Re: [討論] 諾蘭 是不是已經江郎才盡了? 該退休了?
: 推 zionny : 天能我只在當年首映看過一次,實在不覺得好看,擠 07/22 03:28: → zionny : 不進諾蘭排名的前段班。然後我也不覺得有什麼好看 07/22 03:28: → zionny : 不懂,就順順看下去,科幻片不要跟他計較邏輯,因 07/22 03:28: → zionny : 為真的有一些bug。印象最深刻的是最後大戰有一場鉗 07/22 03:28: → zionny : 型戰術,時間無論順向還是逆向,那棟大樓都會被炸 07/22 03:28: → zionny : 毀,順向時大樓是下半部被炸毀;逆向時是上半部被 07/22 03:28: → zionny : 炸毀,代表兩次炸毀是獨立的,不是同一個事件,那 07/22 03:28: → zionny : 問題就來了:兩次炸毀都發生於這次大戰,那請問大 07/22 03:28: → zionny : 樓是何時建造的?槍林彈雨中光速建造的嗎? 07/22 03:28
偏題一下xD
這裡沒有bug
你還是卡在時間只能有一條流向的思維裡面
順向時間,大樓下半段被炸毀
「完好狀態」的大樓上半跟著一起倒塌,成為「廢墟狀態」
逆向時間,由「廢墟狀態」回復為「完好狀態」
同時下一瞬間大樓上半瞬間炸毀
注意,逆向時間裡
「正向時間才會發生的」大樓上半炸毀永遠不會發生
同理,順向時間裡
「逆向時間才會發生的」大樓下半炸毀永遠不會發生
因此不管是在順向時間還是逆向時間
大樓不是處於半廢墟狀態(因為下半沒了,自己倒塌)
就是處於上半被炸毀,但沒有倒塌的狀態
所以其實跟建築什麼時候造的無關就是了
反正一定是在鉗形攻勢之前造的
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※ 編輯: dbwu (36.231.74.58 臺灣), 07/22/2023 09:46:00
這裡我還是看不懂說QQ
呃...稍微思考了一下,你的文章好像讓我對這一幕啟
發了新觀點,雖然跟你說的不太一樣,但似乎好像可
以看得懂了XDD
配合他的自吹自擂真的是略顯尷尬
不小心顯露自己的無知
我原本也一直不懂,後來想成「只要這波鉗形攻勢確定
會發生時,大樓就會被逆行炸毀」就大概能接受了。
太玄了,我文組無法想像
我也文組 沒有很難啦
「不要去理解,試著去感受」
真心感謝你的補充!!這個可能性我其實思考過,但總
覺得跟這部電影對時間的詮釋有點矛盾。因為我看完
後的確認為天能對於時間設定就是純粹的「線性」,也
正因為是線性,所以「該發生的一定會發生」;羅伯
帕丁森的死亡亦無法阻止無法避免,他的結局就只有固
定的「一個」。時間概念有點類似 異星入境Arrival
這部電影(但這部電影的所有事件 過去現在未來 所
有發生的時間點是同時並存的,也比較符合現代物理
學對時間的詮釋)
也正因為如此,我太不能理解為何羅伯的結局不管怎
麼走,不管順行或逆行,最後都是線性封閉的「為了拯
救主角犧牲」。而這棟大樓的結局,卻有兩種可能,上
半被炸毀or下半被炸毀。假設這兩個事件在彼此的時
間線裡不曾發生過,那就確定了這棟大樓的結局有「
兩個」,整部電影的時間線也大於等於兩條。那我就會
納悶,為何這麼多條不同方向的時間線上,羅伯帕丁
森的終點都是同一種?
