以我才說他有兩種

zionny 07/22 14:08結局~

zionny 07/22 14:09https://youtu.be/ash8vDNcJBs 可以從4:00開始看

AdamHuangNew07/22 14:23爛片不用幫忙解釋

tropicmyway 07/22 14:42哈哈 好猛喔 完全沒發現這個bug

warrlock 07/22 14:49我先重看一遍好了,太久沒看了

※ 編輯: dbwu (36.231.74.58 臺灣), 07/22/2023 20:18:06

syk1104 07/22 21:11沒有兩種結局,正向時間結局就是上半被炸了

syk1104 07/22 21:26你應該是在困惑逆向隊伍怎麼炸的吧

LightDo 07/23 03:42沒有兩個結局 換個說法好了 尼爾死在過去,所以

LightDo 07/23 03:42在主角的未來尼爾是死了的,可是尼爾又是從未來回

LightDo 07/23 03:42來的,所以尼爾在未來是活的,那你也會說尼爾又死又

LightDo 07/23 03:42活2個結局嗎