我看了一下你貼的影片連結,大概知道你感到疑問的是什麼地方了 其實就是諾蘭的拍法當下太難以理解導致的 哈哈 首先,時間線從來都只有一條 對逆行的人來說,往「他們的未來」走 (也就是「順行者的過去」) 在沒有外力干涉的情況下是只可能朝未來走的 (所謂外力就是進入反轉時間的機器) 同理,對順行者來說 時間也只可能往他們的未來走 未來的可能性永遠固定唯一 就像你不會說2004年的101大樓 和2023年的101大樓是兩棟不同大樓一樣 之所以你會產生好像有兩條時間線 只是因為電影為了要拍攝順向和逆向的差異 所以刻意拍出來的「兩個不同視角」而已 視角代表的是順行者還是逆行者 造就了我們看到的畫面的不同
不管討論結果如何,都很感謝你特別用心回我一篇文,
跟我認真討論,甚至指出我可能的盲區?!
跟Magic那種講不出半點屎道理,只會說你看不懂你好
慘的你好尷尬的國中屁孩相比,高下立判ㄏㄏ
另外我觀影當下也是用7樓的角度來合理化我對劇情的
納悶,反正也不是多重要的情節。但如果我們把大樓
擬人化,把攝影機擺在大樓觀點,就很難理解我的結
局究竟會是下半部被炸毀,還是上半部被炸毀?如果
兩種可能都會是我的結局且不可避免,那「這部電影
的時間就不是線性封閉的」,而是像終局之戰一樣,
時間線會因為各種可能而分歧(雖然分歧的總數量則有
可能是固定的)
這樣的話又如何解釋無論時間怎麼流向,羅伯的結局
都只有命定的一種且無法阻止無法避免?(如果依循此
邏輯,我可以接受他有20種花式死法,存活可能性為0
;但我無法理解他的結局為何只有「為了主角犧牲」這
一種)
你之所以會覺得大樓有兩個結局 是因為諾蘭把順行和逆行的「結果」剪在一起了才搞混 這裡有一個重點是 我們都是活在順行時間裡的人 對我們來說,正常狀態下的「結果」必定等於順行下的未來 然而對活在逆行的人眼中 他們會反過來體驗「順行世界中的倒果為因」 對於逆行世界的人來說,他們的「結果」 就是順行世界的過去,是已經發生的事情 而順行世界中的結果,對逆行世界的人來說也是發生過的過去了 只要隨時在腦中催眠自己時間線只有一條 其實很多問題都很好解釋~
那個樓沒有兩種結局吧,因為樓本來就會塌,炸上半是
感覺比較像是訊號,讓另外一條時間去炸下半
回樓上,那棟樓有兩種狀態,一種是上半部炸毀,下半
部正常 / 一種是下半部炸毀,上半部完好無缺的成為
廢墟。因為兩種狀態是互斥的,所以我才說他有兩種
結局~
https://youtu.be/ash8vDNcJBs 可以從4:00開始看
爛片不用幫忙解釋
哈哈 好猛喔 完全沒發現這個bug
我先重看一遍好了,太久沒看了
※ 編輯: dbwu (36.231.74.58 臺灣), 07/22/2023 20:18:06
沒有兩種結局,正向時間結局就是上半被炸了
你應該是在困惑逆向隊伍怎麼炸的吧
沒有兩個結局 換個說法好了 尼爾死在過去,所以
在主角的未來尼爾是死了的,可是尼爾又是從未來回
來的,所以尼爾在未來是活的,那你也會說尼爾又死又
活2個結局嗎
2X
首Po前幾天在付費影音平台上看了諾蘭的《記憶拼圖》(2000) 幸好是沒有另外付費購買 是用一般包月方案看的 看完差點吐血 把一個簡單的故事亂剪接 然後打亂弄得像拼圖一樣 這樣子被諾蘭粉絲稱為"燒腦"?X
認同 之前就被諾蘭粉騙去看3部片 加今天這部已經是第4部了 全面啟動後沒有一部能看的電影 早在敦克爾克大翻車了27
覺得敦克爾克是傑作 但我不太會想再看第二次 雖然沒有經歷過戰爭 但覺得他有拍出那種 一個小兵身在軍隊裡的那種感覺11
諾導我覺得他目前幾個問題 1.太過堅持非線性敘事到接近炫技的程度,好像不用的話就不會說故事了,敦克爾克已經有 點厭煩了,天能直接爆炸。明明像黑暗騎士跟星際效應都是順敘,也都很好看呀 2.堅持一定要自己寫劇本: 諾蘭兄弟的劇本都有同樣的問題X
其實你們都想太多惹 這部片很明顯就是反映時局 時局是什麼? 對外國人來說 那當然就是烏俄戰爭19
太長了 前段恕刪 : 再來看看諾蘭歷年來的爛片紀錄 : 《追隨》(1998) : 《記憶拼圖》(2000) : 《針鋒相對》(2002)
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[閒聊] 沒有任何921後蓋的房子因地震倒塌?921大地震至今已經23年 這些年來也是有許多大地震 也倒塌了不少房子 大樓 但仔細想一想 是不是沒有任何921後蓋的房子 因地震倒塌? 這句話是對的嗎? 那是不是告訴我們絕對只買921後的房子39
[請益] 天能 關於受傷的問題(當然有雷這個問題是我二刷後少數幾個卡住覺得無解(無法腦補)的問題 當你受到一個和你的時間流向相反的武器攻擊時,到底會發生什麼事? 這部片在這個問題上總共出現了三個比較重要的地方: 1. 正向的凱特被逆向的子彈打傷 2. 逆向的主角被順向的主角用刀劃傷15
[請益] 天能 有一個一直都想不透的問題(雷)關於破掉的車子後照鏡... 一開始在順向時間的高速公路追逐戰 兩位主角偷完貨車裡的物品後 兩人坐在一輛銀色的轎車裡 這輛轎車的右後照鏡一開始就是破的10
Re: [討論] 天能關於時間鉗形攻勢的理解…時間鉗形作戰其實是一種"命定"作戰, 是讓整場戰鬥變成友方也可以參與決定發生的事情, 因為知道敵人也會用時間鉗形,如果有一方沒使用逆轉機, 那麼在時間逆行部分就會被敵人完全掌控, 而且"發生的事情已經發生了"所以也沒辦法回頭再搞。8
[問卦] 大樓倒塌是瞬間的事還是有緩衝時間看到很多文章都說地震發生當下先乖乖找掩蔽, 在床上最好不要下床等地震結束在行動, 我就很好奇了, 為什麼所有的地震防災宣導文, 都沒有說如果大樓倒塌會怎樣,8
[討論] 天能 從量子力學角度解釋bug的話以下有雷 - 關於版上很多人提到像是翻車和彈孔等等 包含我自己,一開始也認為這是無法避免的bug 但仔細想了一下,才發現這部片厲害之處6
Re: [新聞] 城中城悲劇注定發生!他揭大樓內部頹敗剛剛看到這一篇 裡面基本就是半廢墟狀態 居然沒有法律可以基於公安理由強制拆遷? 雖然我以前也蠻常跑一些廢墟5
Re: [討論] 天能子彈bug 不解腦補一下,應該可以合理解釋。思考這個問題前,要先擺脫上帝視角,只有觀察者視角。 隨著觀察者的不同,會看到不同的現象,如以下4種可能情形與結果: 1. 若順行人或物被正轉武器擊中,在正向時間軸是受傷,逆向時間軸是復原。 2. 若逆行人或物被逆轉武器擊中,在正向時間軸是復原,在逆向時間軸是受傷。 3. 若順行人或物被逆轉武器擊中,在正向時間軸是復原,在逆向時間軸是受傷。2
Re: [原神] 淺談這次的3.2深淵剛才又去試看看,12-2 都滿氣的狀態去打,零命雷國(四星只差班尼特是5命) 12-2上半最快一分半打掉,沒聚怪角要集中打很難,練度已經很高了 下半 鐘雲夜宵,滿星的時候還有15秒左右,宵宮開招前 最好先丟鍾離大招石化 12-2 上半血量太多了,抬萬葉做什麼? 不然12-2下半的挑戰是滿有趣的 --